Братья грузины. Братья кому?

sas70> Начиная от "оккупации"....

Интересно было бы послушать...

sas70> Сначала нужно определиться - в каких именно местах Грузии осуществляется режим Российской "оккупации"

А российские войска в Грузии только в 199-х появились?

sas70> Режим и правовые нормы военной оккупации определены специальными международными соглашениями, принятыми на 4-й Гаагской конференции 1907 г., а также Женевскими конвенциями 1949 г. и протоколами к ним 1977 г."

И все в мире происходит только по Гаагским соглашениям?

sas70>> Сначала нужно определиться - в каких именно местах Грузии осуществляется режим Российской "оккупации"
Iltg> А российские войска в Грузии только в 199-х появились?
Так с какого года начнётся отсчёт "оккупации"? Кстати..Вы не обратили внимания на текст, выделенный красным.

sas70>> Режим и правовые нормы военной оккупации определены специальными международными соглашениями, принятыми на 4-й Гаагской конференции 1907 г., а также Женевскими конвенциями 1949 г. и протоколами к ним 1977 г."
Iltg> И все в мире происходит только по Гаагским соглашениям?
Мы обсуждаем ВЕСЬ мир или Грузию отдельно?
Это я к тому, что мне сейчас неинтересно искать примеры, согласно каким документам что в мире происходило...
Впрочем - отчего бы Вам не проиллюстрировать свой вопрос примерами?

Iltg>> И все в мире происходит только по Гаагским соглашениям?
sas70> Мы обсуждаем ВЕСЬ мир или Грузию отдельно?
sas70> Впрочем - отчего бы Вам не проиллюстрировать свой вопрос примерами?

1. Мы говорим об Гаагских соглашениях - а они "типа" на весь мир (и Грузию в том числе).
2. Я имею мнение что оккупация иногда есть, а по Гаагцам - нет.
Вот Ирак например. Или Косово.

Iltg>>> И все в мире происходит только по Гаагским соглашениям?
sas70>> Мы обсуждаем ВЕСЬ мир или Грузию отдельно?
sas70>> Впрочем - отчего бы Вам не проиллюстрировать свой вопрос примерами?
Iltg> 1. Мы говорим об Гаагских соглашениях - а они "типа" на весь мир (и Грузию в том числе).
Iltg> 2. Я имею мнение что оккупация иногда есть, а по Гаагцам - нет.
Iltg> Вот Ирак например. Или Косово.
Вы просто прочитайте то, что специально выделенно красным
Ну а о "оккупации" Ирака и Косово - здесь офф-топ

sas70> Вы просто прочитайте то, что специально выделенно красным

"с принятием на себя функций управления"
Да-с, по гаагцам не оккупация.
Но плиз, оффтопните здесь и скажите:
"в Ираке и Косово не оккупация"

sas70>> Вы просто прочитайте то, что специально выделенно красным
Iltg> "с принятием на себя функций управления"
Iltg> Да-с, по гаагцам не оккупация.
Iltg> Но плиз, оффтопните здесь и скажите:
Iltg> "в Ираке и Косово не оккупация"
А кто оккупировал Косово и Ирак?

sas70>>> Вы просто прочитайте то, что специально выделенно красным
Iltg>> "с принятием на себя функций управления"
Iltg>> Да-с, по гаагцам не оккупация.
Iltg>> Но плиз, оффтопните здесь и скажите:
Iltg>> "в Ираке и Косово не оккупация"
sas70> А кто оккупировал Косово и Ирак?

ИМХО, США.
Или это не оккупация (в "широком" смысле этого слова)?

sas70> Сначала нужно определиться - в каких именно местах Грузии осуществляется режим Российской "оккупации"
sas70> Согласно определения
sas70> "Оккупация - временное занятие вооруженными силами одного государства территории другого государства с принятием на себя функций управления
sas70> Режим и правовые нормы военной оккупации определены специальными международными соглашениями, принятыми на 4-й Гаагской конференции 1907 г., а также Женевскими конвенциями 1949 г. и протоколами к ним 1977 г."

Да без проблем. Если правда тупить намеренно не будете. Российские войска занимают территории Грузии - часть ЮО и Абхазии, имея статус независимого миротворца, на деле являеются спонсорами сепаратистов, я не буду говорить о общеизвестных фактах поставки оружия из РОссии . Остановлюсь на российском присутствии. Не секрет что под.большинство жителей сепаратных регионов являются россиянами, начиная от местного чабана кончая министрами и президентами. Не секрет что вооруженные силы сепаратистов (по сути господа вне закона) имеют российские паспорта. Не секрет что министры обороны и советники от сепаратистов отквартированны из России являются этнически русскими и бывшими(а может и нет) сотрудниками ФСБ. Не секрет что 99% собственности незаконно ( в обход грузинского законодательства) приобретено россиянами. Не секрет что в Абхазии в Гудауте стоит Российская военная База которая по договору должна быть выведена - на деле этого не происходит, и грузинский мониторинг туда не допускают. Не секрет что на вооружении у сепаратистов находятся истребители су-27 и штурмовики су-25. Только сильно тупеющий будет отрицать российское происхождение этих крафтов. Не секретными были выступления МО России и главкома ВВС в которых были озвучены меры против грузинских ВС если последние начнут боевые действия против россиян в Абхазии. Все эти факты говорят - об ползучей анексии.

KILLO> Не секретными были выступления МО России и главкома ВВС в которых были озвучены меры против грузинских ВС если последние начнут боевые действия против россиян в Абхазии.

Я бы даже уточнил - против "россиян".

B.E.> Народ. Хватит тут из пустого в порожнее переливать.

Это "Политика".
А Политика - это переливание на протяжении тысячелетий чего-то куда-то.

B.E.>Бесспорный факт тут только один. Горбачев и Ельцин такого дерьма после себя оставили

Казалось бы, к чему тут Лужков...
О Горби, Горби, ты и после отставки оказывается чудил...

B.E.> Расхождение идет в том пункте, считать ли Ю.О. а Абхазию грузинской территорией. Об этом уже не раз спорили.

Ни одно государство в мире не оспорило сей факт. Даже окупантик

Iltg> О Горби, Горби, ты и после отставки оказывается чудил...
Во время своей деятельности. Это он своими неуклюжими попытками реформ развалил страну. И все конфликты на постсоветском пространстве именно следствие этого.
Кстати говоря, изначально виноваты те идиоты, которые в составе СССР включили Абхазию и Ю.О. в Грузию. Лучше бы в составе России были. Всем бы проще было бы...

B.E.>> Расхождение идет в том пункте, считать ли Ю.О. а Абхазию грузинской территорией. Об этом уже не раз спорили.
KILLO> Ни одно государство в мире не оспорило сей факт. Даже окупантик
Ты прикидываешься? Или не можешь понять, что Грузия никем не оккупирована? Мы же не кричали, что в 1997 году кто-то оккупировал Чечню! Она была под контролем бандформирований, но это не равно оккупации какого то государства. И все (ну почти все) признавали, что это не чья то заслуга, а наша недоработка. Все считали и считают первую Чеченскую позором. Все прекрасно знают, что виноваты в этом прежде всего не другие государства, а наше руководство. И что корни чеченской проблемы тянуться весьма далеко. Так почему грузины не могут признать, что во всем, что происходит в Ю.О и Абхазии виновата, прежде всего Грузия, а не злая Россия?

B.E.> Ты прикидываешься? Или не можешь понять, что Грузия никем не оккупирована?

Я не брянский орел - не туплю и не прикидываюсь.

B.E.> Мы же не кричали, что в 1997 году кто-то оккупировал Чечню! Она была под контролем бандформирований, но это не равно оккупации какого то государства.

А разве в Чечне стояли чьи-то "миротв."силы? А может кто-то чеченам гражданство свое раздал? А потом грозился - "если вы наших граждан, то мы вас в рог скрутим"?

B.E.> Так почему грузины не могут признать, что во всем, что происходит в Ю.О и Абхазии виновата, прежде всего Грузия, а не злая Россия?

А потому что это не так. Правда банально ?

sas70>>>> Вы просто прочитайте то, что специально выделенно красным
Iltg> Iltg>> "с принятием на себя функций управления"
Iltg> Iltg>> Да-с, по гаагцам не оккупация.
Iltg> Iltg>> Но плиз, оффтопните здесь и скажите:
Iltg> Iltg>> "в Ираке и Косово не оккупация"
sas70>> А кто оккупировал Косово и Ирак?
Iltg> ИМХО, США.
Iltg> Или это не оккупация (в "широком" смысле этого слова)?
США осуществляет управление Ираком? Или существует иракское правительство?

B.E.> Кстати говоря, изначально виноваты те идиоты, которые в составе СССР включили Абхазию и Ю.О. в Грузию. Лучше бы в составе России были. Всем бы проще было бы...

Ага. Вместе со всей Грузией

П.С. Марш учить историю.

B.E.>> Ты прикидываешься? Или не можешь понять, что Грузия никем не оккупирована?
KILLO> Я не брянский орел - не туплю и не прикидываюсь.
Блин. Каждый раз, когда спорю с тобой, удивляюсь. ЧТО ТАК ТРУДНО НЕ ПЕРЕХОДИТЬ НА ЛИЧНОСТИ???
B.E.>> Мы же не кричали, что в 1997 году кто-то оккупировал Чечню! Она была под контролем бандформирований, но это не равно оккупации какого то государства.
KILLO> А разве в Чечне стояли чьи-то "миротв."силы? А может кто-то чеченам гражданство свое раздал? А потом грозился - "если вы наших граждан, то мы вас в рог скрутим"?
Ты будешь, удивлен, но очень многие государства, как раз, так и мечтали сделать. Но побоялись все же пинать умирающего медведя. А потом уже и вовсе совсем стремно стало, когда он признаки жизни подавать начал.
Так что опять таки виновата только Грузия. Не фиг лезть воевать, если не можешь победить. Еще и крича при этом о том, что Абхазы недочеловек... Чего ВЫ ожидали? Что они так сразу и сдадутся, после такого? Вот и получила Грузия что заслуживала. И вмешательство миротворческих сил РФ очень ей на пользу пошло. А то бы еще много лет кровь друг друга регулярно с Абхазами лили. Ты бы этого хотел?
B.E.>> Так почему грузины не могут признать, что во всем, что происходит в Ю.О и Абхазии виновата, прежде всего Грузия, а не злая Россия?
KILLO> А потому что это не так. Правда банально ?
Бесполезно... Считай что хочешь. Все вокруг плохие, одна Грузия белая и пушистая. Хотя нет. Черная и небритая

KILLO> Да без проблем. Если правда тупить намеренно не будете. Российские войска занимают территории Грузии - часть ЮО и Абхазии, имея статус независимого миротворца, на деле являеются спонсорами сепаратистов, я не буду говорить о общеизвестных фактах поставки оружия из РОссии . Остановлюсь на российском присутствии. Не секрет что под.большинство жителей сепаратных регионов являются россиянами, начиная от местного чабана кончая министрами и президентами. Не секрет что вооруженные силы сепаратистов (по сути господа вне закона) имеют российские паспорта. Не секрет что министры обороны и советники от сепаратистов отквартированны из России являются этнически русскими и бывшими(а может и нет) сотрудниками ФСБ. Не секрет что 99% собственности незаконно ( в обход грузинского законодательства) приобретено россиянами. Не секрет что в Абхазии в Гудауте стоит Российская военная База которая по договору должна быть выведена - на деле этого не происходит, и грузинский мониторинг туда не допускают. Не секрет что на вооружении у сепаратистов находятся истребители су-27 и штурмовики су-25. Только сильно тупеющий будет отрицать российское происхождение этих крафтов. Не секретными были выступления МО России и главкома ВВС в которых были озвучены меры против грузинских ВС если последние начнут боевые действия против россиян в Абхазии. Все эти факты говорят - об ползучей анексии.
И что?
Ну во -первых, а кто запрещает России поддерживать сепаратистов - если это в её интересах?
Но "оккупации" на этих землях - нет. Потому-что власть на этих территориях НЕ осуществляют офицеры вооружённых сил РФ в представительстве военных комендатур.
И любой, кто намеренно не тупит - с этим согласится.

B.E.> Блин. Каждый раз, когда спорю с тобой, удивляюсь. ЧТО ТАК ТРУДНО НЕ ПЕРЕХОДИТЬ НА ЛИЧНОСТИ???

А ты не тупи и не пприкидывайся

B.E.> Ты будешь, удивлен, но очень многие государства, как раз, так и мечтали сделать. Но побоялись все же пинать умирающего медведя. А потом уже и вовсе совсем стремно стало, когда он признаки жизни подавать начал.

Если бы у бабушки был ... она была бы дедушкой. Так был ли у бабушки ... или не был?

B.E.> Так что опять таки виновата только Грузия. Не фиг лезть воевать, если не можешь победить.

Супер логика от БО. Оказывается проигравшие войну - знали о том что они ее проиграют и все равно начинали ее. Уууу мазохитсы...

B.E.> Еще и крича при этом о том, что Абхазы недочеловек...

Тааааак..Примеры в студию...

B.E.> А то бы еще много лет кровь друг друга регулярно с Абхазами лили. Ты бы этого хотел?

До сих пор льют.

B.E.> Бесполезно... Считай что хочешь. Все вокруг плохие, одна Грузия белая и пушистая.

Не я БО - а ты. Я тупостей не утверждаю.

B.E.>Хотя нет. Черная и небритая

Из реальности - КВН. Очередная шутка про грузин:" Стоит грузинская девочка у зеркала и говорит - побриться чтоль..." В зале супер хохот и вал аплодисментов.
БО, вследуйщий раз когда заверещишь против нациков я тебе дам эту ссылку.