/8ce18-10060.jpg)
volk959
инфо
инструменты
Mishka
shon13
Fakir
berg
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/8ce18-10060.jpg)
Голод или голодомор - 2
Теги:
shon13> 2 volk959, а ты вроде не заметил, что отчитывался товарисч не за 32г, а за 33 в 34г.
Тов. Шлихтер доложил, что в 1933 все стало совсем зашибись, и вовсе не из-за климатических условий.
Тов. Шлихтер доложил, что в 1933 все стало совсем зашибись, и вовсе не из-за климатических условий.
xab> Рузвельтовская денежная реформа. Запрет обращения золота, принудительная скупка залота у населения по одной цене, ввод в оборот поцене в полтора раза больше. Примерно в тоже время.
xab> Подойдет?
Не-а. У раскулачивания есть довольно чёткое определение. В том числе и смена формы собственности. В приведённых примерах этого нет.
xab> Подойдет?
Не-а. У раскулачивания есть довольно чёткое определение. В том числе и смена формы собственности. В приведённых примерах этого нет.
shon13>> 2 volk959, а ты вроде не заметил, что отчитывался товарисч не за 32г, а за 33 в 34г.
volk959> Тов. Шлихтер доложил, что в 1933 все стало совсем зашибись, и вовсе не из-за климатических условий.
Как бы там нибыло, но про массовый голод 33-34гг.. чтото неслышно. Если б был тот самый геноцид, то его б продолжили до полного рензультата.
volk959> Тов. Шлихтер доложил, что в 1933 все стало совсем зашибись, и вовсе не из-за климатических условий.
Как бы там нибыло, но про массовый голод 33-34гг.. чтото неслышно. Если б был тот самый геноцид, то его б продолжили до полного рензультата.
Это все так, но всеже тришечкы не так.
07.11.2007 17:57, Balancer: +1: >Как бы там нибыло, но про массовый голод 33-34гг.. чтото неслышно. Если б был тот самый геноцид, то его б продолжили до полного рензультата.
Верно подметил.
Верно подметил.
shon13>> 2 volk959, а ты вроде не заметил, что отчитывался товарисч не за 32г, а за 33 в 34г.
volk959> Тов. Шлихтер доложил, что в 1933 все стало совсем зашибись, и вовсе не из-за климатических условий.
А не стало?
Осенью 33-го, не зимой, естественно?
volk959> Тов. Шлихтер доложил, что в 1933 все стало совсем зашибись, и вовсе не из-за климатических условий.
А не стало?
Осенью 33-го, не зимой, естественно?
Я вот не понимаю прочему патриЁты так взъелись на Украину. Вот официальный сайт голодомора http://www.golodomor.org.ua/
Где тут хоть одно плохое слово про Руских и Россию. Вроде все про Сталина и его банду.
Причиною голодомору стала ПОЛІТИКА сталінського режиму щодо українців як нації і, зокрема, щодо селян як класу. Головною метою організації штучного голоду був підрив соціальної бази опору українців проти комуністичної влади та забезпечення тотального контролю з боку держави за всіма верствами населення."
Где тут хоть одно плохое слово про Руских и Россию. Вроде все про Сталина и его банду.
Причиною голодомору стала ПОЛІТИКА сталінського режиму щодо українців як нації і, зокрема, щодо селян як класу. Головною метою організації штучного голоду був підрив соціальної бази опору українців проти комуністичної влади та забезпечення тотального контролю з боку держави за всіма верствами населення."
Вопрос по терминологии в приведенной цитате: українці - это только украинцы по национальности или русские тоже?
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)
Ключевое слово в этом вранье - "ОРГАНИЗАЦИЯ".
Не знаю постили здесь или нет.
Пара слов о "доказательной базе" голодомора.
Пара слов о "доказательной базе" голодомора.
http://www.balancer.ru/_cg/_st/com/l/livejournal/aHR0cDovL2EtZHl1a292LmxpdmVqb3VybmFsLmNvbS8yNTk3MjQuaHRtbA==-400x300.png [zero size or time out]
Новая фальшивка от свидомых украинцев
Ув. todesser нашел очередную фальшивку украинских свидомых. Причем на удивление тупую и бессмысленную. Итак, вот картинка "про голодомор": Эту картинку внимательно… // a-dyukov.livejournal.com
История учит тому, что она ничему не учит
Vale> Вопрос по терминологии в приведенной цитате: українці - это только украинцы по национальности или русские тоже?
Не знаю, но про русских и скажем татар тут ничего плохого не написано. Тока про банду Счталина. А бандиты национальности не имеют.
Не знаю, но про русских и скажем татар тут ничего плохого не написано. Тока про банду Счталина. А бандиты национальности не имеют.
Начало темы здесь:
Голод или голодомор?
Fakir>> Что интересно, почему-то когда называют версию "голодомора - целенаправленного геноцида украинского народа с 10 млн. жертв" тем, чем она и является - гнусной пропагандой, это вызывает припадок ненависти и потоков яда у ряда участников... К чему бы это?
berg> А кто из присутствующих настаивал на этой цифре? Может, хватит самому с собой спорить?
Вот как хорошо, то есть вы уже согласны, что соответсвующая пропаганда да и президент нагло врали?
Fakir>> Крестьянину вообще поуху потребности страны и города. Показательно, что во времена продразвёрстки (когда излишки изымались по твёрдым ценам, т.е. фактически за фантики) крестьяне стали сокращать площадь посевов. А чё сеять - всё одно отберут за непропорциональное вознаграждение. А на всякие там города, которым жрать нечего, ему плевать слюной, и по-своему он прав.
berg> Как длинно об очевидном. Я то же брошу работать за «так».
Замечательно, что вы это понимаете.
А вот до многих еще не доходит, что на тот момент внеэкономические методы изъятия излишков и т.п. для страны в целом оказались просто жизненно необходимы.
Fakir>> А вот передёргивать не надо...
berg> И где я передёргивал? В 33 году (даже в 32 и 31) у нас танков клепали больше чем весь остальной мир вместе взятый. Это ради этого людишек голодом морили?
Не угостите цифрами?
Голод или голодомор?
Fakir>> Что интересно, почему-то когда называют версию "голодомора - целенаправленного геноцида украинского народа с 10 млн. жертв" тем, чем она и является - гнусной пропагандой, это вызывает припадок ненависти и потоков яда у ряда участников... К чему бы это?
berg> А кто из присутствующих настаивал на этой цифре? Может, хватит самому с собой спорить?
Вот как хорошо, то есть вы уже согласны, что соответсвующая пропаганда да и президент нагло врали?
Fakir>> Крестьянину вообще поуху потребности страны и города. Показательно, что во времена продразвёрстки (когда излишки изымались по твёрдым ценам, т.е. фактически за фантики) крестьяне стали сокращать площадь посевов. А чё сеять - всё одно отберут за непропорциональное вознаграждение. А на всякие там города, которым жрать нечего, ему плевать слюной, и по-своему он прав.
berg> Как длинно об очевидном. Я то же брошу работать за «так».
Замечательно, что вы это понимаете.
А вот до многих еще не доходит, что на тот момент внеэкономические методы изъятия излишков и т.п. для страны в целом оказались просто жизненно необходимы.
Fakir>> А вот передёргивать не надо...
berg> И где я передёргивал? В 33 году (даже в 32 и 31) у нас танков клепали больше чем весь остальной мир вместе взятый. Это ради этого людишек голодом морили?
Не угостите цифрами?
Я вообще не понимаю русских которые восхваляют сталина. Был такой фильм "Альфа-Дог". Был там персонаж, еврей по национальности но фашист по идеологии, весь в тату- свастиках. Вот ничем он от Сталинистов не отличается.
Ну что ж делать, если объективную реальность в её историческом развитии ты игнорируешь... Конечно, не поймёшь 
Barbarossa> Я вот не понимаю прочему патриЁты так взъелись на Украину. Вот официальный сайт голодомора http://www.golodomor.org.ua/
Barbarossa> Где тут хоть одно плохое слово про Руских и Россию. Вроде все про Сталина и его банду.
Ни фига себе - да тут ВСЕ плохое про россию
Не знаете что такое правопреемственность государства?
Какое по вашему отношение имееют Шредер и Меркель к холокосту - однако Германия как правопреемница до сих пор платит по счетам
Barbarossa> Причиною голодомору стала ПОЛІТИКА сталінського режиму щодо українців як нації і, зокрема, щодо селян як класу. Головною метою організації штучного голоду був підрив соціальної бази опору українців проти комуністичної влади та забезпечення тотального контролю з боку держави за всіма верствами населення."
"Политика сталинского режима относительно украинцев как нации" - наглая геббельсовская ложь - наглее некуда
Типа русских не тронули а украинцев заморили
Barbarossa> Где тут хоть одно плохое слово про Руских и Россию. Вроде все про Сталина и его банду.
Ни фига себе - да тут ВСЕ плохое про россию
Не знаете что такое правопреемственность государства?
Какое по вашему отношение имееют Шредер и Меркель к холокосту - однако Германия как правопреемница до сих пор платит по счетам
Barbarossa> Причиною голодомору стала ПОЛІТИКА сталінського режиму щодо українців як нації і, зокрема, щодо селян як класу. Головною метою організації штучного голоду був підрив соціальної бази опору українців проти комуністичної влади та забезпечення тотального контролю з боку держави за всіма верствами населення."
"Политика сталинского режима относительно украинцев как нации" - наглая геббельсовская ложь - наглее некуда
Типа русских не тронули а украинцев заморили
http://tl2002.livejournal.com/
Ту ttt. ну это проблемы РФ. За все надо платить. Не надо было становиться правоприемницей СССР. А так придется платить по его долгам. Не тока финансовым но и моральным.
Barbarossa> Ту ttt. ну это проблемы РФ. За все надо платить. Не надо было становиться правоприемницей СССР. А так придется платить по его долгам. Не тока финансовым но и моральным.
Передергиваешь. Если у кого-то нынче есть претензии к давно умершим "тиранам", то пусть предъявляют претензии к их бренным останкам. Желательно весь этот процесс фиксировать на видеокамеры и распространить по всему миру.
Только вот почему-то кричат про Сталина и Ко, а претензии к России.
По такой логике надо им на Грузию переключаться.
Передергиваешь. Если у кого-то нынче есть претензии к давно умершим "тиранам", то пусть предъявляют претензии к их бренным останкам. Желательно весь этот процесс фиксировать на видеокамеры и распространить по всему миру.
Только вот почему-то кричат про Сталина и Ко, а претензии к России.
По такой логике надо им на Грузию переключаться.
Если бы Грузия построила бы СССр и столица была в Тифлисе, то да. и если бы грузия взяла на себя обязательство по всем внешним долгам, договорам СССр и оставила бы себе все ЯО. А так нет. У Израиля же нет претензий к бывшимм восточноафриканским колониям.
Кстати Гитлер был австрийцем, а Австрия считается не агрессором а жертвой. Так что тема с Грузией не канает.
Кстати Гитлер был австрийцем, а Австрия считается не агрессором а жертвой. Так что тема с Грузией не канает.
Это сообщение редактировалось 07.11.2007 в 16:13
Barbarossa> Кстати Гитлер был австрийцем, а Австрия считается не агрессором а жертвой. Так что тема с Грузией не канает.
Ну хорошо. А по первой части моего поста возражений нет, как понимаю?
Ну хорошо. А по первой части моего поста возражений нет, как понимаю?
Barbarossa> Если бы Грузия построила бы СССр и столица была в Тифлисе, то да. и если бы грузия взяла на себя обязательство по всем внешним долгам, договорам СССр и оставила бы себе все ЯО. А так нет. У Израиля же нет претензий к бывшимм восточноафриканским колониям.
Barbarossa> Кстати Гитлер был австрийцем, а Австрия считается не агрессором а жертвой. Так что тема с Грузией не канает.
А столица Империи Александра Македонского была в Вавилоне) Во всём виноваты вавилоняне?
Barbarossa> Кстати Гитлер был австрийцем, а Австрия считается не агрессором а жертвой. Так что тема с Грузией не канает.
А столица Империи Александра Македонского была в Вавилоне) Во всём виноваты вавилоняне?
shon13> Как бы там нибыло, но про массовый голод 33-34гг.. чтото неслышно. Если б был тот самый геноцид, то его б продолжили до полного рензультата.
Вот, точно!
Правда, «они» могут ответить, что к тому времени просто неугодные кончились и программа была выполнена
Вот, точно!
Правда, «они» могут ответить, что к тому времени просто неугодные кончились и программа была выполнена
Barbarossa>> Если бы Грузия построила бы СССр и столица была в Тифлисе, то да. и если бы грузия взяла на себя обязательство по всем внешним долгам, договорам СССр и оставила бы себе все ЯО. А так нет. У Израиля же нет претензий к бывшимм восточноафриканским колониям.
Barbarossa>> Кстати Гитлер был австрийцем, а Австрия считается не агрессором а жертвой. Так что тема с Грузией не канает.
Boroda> А столица Империи Александра Македонского была в Вавилоне) Во всём виноваты вавилоняне?
Дык извиняйте я грузин в Сталине не обвинял. А РФ громогласно объявило себя правопремницей Совка (заметте, большевики такую глупость не сделали). Та кчто будет расплачивться за все преступления большевичков.
Barbarossa>> Кстати Гитлер был австрийцем, а Австрия считается не агрессором а жертвой. Так что тема с Грузией не канает.
Boroda> А столица Империи Александра Македонского была в Вавилоне) Во всём виноваты вавилоняне?
Дык извиняйте я грузин в Сталине не обвинял. А РФ громогласно объявило себя правопремницей Совка (заметте, большевики такую глупость не сделали). Та кчто будет расплачивться за все преступления большевичков.
volk959>> Тов. Шлихтер доложил, что в 1933 все стало совсем зашибись, и вовсе не из-за климатических условий.
shon13> Как бы там нибыло, но про массовый голод 33-34гг.. чтото неслышно. Если б был тот самый геноцид, то его б продолжили до полного рензультата.
Так в речи тов. Шлихтера и ни про какой голод или хотя бы недоедание в 1932-33 - ни словечка.
Только - "ура! ура! колхозники стали зажиточными!"
Типа - они уже маслом брезгуют, бутерброды только икрой мажут. Толстым слоем. Или вообще одну икру едят, а хлеб выбрасывают.
shon13> Как бы там нибыло, но про массовый голод 33-34гг.. чтото неслышно. Если б был тот самый геноцид, то его б продолжили до полного рензультата.
Так в речи тов. Шлихтера и ни про какой голод или хотя бы недоедание в 1932-33 - ни словечка.
Только - "ура! ура! колхозники стали зажиточными!"
Типа - они уже маслом брезгуют, бутерброды только икрой мажут. Толстым слоем. Или вообще одну икру едят, а хлеб выбрасывают.
Barbarossa> Кстати Гитлер был австрийцем, а Австрия считается не агрессором а жертвой. Так что тема с Грузией не канает.
Австрию на оккупационные зоны тоже делили...
sas1975kr> Специально для Старого Элементарная системка из двух уравнений.
sas1975kr> 1) С1 - С2 = Х
sas1975kr> 2) С3*Y = Х
хорошая системка. Только как руководителю С2 посчитать? Очевидно только предположив, сколько будет С1.
А его - как урожай прошлого года, помноженный на разницу в урожайности?
Австрию на оккупационные зоны тоже делили...
sas1975kr> Специально для Старого Элементарная системка из двух уравнений.
sas1975kr> 1) С1 - С2 = Х
sas1975kr> 2) С3*Y = Х
хорошая системка. Только как руководителю С2 посчитать? Очевидно только предположив, сколько будет С1.
А его - как урожай прошлого года, помноженный на разницу в урожайности?
Fakir> Вот как хорошо, то есть вы уже согласны, что соответсвующая пропаганда да и президент нагло врали?
Что значит «уже»? Где и когда я высказывался по этому поводу? Ткните пальчиком. Уже методы Мика в ход пошли?
Fakir> Замечательно, что вы это понимаете.
Fakir> А вот до многих еще не доходит, что на тот момент внеэкономические методы изъятия излишков и т.п. для страны в целом оказались просто жизненно необходимы.
А вот это и есть «соответсвующая пропаганда».
Fakir> Не угостите цифрами?
Чего, производства танков?
Что значит «уже»? Где и когда я высказывался по этому поводу? Ткните пальчиком. Уже методы Мика в ход пошли?
Fakir> Замечательно, что вы это понимаете.
Fakir> А вот до многих еще не доходит, что на тот момент внеэкономические методы изъятия излишков и т.п. для страны в целом оказались просто жизненно необходимы.
А вот это и есть «соответсвующая пропаганда».
Fakir> Не угостите цифрами?
Чего, производства танков?
Реклама Google — средство выживания форумов :)
2 Fakir:
C упомянутого сайта Президента Ющенко:
"Причиною голодомору стала ПОЛІТИКА сталінського режиму щодо українців як нації і, зокрема, щодо селян як класу. Головною метою організації штучного голоду був ..."
Действительно, а какие-нибудь серьезные документы по ОРГАНИЗАЦИИ Голодомора есть в наличии ? Геноциды так просто не делаются, всегда есть программные документы начиная с самого верха и до самого низу.
А это вообще перл:
"В таких же масштабах голод спостерігався у тих районах Кубані, Північного Кавказу та Поволжя, де жили українці."
Как будто в этих местах только против украинцев был Голодомор. Дед мой (с Волги) рассказывал про голод 30-х, его только и спасло что умел писать красиво, в колхозе давали чего-то. Был он русак (со всякими татарскими примесями) и вокруг такие же.
C упомянутого сайта Президента Ющенко:
"Причиною голодомору стала ПОЛІТИКА сталінського режиму щодо українців як нації і, зокрема, щодо селян як класу. Головною метою організації штучного голоду був ..."
Действительно, а какие-нибудь серьезные документы по ОРГАНИЗАЦИИ Голодомора есть в наличии ? Геноциды так просто не делаются, всегда есть программные документы начиная с самого верха и до самого низу.
А это вообще перл:
"В таких же масштабах голод спостерігався у тих районах Кубані, Північного Кавказу та Поволжя, де жили українці."
Как будто в этих местах только против украинцев был Голодомор. Дед мой (с Волги) рассказывал про голод 30-х, его только и спасло что умел писать красиво, в колхозе давали чего-то. Был он русак (со всякими татарскими примесями) и вокруг такие же.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 06.11.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 06.11.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
