Ропот
инфо
инструменты
Бяка
Militarist
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/107011.jpg)
Предложение Владимира Путина о использовании радиолокационной станции в Азербайджане.
Теги:
Бяка> Вы лучше спросите, почему французы и англичане (ядерные страны, а англичане - так ещё и с нефтью) не беспокоятся от американской ПРО. Китайцы, хоть и не в восторге и не поддерживают, но, тоже, не беспокоятся.
Кто сказал, что Французы не беспокоятся? - просто ли потому вы так решили, что здесь мы этого не обсуждаем? - нам и своих проблем достаточно...
Кроме того, с технической точки зрения, им это никак не угрожает:
- во первых, радары и противоракеты находятся далеко позади от Франции и не помешают удару по США...
- а во вторых, и самое главное, у Французов, СЯС представленны ПЛАРБами, а они затеряются в просторах атлантики, так что даже высотный участок траектории полёта их БР из Чехии не засекут... только из окошка Белого Дома, за секунду до армагедеца...
Англичан не приводи в пример... "51 штат" - это не в России придумали... Их ядерные силы несамостятельны.
Китай - обеспокоен (так это дипломатическим языком называется), как выходом США из договора по ПРО, так и развёртыванием самих систем... А до радара в Чехии им вообще дела нет, и так очевидно почему, если вы об этом...
Кто сказал, что Французы не беспокоятся? - просто ли потому вы так решили, что здесь мы этого не обсуждаем? - нам и своих проблем достаточно...
Кроме того, с технической точки зрения, им это никак не угрожает:
- во первых, радары и противоракеты находятся далеко позади от Франции и не помешают удару по США...
- а во вторых, и самое главное, у Французов, СЯС представленны ПЛАРБами, а они затеряются в просторах атлантики, так что даже высотный участок траектории полёта их БР из Чехии не засекут... только из окошка Белого Дома, за секунду до армагедеца...
Англичан не приводи в пример... "51 штат" - это не в России придумали... Их ядерные силы несамостятельны.
Китай - обеспокоен (так это дипломатическим языком называется), как выходом США из договора по ПРО, так и развёртыванием самих систем... А до радара в Чехии им вообще дела нет, и так очевидно почему, если вы об этом...
Народ. Я так и не могу понять. От чего создается ПРО? Ведь ни у Ирана, ни даже у С. Кореи еще нет такой ракеты, которая от Ирана до Америки долетит. И не скоро появиться, судя по всему. А защищать Европу противоракетами из Чехии - по-моему, глупо (правда я не профессионал - если не прав поправьте). Ведь вроде общепризнано, что сбивать подобные ракеты нужно после старта, ну или там, на среднем участке полета, но уж никак не в конечном, особенно если у нее разделяющаяся БЧ.
Таким образом, вся ПРО пока абсолютно бессмысленна. Ей нечем бороться. И не скоро появиться - прикиньте, сколько времени Ирану до нормальных баллистических ракет, с большой дальностью. Так что весь спор бессмысленен. Цель создания этого РПО явно не борьба с несуществующими Иранскими ракетами. А значит, 100% от планов своих США не откажется. Но вот предложение Путина - хороший пропагандистский ход. Вот и все.
И еще. Иран в ближайшее время может получить такие ракеты, которые собирается США сбивать только 1 способом. Если ему их кто-то подарит. И не рискуют ли США, что своими действиями добьются, что кое-кто решит, что если уж создаются военные базы возле его границ, так хоть пусть у них будут задачи? А этот вариант, по-моему, хуже всех. При том для всех. Так что США своими действиями может вызвать обратный результат.
Таким образом, вся ПРО пока абсолютно бессмысленна. Ей нечем бороться. И не скоро появиться - прикиньте, сколько времени Ирану до нормальных баллистических ракет, с большой дальностью. Так что весь спор бессмысленен. Цель создания этого РПО явно не борьба с несуществующими Иранскими ракетами. А значит, 100% от планов своих США не откажется. Но вот предложение Путина - хороший пропагандистский ход. Вот и все.
И еще. Иран в ближайшее время может получить такие ракеты, которые собирается США сбивать только 1 способом. Если ему их кто-то подарит. И не рискуют ли США, что своими действиями добьются, что кое-кто решит, что если уж создаются военные базы возле его границ, так хоть пусть у них будут задачи? А этот вариант, по-моему, хуже всех. При том для всех. Так что США своими действиями может вызвать обратный результат.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_
Бяка>> Вы лучше спросите, почему французы и англичане (ядерные страны, а англичане - так ещё и с нефтью) не беспокоятся от американской ПРО. Китайцы, хоть и не в восторге и не поддерживают, но, тоже, не беспокоятся.
Ропот> Кто сказал, что Французы не беспокоятся? - просто ли потому вы так решили, что здесь мы этого не обсуждаем? - нам и своих проблем достаточно...
Потому, что они не беспокоятся.
А чего им беспокоиться, если ПРО, на современном этапе, способна пару ракет перехватить из залпа.
Ропот> Кроме того, с технической точки зрения, им это никак не угрожает:
Ропот> - во первых, радары и противоракеты находятся далеко позади от Франции и не помешают удару по США...
Радары, основные, находятся в США.
Ропот> - а во вторых, и самое главное, у Французов, СЯС представленны ПЛАРБами, а они затеряются в просторах атлантики, так что даже высотный участок траектории полёта их БР из Чехии не засекут... только из окошка Белого Дома, за секунду до армагедеца...
А Чехия то причём?
Ропот> Англичан не приводи в пример... "51 штат" - это не в России придумали... Их ядерные силы несамостятельны.
Глупейшая шутка о несамостоятельности СЯС Британии.
Ропот> Кто сказал, что Французы не беспокоятся? - просто ли потому вы так решили, что здесь мы этого не обсуждаем? - нам и своих проблем достаточно...
Потому, что они не беспокоятся.
А чего им беспокоиться, если ПРО, на современном этапе, способна пару ракет перехватить из залпа.
Ропот> Кроме того, с технической точки зрения, им это никак не угрожает:
Ропот> - во первых, радары и противоракеты находятся далеко позади от Франции и не помешают удару по США...
Радары, основные, находятся в США.
Ропот> - а во вторых, и самое главное, у Французов, СЯС представленны ПЛАРБами, а они затеряются в просторах атлантики, так что даже высотный участок траектории полёта их БР из Чехии не засекут... только из окошка Белого Дома, за секунду до армагедеца...
А Чехия то причём?
Ропот> Англичан не приводи в пример... "51 штат" - это не в России придумали... Их ядерные силы несамостятельны.
Глупейшая шутка о несамостоятельности СЯС Британии.
B.E.> Народ. Я так и не могу понять. От чего создается ПРО? Ведь ни у Ирана, ни даже у С. Кореи еще нет такой ракеты, которая от Ирана до Америки долетит. И не скоро появиться, судя по всему. А защищать Европу противоракетами из Чехии - по-моему, глупо (правда я не профессионал - если не прав поправьте). Ведь вроде общепризнано, что сбивать подобные ракеты нужно после старта, ну или там, на среднем участке полета, но уж никак не в конечном, особенно если у нее разделяющаяся БЧ.
ПРО создаётся только для защиты от случайных пусков. Никакая ПРО не возможна против массовых пусков.
B.E.> Таким образом, вся ПРО пока абсолютно бессмысленна. Ей нечем бороться. И не скоро появиться - прикиньте, сколько времени Ирану до нормальных баллистических ракет, с большой дальностью. Так что весь спор бессмысленен. Цель создания этого РПО явно не борьба с несуществующими Иранскими ракетами. А значит, 100% от планов своих США не откажется. Но вот предложение Путина - хороший пропагандистский ход. Вот и все.
Ракеты появятся у Ирана через несколько лет. А вот получить эффективную ПРО, даже США, через несколько лет не смогут. Это пока запредельно, чисто технологически.
B.E.> И еще. Иран в ближайшее время может получить такие ракеты, которые собирается США сбивать только 1 способом. Если ему их кто-то подарит. И не рискуют ли США, что своими действиями добьются, что кое-кто решит, что если уж создаются военные базы возле его границ, так хоть пусть у них будут задачи? А этот вариант, по-моему, хуже всех. При том для всех. Так что США своими действиями может вызвать обратный результат.
Привязались Вы к Ирану. ПРО США не против Ирана. Иран, просто, сегодня, имеет самый длинный язык, и метёт им как помелом.
ПРО имеет две задачи
1. Задача максимум - создание эффективной системы защиты от ракет на баллистическом участке.
2. Задача максимум-минимум. Создание эффективной системы защиты от малого количества ракет.
3. Задача самая главная - сохранение и умножение технологического превосходства. Создание ПРО - военная задача, финансируемая из государственного бюджета. Но технику и технологии разрабатывают фирмы, занимающиеся обычным бизнесом. Обычное финансирование технических разработок из госбюджета, в интересах рынка называется способом "нечестной конкуренции". Потому, что это государственная финансовая поддержка.
ПРО создаётся только для защиты от случайных пусков. Никакая ПРО не возможна против массовых пусков.
B.E.> Таким образом, вся ПРО пока абсолютно бессмысленна. Ей нечем бороться. И не скоро появиться - прикиньте, сколько времени Ирану до нормальных баллистических ракет, с большой дальностью. Так что весь спор бессмысленен. Цель создания этого РПО явно не борьба с несуществующими Иранскими ракетами. А значит, 100% от планов своих США не откажется. Но вот предложение Путина - хороший пропагандистский ход. Вот и все.
Ракеты появятся у Ирана через несколько лет. А вот получить эффективную ПРО, даже США, через несколько лет не смогут. Это пока запредельно, чисто технологически.
B.E.> И еще. Иран в ближайшее время может получить такие ракеты, которые собирается США сбивать только 1 способом. Если ему их кто-то подарит. И не рискуют ли США, что своими действиями добьются, что кое-кто решит, что если уж создаются военные базы возле его границ, так хоть пусть у них будут задачи? А этот вариант, по-моему, хуже всех. При том для всех. Так что США своими действиями может вызвать обратный результат.
Привязались Вы к Ирану. ПРО США не против Ирана. Иран, просто, сегодня, имеет самый длинный язык, и метёт им как помелом.
ПРО имеет две задачи
1. Задача максимум - создание эффективной системы защиты от ракет на баллистическом участке.
2. Задача максимум-минимум. Создание эффективной системы защиты от малого количества ракет.
3. Задача самая главная - сохранение и умножение технологического превосходства. Создание ПРО - военная задача, финансируемая из государственного бюджета. Но технику и технологии разрабатывают фирмы, занимающиеся обычным бизнесом. Обычное финансирование технических разработок из госбюджета, в интересах рынка называется способом "нечестной конкуренции". Потому, что это государственная финансовая поддержка.
Бяка> Ракеты появятся у Ирана через несколько лет. А вот получить эффективную ПРО, даже США, через несколько лет не смогут. Это пока запредельно, чисто технологически.
TDi
>>>
Оказывается вы в курсе ракетной программы Ирана? откуда сведения? не уже ли те же самые, которые сообщали об получасовой готовности к применению ОМП Ираком?
Да и похоже вам изестны результаты американцев по ПРО, наверно из пентагона вам присылают? :о)
TDi
>>>
Оказывается вы в курсе ракетной программы Ирана? откуда сведения? не уже ли те же самые, которые сообщали об получасовой готовности к применению ОМП Ираком?
Да и похоже вам изестны результаты американцев по ПРО, наверно из пентагона вам присылают? :о)
TDi> Оказывается вы в курсе ракетной программы Ирана? откуда сведения? не уже ли те же самые, которые сообщали об получасовой готовности к применению ОМП Ираком?
TDi> Да и похоже вам изестны результаты американцев по ПРО, наверно из пентагона вам присылают? :о)
Вы это курдам, которых травили этим ОМП, объясните, что у них были галлюцинации, массовые, что никаких ОМП не было и быть не могло, скажите им еще, что так в СМИ сообщали, что ОМП никаких не было.
И начет ракетной программы Ирана, вчера там вообще никаких ракет не было, а сегодня есть ракеты, способные достичь российские города, Астрахань, Махачкалу к примеру, так, что ракеты, завтра будут ракеты способные достичь Москву, Петербург, Лондон, Париж, Вашингтон. И попробуй опровергнуть.
TDi> Да и похоже вам изестны результаты американцев по ПРО, наверно из пентагона вам присылают? :о)
Вы это курдам, которых травили этим ОМП, объясните, что у них были галлюцинации, массовые, что никаких ОМП не было и быть не могло, скажите им еще, что так в СМИ сообщали, что ОМП никаких не было.
И начет ракетной программы Ирана, вчера там вообще никаких ракет не было, а сегодня есть ракеты, способные достичь российские города, Астрахань, Махачкалу к примеру, так, что ракеты, завтра будут ракеты способные достичь Москву, Петербург, Лондон, Париж, Вашингтон. И попробуй опровергнуть.
Это сообщение редактировалось 10.06.2007 в 10:17
23AG_Oves> RUS_7777, Вы или изображаете тупого, или им являетесь. Подумайте, как можно создать противоракету от того, чего нет и характеристики чего неизвестны даже приблизительно. Мне, как закончившему ВКА по специальности инженер-баллистик, это понятно как 2х2. А Вам?
инженер-баллистик? ну и ну.
инженер-баллистик? ну и ну.
Это сообщение редактировалось 10.06.2007 в 12:14
Бяка> ПРО создаётся только для защиты от случайных пусков. Никакая ПРО не возможна против массовых пусков.
Согласен. Но вот случайный пуск межконтинентальной баллистической ракеты - звучит дико. Скорей ПРО создается, для сбивания ракет, которые все же сумели стартовать после обезоруживающего превентивного удара.
Бяка> Ракеты появятся у Ирана через несколько лет. А вот получить эффективную ПРО, даже США, через несколько лет не смогут. Это пока запредельно, чисто технологически.
Ракеты появятся не скоро. Ядерной оружие то же (если вообще появиться). И приличную ПРО не удастся создать не из-за недостатка времени, а потому, что эта система еще толком не работает. Для развертывания того, что собирается США - 2 лет хватит с головой. А вот Ирану вряд ли меньше 5 понадобиться (а более вероятно лет 10). Вот и возникает вопрос, к чему такая спешка?
Бяка> Привязались Вы к Ирану. ПРО США не против Ирана. Иран, просто, сегодня, имеет самый длинный язык, и метёт им как помелом.
Вот то-то и оно. Иран - это предлог.
Бяка> ПРО имеет две задачи
Бяка> 1. Задача максимум - создание эффективной системы защиты от ракет на баллистическом участке.
Бяка> 2. Задача максимум-минимум. Создание эффективной системы защиты от малого количества ракет.
Бяка> 3. Задача самая главная - сохранение и умножение технологического превосходства. Создание ПРО - военная задача, финансируемая из государственного бюджета. Но технику и технологии разрабатывают фирмы, занимающиеся обычным бизнесом. Обычное финансирование технических разработок из госбюджета, в интересах рынка называется способом "нечестной конкуренции". Потому, что это государственная финансовая поддержка.
Согласен. Но есть еще цели. Контроль воздушного пространства России. Размещение своих военных баз около ее границ. В общем, целей много. И России обоснованно многие из них не нравятся. Так что в условиях, отсутствующих угроз, против которых создается ПРО - ее создание для России выглядит в крайне неблаговидном свете.
Согласен. Но вот случайный пуск межконтинентальной баллистической ракеты - звучит дико. Скорей ПРО создается, для сбивания ракет, которые все же сумели стартовать после обезоруживающего превентивного удара.
Бяка> Ракеты появятся у Ирана через несколько лет. А вот получить эффективную ПРО, даже США, через несколько лет не смогут. Это пока запредельно, чисто технологически.
Ракеты появятся не скоро. Ядерной оружие то же (если вообще появиться). И приличную ПРО не удастся создать не из-за недостатка времени, а потому, что эта система еще толком не работает. Для развертывания того, что собирается США - 2 лет хватит с головой. А вот Ирану вряд ли меньше 5 понадобиться (а более вероятно лет 10). Вот и возникает вопрос, к чему такая спешка?
Бяка> Привязались Вы к Ирану. ПРО США не против Ирана. Иран, просто, сегодня, имеет самый длинный язык, и метёт им как помелом.
Вот то-то и оно. Иран - это предлог.
Бяка> ПРО имеет две задачи
Бяка> 1. Задача максимум - создание эффективной системы защиты от ракет на баллистическом участке.
Бяка> 2. Задача максимум-минимум. Создание эффективной системы защиты от малого количества ракет.
Бяка> 3. Задача самая главная - сохранение и умножение технологического превосходства. Создание ПРО - военная задача, финансируемая из государственного бюджета. Но технику и технологии разрабатывают фирмы, занимающиеся обычным бизнесом. Обычное финансирование технических разработок из госбюджета, в интересах рынка называется способом "нечестной конкуренции". Потому, что это государственная финансовая поддержка.
Согласен. Но есть еще цели. Контроль воздушного пространства России. Размещение своих военных баз около ее границ. В общем, целей много. И России обоснованно многие из них не нравятся. Так что в условиях, отсутствующих угроз, против которых создается ПРО - ее создание для России выглядит в крайне неблаговидном свете.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_
Бяка>> Ракеты появятся у Ирана через несколько лет. А вот получить эффективную ПРО, даже США, через несколько лет не смогут. Это пока запредельно, чисто технологически.
B.E.> Ракеты появятся не скоро.
Про СССР тоже говорили, что атомная бомба появится не скоро, и многое другое тоже. Иран совершенствует свои технологии, в том числе и ракетные, и ресурсы есть, так, что чего не сделают, то купят.
кстати:
Спецслужбы Великобритании заподозрили одну из компаний страны в продаже Ирану русского урана
Об этом пишет сегодняшняя Observer.
Британская компания, деятельность которой уже приостановлена, подозревается в попытке продажи урана с «черного рынка России» Судану и Ирану. Следствие, по данным газеты, длится уже больше 20-ти месяцев. Все это время сыщики отслеживали, как британцы приобретали уран у российских поставщиков. Одному из проходящих по этому делу подозреваемых уже предъявлено обвинение в попытке распространения оружия массового уничтожения. Название компании и количество человек, проходящих по этому делу в интересах следствия не раскрывается. По мнению сыщиков, получены первые доказательства, что сторонники "Аль-Каиды" вовлечены в деятельность, связанную с ядерными материалами. Сейчас следствие проверяет возможные связи задержанных с мировыми террористическими организациями.
Добавим, что ситуация осложняется регулярными требованиями европейских стран и США от Ирана немедленно прекратить работы по обогащению урана.
B.E.> Ракеты появятся не скоро.
Про СССР тоже говорили, что атомная бомба появится не скоро, и многое другое тоже. Иран совершенствует свои технологии, в том числе и ракетные, и ресурсы есть, так, что чего не сделают, то купят.
кстати:
Спецслужбы Великобритании заподозрили одну из компаний страны в продаже Ирану русского урана
Об этом пишет сегодняшняя Observer.
Британская компания, деятельность которой уже приостановлена, подозревается в попытке продажи урана с «черного рынка России» Судану и Ирану. Следствие, по данным газеты, длится уже больше 20-ти месяцев. Все это время сыщики отслеживали, как британцы приобретали уран у российских поставщиков. Одному из проходящих по этому делу подозреваемых уже предъявлено обвинение в попытке распространения оружия массового уничтожения. Название компании и количество человек, проходящих по этому делу в интересах следствия не раскрывается. По мнению сыщиков, получены первые доказательства, что сторонники "Аль-Каиды" вовлечены в деятельность, связанную с ядерными материалами. Сейчас следствие проверяет возможные связи задержанных с мировыми террористическими организациями.
Добавим, что ситуация осложняется регулярными требованиями европейских стран и США от Ирана немедленно прекратить работы по обогащению урана.
Еженедельник «Военно-промышленный курьер»
Граница меняет обликКоротко
Государственная граница Российской Федерации за последние годы значительно преобразилась. Появились новые заставы, образцы вооружения и техники. Коренным образом изменились и способы охраны границы. Неслучайно проблемы обустройства границы и совершенствования оперативно-служебной деятельности стали главными темами беседы корреспондента "ВПК" с первым заместителем директора - руководителем Пограничной службы ФСБ России генералом армии Владимиром ПРОНИЧЕВЫМ, состоявшейся в преддверии Дня пограничника.
// Дальше — www.vpk-news.ru
Крайне удачно (с точки зрения обзора российского воздушного пространства) выбрано место расположения радиолокационного поста - район местечка Инце близ Брдынского леса (в 100 км от Праги). РЛС FBX-T (Forward X-Band Radar - Transportable) - мобильная версия прототипа XBR-P. Вопреки сложившемуся мнению не все полетные траектории МБР прокладываются через Северный полюс. В советские времена только приблизительно 50% МБР направлялись в сторону полюса. Между дивизиями РВСН существовало строгое распределение целей. К примеру, как сообщали СМИ, все 1054 ШПУ МБР и 106 КП стратегического авиационного командования США были под прицелом 5 дивизий тяжелых SS-18 31-й Оренбургской ракетной армии. Как раз их траектории прокладывались через Северный полюс. Максимальное и минимальное расстояние между точкой старта и точкой прицеливания составляло 10 280 км и 15 855 км соответственно. Около 40% советских МБР должны были проходить свой боевой путь вдоль 50-й параллели через Северную Европу и Северную Атлантику к целям на восточном побережье США - административным центрам и военно-морским базам 2 и 7-го флотов США. Эта задача была возложена на 4 ракетные дивизии, размещенные в западных районах СССР: 46-я РД (Первомайск), 19-я РД (Хмельницкий) , 60-я РД (Татищево), 28-я РД (Козельск) - в общей сложности 360 SS-19 (все развернутые в РВСН) и 30 SS-11. Дальность пуска - 7500-7800 км. Даже с не полностью укомплектованной ГЧ 3-4 боеголовками МБР УР-100Н УТТХ (SS-19) не достигнет ключевых целей в США через полюс. То же относится и к РТ-2П (SS-13) и некоторым модификациям УР-100 (SS-11).
РЛС FBX-T позволяет не только обнаруживать все МБР, стартовавшие с баз на европейской части России через 60-75 сек. после выхода из ШПУ или пенала мобильной ПУ вне зависимости от направления полета (ранее эту функцию выполняла спутниковая система раннего предупреждения о ракетном нападении DSP-2), но и построить математическую модель, очень близкую к реальной полетной программе МБР. Попросту говоря, американцы будут иметь информацию о том, куда и зачем летят российские МБР еще на начальном этапе их полета, получив при этом эффективные инструменты по принятию контрмер. А это, что необходимо отметить особо, ключевой элемент организованной ПРО уже над территорией США. Безусловно, противоракеты, размещенные в Польше, абсолютно бесполезны в данном случае, так как их головки самонаведения не обладают возможностью селекции целей на пересекающихся курсах и не позволяют выполнить перехват в таких условиях.
Разъяснения последовали уже в понедельник, 4 июня, однако лишь еще больше запутали дело. Выяснилось, что "КБ имени академика В.П. Макеева" имело право на вывоз документов, но просто не заполнило таможенную декларацию. Представитель ФНС заявил газете "Коммерсант" буквально следующее: "Эта документация вывозилась в рамках сотрудничества со структурами бразильского правительства. И предприятие имело право ее вывозить: у экспортера есть лицензия комиссии по экспортному контролю. Однако предприятие не в полной мере выполнило требования законодательства - не заполнило таможенную декларацию".
Из этого заявления можно было заключить, что Россия "в рамках сотрудничества со структурами бразильского правительства" передает Бразилии ни много ни мало технологии по созданию ОМП, нарушает договор о нераспространении ядерных вооружений, причем как раз в то время, когда мировое сообщество всеми силами пытается заставить непокорный Иран с Махмудом Ахмадинеджадом во главе прекратить обогащение урана, чтобы он это ОМП ненароком не создал. А если еще вспомнить, что США намереваются прямо под боком у России - в Чехии и Польше - разместить элементы своей ПРО, можно было подумать, что передача Бразилии технологий ОМП - это наш своеобразный "ответ Керзону".
Российские таможенники сами того, может, не желая угодили в сферу большой международной политики.
// lenta.ru
Из этого заявления можно было заключить, что Россия "в рамках сотрудничества со структурами бразильского правительства" передает Бразилии ни много ни мало технологии по созданию ОМП, нарушает договор о нераспространении ядерных вооружений, причем как раз в то время, когда мировое сообщество всеми силами пытается заставить непокорный Иран с Махмудом Ахмадинеджадом во главе прекратить обогащение урана, чтобы он это ОМП ненароком не создал. А если еще вспомнить, что США намереваются прямо под боком у России - в Чехии и Польше - разместить элементы своей ПРО, можно было подумать, что передача Бразилии технологий ОМП - это наш своеобразный "ответ Керзону".
Российские таможенники сами того, может, не желая угодили в сферу большой международной политики.
Lenta.ru: В России: Перестарались
Уральские таможенники перехватили техдокументацию, связанную, по их словам, с оружием массового поражения, которую оборонное предприятие КБ имени академика В.П. Макеева намеревалось отправить в Бразилию. Однако вскоре оказалось, что документы не имеют отношения к ОМП и не являются секретными, а задержаны за нарушение таможенных формальностей.// lenta.ru
Бяка> Потому, что они не беспокоятся.
Это потому, что вы так считаете?
Бяка> А чего им беспокоиться, если ПРО, на современном этапе, способна пару ракет перехватить из залпа.
А когда развернётся до того уровня, что несколько десятков перехватить будет способна? - они забеспокоятся? Какие то недальновидные (даже близорукие) французы в вашем представлении...
Ропот>> Кроме того, с технической точки зрения, им это никак не угрожает:
Ропот>> - во первых, радары и противоракеты находятся далеко позади от Франции и не помешают удару по США...
Бяка> Радары, основные, находятся в США.
И противоракеты... те что на Аляске Да? ну-ну...
Ропот>> - а во вторых, и самое главное, у Французов, СЯС представленны ПЛАРБами, а они затеряются в просторах атлантики, так что даже высотный участок траектории полёта их БР из Чехии не засекут... только из окошка Белого Дома, за секунду до армагедеца...
Бяка> А Чехия то причём?
Не придуривайтесь..
Речь идёт не о давешнем выходе США из договора по ПРО (эти баталии давно отгремели...), а о размещении её элементов за границей Штатов, в чужих странах, а именно в Польше и Чехии...
Придерживайтесь основной темы...
Так вот, французким ПЛАРБ (равно, впрочем, как и нашим) радар в Чехии и уж темболее противоракеты не угрожают - он их не увидит...
Ропот>> Англичан не приводи в пример... "51 штат" - это не в России придумали... Их ядерные силы несамостятельны.
Бяка> Глупейшая шутка о несамостоятельности СЯС Британии.
Даа... вроде и неких звук был... ну хоть что-то вместо ответа, воздух слегка сотрясли...
Вы бы огрянулись вокруг, может и нового чегонить узнали...
У Британи военно-морская составляющая осталась единственной ядерной составляющей СЯС. Представленна она четыремя атомными стратегическими ракетоносцами класса "Вэнгард".
В данный момент они вооружены БРПЛ Трайдент2(D5) (сейчас наверно их меньше 50 штук осталось), сами угадаете чьего производства? - или подсказать?...
Британского в этой стратегической дубинке, только боеголовка и то отчасти - поскольку им, безусловно, потребовалось раскрыть перед американцами определённые критические параметры конструкции своих ядерных боеголовок.
Ну и далее... Вопрос - как вы считаете, из заложенные в полётное задание БР, хоть одна цель расположена на территории США? И могут ли британские эксплуатанты перепрограмировать эти ракеты, если вдруг резко изменится обстановка в мире, без участия американских специалистов с предоставлением новых программ? - прямо так и вижу надписи на новеньких катриджах "НюЙорк", "Вашингтон", "ЛосАнжилис"....
Британцы сильно зависимы от американцев, по многим аспектам...
Даже не учитывая всех, подписанных секретных протоколов и официальных соглашений между Великобританией и США о сотрудничестве по использования ядерных сил в целях взаимной обороны, и роли и месту отведённых британским СЯС по этим договорам...
Само существование Королевских СЯС, планы модернизации ракет и боеголовок, мероприятия по продлению ресурса Трайдентов, строительству новых ракетоносцев... все эти ключевые элементы системы ядерного оружия Британии находятся в полной зависимости от США, как бы политики в Лондоне не тщились подчеркнуть свою самостоятельность.
В связи с вышеизложенным ещё возникает и ряд вопросов в контексте соответствия неизбежных обращений британской стороны за ядерными технологиями материалами в зарубежные источники - т.е. соответствию статье I ДНЯО (Договор о Нераспространении Ядерного Оружия). как видно, с этого боку тоже не всё гладко и может иметь свои последствия при определённых обстоятельствах...
Ну и советую посмотреть (сравнить если получится) на суверенные СЯС, нет не обязательно России и США, а хотябы Франции и Китая... Чтобы вдальнейшем реальное положение вещей глупой шуткой не казалось.
Это потому, что вы так считаете?
Бяка> А чего им беспокоиться, если ПРО, на современном этапе, способна пару ракет перехватить из залпа.
А когда развернётся до того уровня, что несколько десятков перехватить будет способна? - они забеспокоятся? Какие то недальновидные (даже близорукие) французы в вашем представлении...
Ропот>> Кроме того, с технической точки зрения, им это никак не угрожает:
Ропот>> - во первых, радары и противоракеты находятся далеко позади от Франции и не помешают удару по США...
Бяка> Радары, основные, находятся в США.
И противоракеты... те что на Аляске Да? ну-ну...
Ропот>> - а во вторых, и самое главное, у Французов, СЯС представленны ПЛАРБами, а они затеряются в просторах атлантики, так что даже высотный участок траектории полёта их БР из Чехии не засекут... только из окошка Белого Дома, за секунду до армагедеца...
Бяка> А Чехия то причём?
Не придуривайтесь..
Речь идёт не о давешнем выходе США из договора по ПРО (эти баталии давно отгремели...), а о размещении её элементов за границей Штатов, в чужих странах, а именно в Польше и Чехии...
Придерживайтесь основной темы...
Так вот, французким ПЛАРБ (равно, впрочем, как и нашим) радар в Чехии и уж темболее противоракеты не угрожают - он их не увидит...
Ропот>> Англичан не приводи в пример... "51 штат" - это не в России придумали... Их ядерные силы несамостятельны.
Бяка> Глупейшая шутка о несамостоятельности СЯС Британии.
Даа... вроде и неких звук был... ну хоть что-то вместо ответа, воздух слегка сотрясли...
Вы бы огрянулись вокруг, может и нового чегонить узнали...
У Британи военно-морская составляющая осталась единственной ядерной составляющей СЯС. Представленна она четыремя атомными стратегическими ракетоносцами класса "Вэнгард".
В данный момент они вооружены БРПЛ Трайдент2(D5) (сейчас наверно их меньше 50 штук осталось), сами угадаете чьего производства? - или подсказать?...
Британского в этой стратегической дубинке, только боеголовка и то отчасти - поскольку им, безусловно, потребовалось раскрыть перед американцами определённые критические параметры конструкции своих ядерных боеголовок.
Ну и далее... Вопрос - как вы считаете, из заложенные в полётное задание БР, хоть одна цель расположена на территории США? И могут ли британские эксплуатанты перепрограмировать эти ракеты, если вдруг резко изменится обстановка в мире, без участия американских специалистов с предоставлением новых программ? - прямо так и вижу надписи на новеньких катриджах "НюЙорк", "Вашингтон", "ЛосАнжилис"....
Британцы сильно зависимы от американцев, по многим аспектам...
Даже не учитывая всех, подписанных секретных протоколов и официальных соглашений между Великобританией и США о сотрудничестве по использования ядерных сил в целях взаимной обороны, и роли и месту отведённых британским СЯС по этим договорам...
Само существование Королевских СЯС, планы модернизации ракет и боеголовок, мероприятия по продлению ресурса Трайдентов, строительству новых ракетоносцев... все эти ключевые элементы системы ядерного оружия Британии находятся в полной зависимости от США, как бы политики в Лондоне не тщились подчеркнуть свою самостоятельность.
В связи с вышеизложенным ещё возникает и ряд вопросов в контексте соответствия неизбежных обращений британской стороны за ядерными технологиями материалами в зарубежные источники - т.е. соответствию статье I ДНЯО (Договор о Нераспространении Ядерного Оружия). как видно, с этого боку тоже не всё гладко и может иметь свои последствия при определённых обстоятельствах...
Ну и советую посмотреть (сравнить если получится) на суверенные СЯС, нет не обязательно России и США, а хотябы Франции и Китая... Чтобы вдальнейшем реальное положение вещей глупой шуткой не казалось.
A sabakka то был прав.
10 июня 2007 г.
Габалинская РЛС не поможет перехватить северокорейские ракеты, запускаемые из Ирана по США и Европе.
Пока лидеры стран "Большой восьмерки" проводили саммит G8 в Германии, между Ираном и КНДР было окончательно достигнуто соглашение, по которому Иран до конца этого года получит от Северной Кореи несколько десятков баллистических ракет "Taep`o-dong-2" с дальностью действия до 4000 км.
Сейчас, как известно, у Ирана нет баллистических ракет, способных достигнуть Европы. Но после завершения поставок "Taep`o-dong-2", такие ракеты у Ирана появятся.
Северокорейская "Taep`o-dong-2" вполне сможет долететь с иранской территории и до Берлина, и до Лондона, и до Парижа. Возможно, российские спецслужбы, учитывая степень их деградации за последние 15 лет, о поставках в Иран ракет "Taep`o-dong-2" мало что знают.
Однако американцы, израильтяне, саудовцы, египтяне, иорданцы, турки вполне осведомлены об этом. В частности, тема предстоящих ракетных поставок из КНДР в Иран подробно обсуждалась вице-президентом США Ричардом Чейни с руководителями Саудовской Аравии в ходе его майского визита на Ближний Восток.
Помимо ракет "Taep`o-dong-2" есть основание считать, что КНДР в ближайшие 5-6 лет, то есть к 2013 году, пообещала иранцам поставить дорабатываемые ею сейчас баллистические ракеты с дальностью полета до 8-11 тысяч километров.
Если это произойдет, Иран технически будет в состоянии предпринять ракетную атаку по территории США.
Теоретически помешать такой атаке могла бы система противоракетной обороны США, которую планируется разместить в Польше и Чехии как раз к 2013 году. Россия, однако, против этих планов.
На саммите G8 в Германии Владимир Путин в качестве альтернативы предложил американцам в целях решения задач ПРО истользовать Габалинскую РЛС "Дарьял" в Азербайджане и даже успел обсудить это предложение с Ильхамом Алиевым. Впрочем, впервые Путин заговорил об этом с Бушем по телефону 28 апреля. А буквально накануне саммита Габалинская РЛС стала предметом двухнедельных дискуссий российских и американских экспертов.
Как известно, вот уже как несколько лет в Азербайджане в районе городов Хызы и Астара американцы разместили две свои передвижные РЛС "TRML-3D" для слежения за территорией Ирана - Иран они "просвечивают" в режиме ПВО на глубину самое большее 300 километров.
Габалинская РЛС "Дарьял", заступившая на боевое дежурство в феврале 1985 года, имеет большие возможности. Она позволяет осуществлять мониторинг воздушного и космического пространства над территорией Ирана, Турции, Индии, Ирака, Пакистана, частично Китая, а также ряда других азиатских и африканских стран. Станция предназначена для ведения непрерывной разведки космического пространства для обнаружения баллистических ракет на траекториях их полета и космических объектов на орбите, определения параметров их движения и выдачи информации по космической и помеховой обстановке на командные пункты системы предупреждения о ракетном нападении.
Но есть у нее и недостатки. Так, Россия присутствует в Азербайджане лишь в качестве арендатора Информационно-аналитического центра (так по азербайджанским документам звучит название РЛС). Плата за аренду все растет. Разного рода претензии тоже. Особенно после повышения цен на газ, вздернутых "Газпромом". И нет никакой гарантии, что после 2012 года Габалинская РЛС вообще останется в распоряжении России.
С другой стороны, Габалинская РЛС - это станция именно системы предупреждения о ракетном нападении, а вовсе не радар диапазона X, который используется для наведения противоракет GBI, и который США намерены разместить в Чехии в качестве элемента системы ПРО.
Наконец, главный недостаток - РЛС расположена слишком близко к районам возможных запусков иранских ракет. С нее "виден" старт ракет, активный участок их полета. Однако высокоскоростных перехватчиков, способных работать на этой фазе траектории, у американцев в боевом составе нет и в ближайшие годы не будет. Вместе с тем, почти весь средний участок траектории полета боеголовок ракет не виден из Габалы, обзор которой ориентирован на юг, а не на север. Между тем, перехватчики GBI расчитаны на перехват целей исключительно за пределами земной атмосферы.
Кстати, об этом по горячим следам уже высказался генсек НАТО Яал де Хооп Схеффер, который заявил, что Азербайджан находится слишком близко к тем странам, которые представляют угрозу для безопасности Запада. Можно не сомневаться, западные эксперты популярно объяснят это же американской и европейской общественности. В результате, "историческая инициатива" Владимира Путина будет выглядеть не как прорыв, а как дешевый блеф. Правда, граждане России из передач государственных телеканалов об этом вряд ли узнают.
PS. Предложения России о совместном использовании Габалинский РЛС не повлияют на планы США разместить элементы ПРО в Восточной Европе, заявила госсекретарь США Кондолиза Райс в интервью агентству АР в Нью-Йорке. Райс назвала "сюрпризом" предложение президента России Владимира Путина о совместном использовании радиолокационной станции, расположенной в Азербайджане, для защиты от ракет. Это предложение достойно рассмотрения, но при одновременном продолжении переговоров с Польшей и Чехией о размещении на их территории элементов американской противоракетной обороны, передает слова госсекретаря США РИА "Новости". "Мы продолжаем переговоры с Чехией и Польшей и мы собираемся их продолжать, мы продолжаем обсуждение в НАТО, и мы собираемся делать это. Мы будем делать то, что считаем лучшим с точки зрения решения проблемы безопасности", - сказал она.
Габалинская РЛС не поможет перехватить северокорейские ракеты, запускаемые из Ирана по США и Европе - Новости политики - Новости NEWS.rin.ru
// news.rin.ru10 июня 2007 г.
Габалинская РЛС не поможет перехватить северокорейские ракеты, запускаемые из Ирана по США и Европе.
Пока лидеры стран "Большой восьмерки" проводили саммит G8 в Германии, между Ираном и КНДР было окончательно достигнуто соглашение, по которому Иран до конца этого года получит от Северной Кореи несколько десятков баллистических ракет "Taep`o-dong-2" с дальностью действия до 4000 км.
Сейчас, как известно, у Ирана нет баллистических ракет, способных достигнуть Европы. Но после завершения поставок "Taep`o-dong-2", такие ракеты у Ирана появятся.
Северокорейская "Taep`o-dong-2" вполне сможет долететь с иранской территории и до Берлина, и до Лондона, и до Парижа. Возможно, российские спецслужбы, учитывая степень их деградации за последние 15 лет, о поставках в Иран ракет "Taep`o-dong-2" мало что знают.
Однако американцы, израильтяне, саудовцы, египтяне, иорданцы, турки вполне осведомлены об этом. В частности, тема предстоящих ракетных поставок из КНДР в Иран подробно обсуждалась вице-президентом США Ричардом Чейни с руководителями Саудовской Аравии в ходе его майского визита на Ближний Восток.
Помимо ракет "Taep`o-dong-2" есть основание считать, что КНДР в ближайшие 5-6 лет, то есть к 2013 году, пообещала иранцам поставить дорабатываемые ею сейчас баллистические ракеты с дальностью полета до 8-11 тысяч километров.
Если это произойдет, Иран технически будет в состоянии предпринять ракетную атаку по территории США.
Теоретически помешать такой атаке могла бы система противоракетной обороны США, которую планируется разместить в Польше и Чехии как раз к 2013 году. Россия, однако, против этих планов.
На саммите G8 в Германии Владимир Путин в качестве альтернативы предложил американцам в целях решения задач ПРО истользовать Габалинскую РЛС "Дарьял" в Азербайджане и даже успел обсудить это предложение с Ильхамом Алиевым. Впрочем, впервые Путин заговорил об этом с Бушем по телефону 28 апреля. А буквально накануне саммита Габалинская РЛС стала предметом двухнедельных дискуссий российских и американских экспертов.
Как известно, вот уже как несколько лет в Азербайджане в районе городов Хызы и Астара американцы разместили две свои передвижные РЛС "TRML-3D" для слежения за территорией Ирана - Иран они "просвечивают" в режиме ПВО на глубину самое большее 300 километров.
Габалинская РЛС "Дарьял", заступившая на боевое дежурство в феврале 1985 года, имеет большие возможности. Она позволяет осуществлять мониторинг воздушного и космического пространства над территорией Ирана, Турции, Индии, Ирака, Пакистана, частично Китая, а также ряда других азиатских и африканских стран. Станция предназначена для ведения непрерывной разведки космического пространства для обнаружения баллистических ракет на траекториях их полета и космических объектов на орбите, определения параметров их движения и выдачи информации по космической и помеховой обстановке на командные пункты системы предупреждения о ракетном нападении.
Но есть у нее и недостатки. Так, Россия присутствует в Азербайджане лишь в качестве арендатора Информационно-аналитического центра (так по азербайджанским документам звучит название РЛС). Плата за аренду все растет. Разного рода претензии тоже. Особенно после повышения цен на газ, вздернутых "Газпромом". И нет никакой гарантии, что после 2012 года Габалинская РЛС вообще останется в распоряжении России.
С другой стороны, Габалинская РЛС - это станция именно системы предупреждения о ракетном нападении, а вовсе не радар диапазона X, который используется для наведения противоракет GBI, и который США намерены разместить в Чехии в качестве элемента системы ПРО.
Наконец, главный недостаток - РЛС расположена слишком близко к районам возможных запусков иранских ракет. С нее "виден" старт ракет, активный участок их полета. Однако высокоскоростных перехватчиков, способных работать на этой фазе траектории, у американцев в боевом составе нет и в ближайшие годы не будет. Вместе с тем, почти весь средний участок траектории полета боеголовок ракет не виден из Габалы, обзор которой ориентирован на юг, а не на север. Между тем, перехватчики GBI расчитаны на перехват целей исключительно за пределами земной атмосферы.
Кстати, об этом по горячим следам уже высказался генсек НАТО Яал де Хооп Схеффер, который заявил, что Азербайджан находится слишком близко к тем странам, которые представляют угрозу для безопасности Запада. Можно не сомневаться, западные эксперты популярно объяснят это же американской и европейской общественности. В результате, "историческая инициатива" Владимира Путина будет выглядеть не как прорыв, а как дешевый блеф. Правда, граждане России из передач государственных телеканалов об этом вряд ли узнают.
PS. Предложения России о совместном использовании Габалинский РЛС не повлияют на планы США разместить элементы ПРО в Восточной Европе, заявила госсекретарь США Кондолиза Райс в интервью агентству АР в Нью-Йорке. Райс назвала "сюрпризом" предложение президента России Владимира Путина о совместном использовании радиолокационной станции, расположенной в Азербайджане, для защиты от ракет. Это предложение достойно рассмотрения, но при одновременном продолжении переговоров с Польшей и Чехией о размещении на их территории элементов американской противоракетной обороны, передает слова госсекретаря США РИА "Новости". "Мы продолжаем переговоры с Чехией и Польшей и мы собираемся их продолжать, мы продолжаем обсуждение в НАТО, и мы собираемся делать это. Мы будем делать то, что считаем лучшим с точки зрения решения проблемы безопасности", - сказал она.
Это сообщение редактировалось 10.06.2007 в 16:40
Militarist> A sabakka то был прав.
Militarist> Габалинская РЛС не поможет перехватить северокорейские ракеты, запускаемые из Ирана по США и Европе - Новости политики - Новости NEWS.rin.ru
Militarist> 10 июня 2007 г.
Militarist> Габалинская РЛС не поможет перехватить северокорейские ракеты, запускаемые из Ирана по США и Европе.
Ну в этом сомнений ни у кого и не было. Это так, пиар ход, причём достаточно глупый. Задачи-то другие совсем.
Militarist> Северокорейская "Taep`o-dong-2" вполне сможет долететь с иранской территории и до Берлина, и до Лондона, и до Парижа.
Противоракеты на конечном участке траектории не работают, так что данные элементы ПРО тут не помогут. Впрочем, задачи защитить Европу тут и нет.
Militarist>Помимо ракет "Taep`o-dong-2" есть основание считать, что КНДР в ближайшие 5-6 лет, то есть к 2013 году, пообещала иранцам поставить дорабатываемые ею сейчас баллистические ракеты с дальностью полета до 8-11 тысяч километров.
Также прмерно к 2014-2015 году количество российских ракет, летящих маршрутом через атлантику, достигнет (при существующих темпах выбывания) приемлемого для ПРО количества (скорее всего, будет 100% перекрывать остатки ракет после 1-го превентивного удара). Таким образом, ПРО решает сразу две задачи, одна из которых (иранские ракеты) пока гипотетическая.
Militarist> Теоретически помешать такой атаке могла бы система противоракетной обороны США, которую планируется разместить в Польше и Чехии как раз к 2013 году.
Вот! Кое-кто тут доказывал, что ПРО - для защиты союзников в Европе. На Европу им положить с прибором - Европа рассматривается как площадка для военных баз.
Militarist>Россия, однако, против этих планов.
Конечно против, это нарушает существующий баланс ядерных сил, который после сокращения (естественное выбывание) ещё части ракет примет ещё больший перекос в сторону США.
Militarist> Габалинская РЛС "Дарьял", заступившая на боевое дежурство в феврале 1985 года, имеет большие возможности. Она позволяет осуществлять мониторинг воздушного и космического пространства над территорией Ирана, Турции, Индии, Ирака, Пакистана, частично Китая, а также ряда других азиатских и африканских стран. Станция предназначена для ведения непрерывной разведки космического пространства для обнаружения баллистических ракет на траекториях их полета и космических объектов на орбите, определения параметров их движения и выдачи информации по космической и помеховой обстановке на командные пункты системы предупреждения о ракетном нападении.
Militarist> С другой стороны, Габалинская РЛС - это станция именно системы предупреждения о ракетном нападении, а вовсе не радар диапазона X, который используется для наведения противоракет GBI, и который США намерены разместить в Чехии в качестве элемента системы ПРО.
Militarist> Наконец, главный недостаток - РЛС расположена слишком близко к районам возможных запусков иранских ракет. С нее "виден" старт ракет, активный участок их полета. Однако высокоскоростных перехватчиков, способных работать на этой фазе траектории, у американцев в боевом составе нет и в ближайшие годы не будет. Вместе с тем, почти весь средний участок траектории полета боеголовок ракет не виден из Габалы, обзор которой ориентирован на юг, а не на север. Между тем, перехватчики GBI расчитаны на перехват целей исключительно за пределами земной атмосферы.
Конечно, об использовании данной РЛС не может быть и речи. Траекторию ракет, как радар Х-Band, она вычислить не может. Тем более с этой точки невозможно просматривать и вычислять траектории ракет, стартующих с территории РФ.
Militarist> "историческая инициатива" Владимира Путина будет выглядеть не как прорыв, а как дешевый блеф. Правда, граждане России из передач государственных телеканалов об этом вряд ли узнают.
Конечно как блеф. А большинству граждан России, СЕЙЧАС вообще по.. на все эти проблемы.
Militarist> PS. Предложения России о совместном использовании Габалинский РЛС не повлияют на планы США разместить элементы ПРО в Восточной Европе, заявила госсекретарь США Кондолиза Райс в интервью агентству АР в Нью-Йорке. Райс назвала "сюрпризом" предложение президента России Владимира Путина о совместном использовании радиолокационной станции, расположенной в Азербайджане, для защиты от ракет. Это предложение достойно рассмотрения, но при одновременном продолжении переговоров с Польшей и Чехией о размещении на их территории элементов американской противоракетной обороны, передает слова госсекретаря США РИА "Новости". "Мы продолжаем переговоры с Чехией и Польшей и мы собираемся их продолжать, мы продолжаем обсуждение в НАТО, и мы собираемся делать это. Мы будем делать то, что считаем лучшим с точки зрения решения проблемы безопасности", - сказал она.
Конечно, построение системы не будет остановлено. Это логичный и последовательный шаг на пути к изменению баланса СЯС с РФ, попутно будет, возможно, решаться задача защиты от иранских ракет (если они будут к тому времени)
Militarist> Габалинская РЛС не поможет перехватить северокорейские ракеты, запускаемые из Ирана по США и Европе - Новости политики - Новости NEWS.rin.ru
Militarist> 10 июня 2007 г.
Militarist> Габалинская РЛС не поможет перехватить северокорейские ракеты, запускаемые из Ирана по США и Европе.
Ну в этом сомнений ни у кого и не было. Это так, пиар ход, причём достаточно глупый. Задачи-то другие совсем.
Militarist> Северокорейская "Taep`o-dong-2" вполне сможет долететь с иранской территории и до Берлина, и до Лондона, и до Парижа.
Противоракеты на конечном участке траектории не работают, так что данные элементы ПРО тут не помогут. Впрочем, задачи защитить Европу тут и нет.
Militarist>Помимо ракет "Taep`o-dong-2" есть основание считать, что КНДР в ближайшие 5-6 лет, то есть к 2013 году, пообещала иранцам поставить дорабатываемые ею сейчас баллистические ракеты с дальностью полета до 8-11 тысяч километров.
Также прмерно к 2014-2015 году количество российских ракет, летящих маршрутом через атлантику, достигнет (при существующих темпах выбывания) приемлемого для ПРО количества (скорее всего, будет 100% перекрывать остатки ракет после 1-го превентивного удара). Таким образом, ПРО решает сразу две задачи, одна из которых (иранские ракеты) пока гипотетическая.
Militarist> Теоретически помешать такой атаке могла бы система противоракетной обороны США, которую планируется разместить в Польше и Чехии как раз к 2013 году.
Вот! Кое-кто тут доказывал, что ПРО - для защиты союзников в Европе. На Европу им положить с прибором - Европа рассматривается как площадка для военных баз.
Militarist>Россия, однако, против этих планов.
Конечно против, это нарушает существующий баланс ядерных сил, который после сокращения (естественное выбывание) ещё части ракет примет ещё больший перекос в сторону США.
Militarist> Габалинская РЛС "Дарьял", заступившая на боевое дежурство в феврале 1985 года, имеет большие возможности. Она позволяет осуществлять мониторинг воздушного и космического пространства над территорией Ирана, Турции, Индии, Ирака, Пакистана, частично Китая, а также ряда других азиатских и африканских стран. Станция предназначена для ведения непрерывной разведки космического пространства для обнаружения баллистических ракет на траекториях их полета и космических объектов на орбите, определения параметров их движения и выдачи информации по космической и помеховой обстановке на командные пункты системы предупреждения о ракетном нападении.
Militarist> С другой стороны, Габалинская РЛС - это станция именно системы предупреждения о ракетном нападении, а вовсе не радар диапазона X, который используется для наведения противоракет GBI, и который США намерены разместить в Чехии в качестве элемента системы ПРО.
Militarist> Наконец, главный недостаток - РЛС расположена слишком близко к районам возможных запусков иранских ракет. С нее "виден" старт ракет, активный участок их полета. Однако высокоскоростных перехватчиков, способных работать на этой фазе траектории, у американцев в боевом составе нет и в ближайшие годы не будет. Вместе с тем, почти весь средний участок траектории полета боеголовок ракет не виден из Габалы, обзор которой ориентирован на юг, а не на север. Между тем, перехватчики GBI расчитаны на перехват целей исключительно за пределами земной атмосферы.
Конечно, об использовании данной РЛС не может быть и речи. Траекторию ракет, как радар Х-Band, она вычислить не может. Тем более с этой точки невозможно просматривать и вычислять траектории ракет, стартующих с территории РФ.
Militarist> "историческая инициатива" Владимира Путина будет выглядеть не как прорыв, а как дешевый блеф. Правда, граждане России из передач государственных телеканалов об этом вряд ли узнают.
Конечно как блеф. А большинству граждан России, СЕЙЧАС вообще по.. на все эти проблемы.
Militarist> PS. Предложения России о совместном использовании Габалинский РЛС не повлияют на планы США разместить элементы ПРО в Восточной Европе, заявила госсекретарь США Кондолиза Райс в интервью агентству АР в Нью-Йорке. Райс назвала "сюрпризом" предложение президента России Владимира Путина о совместном использовании радиолокационной станции, расположенной в Азербайджане, для защиты от ракет. Это предложение достойно рассмотрения, но при одновременном продолжении переговоров с Польшей и Чехией о размещении на их территории элементов американской противоракетной обороны, передает слова госсекретаря США РИА "Новости". "Мы продолжаем переговоры с Чехией и Польшей и мы собираемся их продолжать, мы продолжаем обсуждение в НАТО, и мы собираемся делать это. Мы будем делать то, что считаем лучшим с точки зрения решения проблемы безопасности", - сказал она.
Конечно, построение системы не будет остановлено. Это логичный и последовательный шаг на пути к изменению баланса СЯС с РФ, попутно будет, возможно, решаться задача защиты от иранских ракет (если они будут к тому времени)
Дизель экономит не деньги, дизель экономит горючее. (с) неизвестный дизелевод.
Милитарист привел вполне здравую на мой взгляд статью.
ИМХО все или почти все так и есть.
России следует не поднимать шумиху вокруг этого дела , а приняв дейсвия США как фактор на который повлиять невозможно , спокойно подумать - что можно извлечь из данной ситуации.
Американцы все равно все что хотят развернут , а отдающие истерией заявления в некоторых СМИ (и уж тем более на высшем уровне) выглядят по меньшей мере несолидно.
Ну прикололся Путин со своим предложением , все улыбнулись , а дальше что ?
Рассмотрят американцы это "заслуживающее внимание предложение" и ненавязчиво предложат Азербайджану разместить РЛССПРН еще и на его территории...
ИМХО не визжать об агрессивной сущности американского империализма нужно , а спокойно использовать обстоятельства в своих интересах.
Как можно подобные обстоятельства использовать ?
Ну например :
- Признать право США и Западной Европы на создание обороны против "стран-изгоев" (злобных международных террористов и т.д. - нужное подчеркнуть) и принятие соответствующих мер - в т.ч. развертывание элементов ПРО в Европе.
- Заявить об аналогичном праве для себя и добиться признания этого права со стороны Запада на дипломатическом уровне. Запад не сможет не признать такого права за Россией , в противном случае им явно будут продемонстрированы двойные стандарты.
- Подобно США обьявившим договор по ПРО от 1979 г. "неотвечающим национальным интересам и современным угрозам" , обьявить таковым договор о РСМД и КРНБ , и выйти из него (хоть бы и в одностороннем порядке) , мотивировав данный шаг необходимостью защиты от "стран-изгоев" и прочих нехороших парней.
- Возродить на новом техническом уровне данный класс оружия - с упором на неядерные высокоточные варианты , а возможно и с оснащением данных ракет ЯБЧ сверхмалой мощности.
Это то что нам сейчас нужно с военнной точки зрения.
Чем от террористов и стран-изгоев еще защищаться ?
ПРО по типу американской нам явно не по силам/средствам (во всяком случае так обьявить) , могучих ВВС и прочих авианосцев у нас нет , для сухопутных войск злобные изгои далеко (частенько за границами 3х стран) , эти самые "изгои" аналогичное оружие имеют или же разрабатывают...
Чем их наказать в случае агрессии ? Сразу Тополями с ЯБЧ шарахнуть ? Недемократично это... Тополя - они все ядерные , а мы мирные люди... Да и наши западные партнеры испужаются , осерчают , Минитмены с Трайдентами пущщать начнут... Нехорошо...
А веть больше нечем... И крантик газовый тому же Ирану не перекрыть...
Прям беда... Россия беззащитна перед угрозой злобных стран-изгоев !
Мы тоже Демократию строим , тоже изгоев боимся , нам тоже нужно защищатся...
Так что г-да буржуины не должны препятствовать нашему священному праву на оборону...
ПРО в Европе не направлено против России , а исключительно против всевозможных "изгоев" ?
ОК. Не вопрос.
Воссоздаем (повторюсь - на новом уровне) класс БРСД/КРНБ - исключительно для защиты против изгоев и террористов...
А если чуть серьезнее :
- Военная целесообразность выхода из договора по РСМД/КРНБ для России совершенно очевидна и давно назрела. Причем совершенно неважно последует ли за этим выход из этого договора США.
Остаются политические проблемы связанные с данным шагом. Политические проблемы должны решать политики и ИМХО сейчас наступает время для этого.
ИМХО все или почти все так и есть.
России следует не поднимать шумиху вокруг этого дела , а приняв дейсвия США как фактор на который повлиять невозможно , спокойно подумать - что можно извлечь из данной ситуации.
Американцы все равно все что хотят развернут , а отдающие истерией заявления в некоторых СМИ (и уж тем более на высшем уровне) выглядят по меньшей мере несолидно.
Ну прикололся Путин со своим предложением , все улыбнулись , а дальше что ?
Рассмотрят американцы это "заслуживающее внимание предложение" и ненавязчиво предложат Азербайджану разместить РЛССПРН еще и на его территории...
ИМХО не визжать об агрессивной сущности американского империализма нужно , а спокойно использовать обстоятельства в своих интересах.
Как можно подобные обстоятельства использовать ?
Ну например :
- Признать право США и Западной Европы на создание обороны против "стран-изгоев" (злобных международных террористов и т.д. - нужное подчеркнуть) и принятие соответствующих мер - в т.ч. развертывание элементов ПРО в Европе.
- Заявить об аналогичном праве для себя и добиться признания этого права со стороны Запада на дипломатическом уровне. Запад не сможет не признать такого права за Россией , в противном случае им явно будут продемонстрированы двойные стандарты.
- Подобно США обьявившим договор по ПРО от 1979 г. "неотвечающим национальным интересам и современным угрозам" , обьявить таковым договор о РСМД и КРНБ , и выйти из него (хоть бы и в одностороннем порядке) , мотивировав данный шаг необходимостью защиты от "стран-изгоев" и прочих нехороших парней.
- Возродить на новом техническом уровне данный класс оружия - с упором на неядерные высокоточные варианты , а возможно и с оснащением данных ракет ЯБЧ сверхмалой мощности.
Это то что нам сейчас нужно с военнной точки зрения.
Чем от террористов и стран-изгоев еще защищаться ?
ПРО по типу американской нам явно не по силам/средствам (во всяком случае так обьявить) , могучих ВВС и прочих авианосцев у нас нет , для сухопутных войск злобные изгои далеко (частенько за границами 3х стран) , эти самые "изгои" аналогичное оружие имеют или же разрабатывают...
Чем их наказать в случае агрессии ? Сразу Тополями с ЯБЧ шарахнуть ? Недемократично это... Тополя - они все ядерные , а мы мирные люди... Да и наши западные партнеры испужаются , осерчают , Минитмены с Трайдентами пущщать начнут... Нехорошо...
А веть больше нечем... И крантик газовый тому же Ирану не перекрыть...
Прям беда... Россия беззащитна перед угрозой злобных стран-изгоев !
Мы тоже Демократию строим , тоже изгоев боимся , нам тоже нужно защищатся...
Так что г-да буржуины не должны препятствовать нашему священному праву на оборону...
ПРО в Европе не направлено против России , а исключительно против всевозможных "изгоев" ?
ОК. Не вопрос.
Воссоздаем (повторюсь - на новом уровне) класс БРСД/КРНБ - исключительно для защиты против изгоев и террористов...
А если чуть серьезнее :
- Военная целесообразность выхода из договора по РСМД/КРНБ для России совершенно очевидна и давно назрела. Причем совершенно неважно последует ли за этим выход из этого договора США.
Остаются политические проблемы связанные с данным шагом. Политические проблемы должны решать политики и ИМХО сейчас наступает время для этого.
Кинжал хорош для того у кого он есть. © восточная мудрость.
Militarist> A sabakka то был прав.
Что-то в статейке несовсем то, о чём говорил sabakka...
Militarist> Габалинская РЛС не поможет перехватить северокорейские ракеты, запускаемые из Ирана по США и Европе - Новости политики - Новости NEWS.rin.ru
Militarist> 10 июня 2007 г.
Militarist> Габалинская РЛС не поможет перехватить северокорейские ракеты, запускаемые из Ирана по США и Европе.
Ну конечно неможет! для этого нужно койчего ещё
Militarist> Пока лидеры стран "Большой восьмерки" проводили саммит G8 в Германии, между Ираном и КНДР было окончательно достигнуто соглашение, по которому Иран до конца этого года получит от Северной Кореи несколько десятков баллистических ракет "Taep`o-dong-2" с дальностью действия до 4000 км.
Притом, что о "Таподонге2" практически ничего неизвесно, готова ли, летает ли, как далеко?
Militarist> Сейчас, как известно, у Ирана нет баллистических ракет, способных достигнуть Европы. Но после завершения поставок "Taep`o-dong-2", такие ракеты у Ирана появятся.
Дааа.... а ведь главное то, как вовремя все эти соглашения между СевКореей и Ираном.. а? Прямо лучше и выдумать нельзя, как вовремя...
Militarist> Северокорейская "Taep`o-dong-2" вполне сможет долететь с иранской территории и до Берлина, и до Лондона, и до Парижа. Возможно, российские спецслужбы, учитывая степень их деградации за последние 15 лет, о поставках в Иран ракет "Taep`o-dong-2" мало что знают.
Ну это перл! Собственно он и раставляет все точки... в отношении статейки. Дальше можно не читать, ну если только ради смеха...
Militarist> Однако американцы, израильтяне, саудовцы, египтяне, иорданцы, турки вполне осведомлены об этом.
А кто сомневался! Трудно себе представить более осведомлённых лиц, которые способны видеть и видят... не только то, что есть на самом деле... но и могут узреть, то чего и нет в нашем плане бытия! - нематериальную субстанцию - как ОМП в Ираке...
И ведь, повторюсь, главное то, как вовремя..! Ну прямо подыгрывают друг-другу... такое впечатление - Ейбогу...
Militarist> В частности, тема предстоящих ракетных поставок из КНДР в Иран подробно обсуждалась вице-президентом США Ричардом Чейни с руководителями Саудовской Аравии в ходе его майского визита на Ближний Восток.
Ну это самое, что нинаесть доказательное-раздоказательство, железней небывае... А если он ещё и мультики саудам показал... - вообще конфетка
Militarist> Помимо ракет "Taep`o-dong-2" есть основание считать, что КНДР в ближайшие 5-6 лет, то есть к 2013 году, пообещала иранцам поставить дорабатываемые ею сейчас баллистические ракеты с дальностью полета до 8-11 тысяч километров.
Действительно, чё тут мелочится, "Топтодонги" всякие... Вот уже достоверно про МБР известно, причём лучше, чем самим фигурантам (А то! Спецслужбы то какие замечальные, недеградировавшие...)
Militarist> Если это произойдет, Иран технически будет в состоянии предпринять ракетную атаку по территории США.
А то! Ради чего всё дело в Европе затевалось, ещё...
Militarist> С другой стороны, Габалинская РЛС - это станция именно системы предупреждения о ракетном нападении,
Ну как это не повторить очередному журноламеру, а?
Militarist> а вовсе не радар диапазона X, который используется для наведения противоракет GBI, и который США намерены разместить в Чехии в качестве элемента системы ПРО.
О ДА главное Х-диапазон (Х-files, Х-mens, Х-wing... крууто)
Militarist> Наконец, главный недостаток - РЛС расположена слишком близко к районам возможных запусков иранских ракет. С нее "виден" старт ракет, активный участок их полета.
И это очень хорошо.
Militarist> Однако высокоскоростных перехватчиков, способных работать на этой фазе траектории, у американцев в боевом составе нет и в ближайшие годы не будет.
Вот она жестокая правда, не каждый день американский налогоплательщик может её услышать...
Militarist> Вместе с тем, почти весь средний участок траектории полета боеголовок ракет не виден из Габалы, обзор которой ориентирован на юг, а не на север.
Ну вот! А слов то сколько, сколько слов... а на самом деле всё просто - Не нужен Иран - нужен Север..
Militarist> Между тем, перехватчики GBI расчитаны на перехват целей исключительно за пределами земной атмосферы.
Иран большой. Самая ближняя точка предполагаемого старта, действительно может находится в сотнях км от РЛС - тут не GBI применять надо, а что-нибудь поменьше, побыстрее и подешевле... (ну, что аффторы, совсем читателей за лохов держат?)
Другие же точки старта могут и в тысячах км от Габалы отстоять, а это уже средний участок...
Militarist> Кстати, об этом по горячим следам уже высказался генсек НАТО Яал де Хооп Схеффер, который заявил, что Азербайджан находится слишком близко к тем странам, которые представляют угрозу для безопасности Запада. Можно не сомневаться, западные эксперты популярно объяснят это же американской и европейской общественности.
Можно не сомневаться... лапша та ещё - уши отвиснут...
Militarist> В результате, "историческая инициатива" Владимира Путина будет выглядеть не как прорыв, а как дешевый блеф. Правда, граждане России из передач государственных телеканалов об этом вряд ли узнают.
Разуеется! Как же обойтись, без "доброго" словца в адресс Путина, и "проблемы" СМИ в РФ...
P.S. Только не подумайте, что я верю в искренность всей этой затеи с Габалинской станцией. Это политический ход Путина, и не более...
А США вежливо откажутся, и будут вправе, поскольку им не нужна русская РЛС в Азейбанжане, и вовсе не по одним лишь техническим причинам, в плане развёртывания Габала даёт много плюсов... А преимущественно политичеким - до закавказья дело ещё дойдет, а на данный момент США нацелены на Восточную Европу - пока та ещё готова засвидетельствовать своё вассальное положение...
Что-то в статейке несовсем то, о чём говорил sabakka...
Militarist> Габалинская РЛС не поможет перехватить северокорейские ракеты, запускаемые из Ирана по США и Европе - Новости политики - Новости NEWS.rin.ru
Militarist> 10 июня 2007 г.
Militarist> Габалинская РЛС не поможет перехватить северокорейские ракеты, запускаемые из Ирана по США и Европе.
Ну конечно неможет! для этого нужно койчего ещё
Militarist> Пока лидеры стран "Большой восьмерки" проводили саммит G8 в Германии, между Ираном и КНДР было окончательно достигнуто соглашение, по которому Иран до конца этого года получит от Северной Кореи несколько десятков баллистических ракет "Taep`o-dong-2" с дальностью действия до 4000 км.
Притом, что о "Таподонге2" практически ничего неизвесно, готова ли, летает ли, как далеко?
Militarist> Сейчас, как известно, у Ирана нет баллистических ракет, способных достигнуть Европы. Но после завершения поставок "Taep`o-dong-2", такие ракеты у Ирана появятся.
Дааа.... а ведь главное то, как вовремя все эти соглашения между СевКореей и Ираном.. а? Прямо лучше и выдумать нельзя, как вовремя...
Militarist> Северокорейская "Taep`o-dong-2" вполне сможет долететь с иранской территории и до Берлина, и до Лондона, и до Парижа. Возможно, российские спецслужбы, учитывая степень их деградации за последние 15 лет, о поставках в Иран ракет "Taep`o-dong-2" мало что знают.
Ну это перл! Собственно он и раставляет все точки... в отношении статейки. Дальше можно не читать, ну если только ради смеха...
Militarist> Однако американцы, израильтяне, саудовцы, египтяне, иорданцы, турки вполне осведомлены об этом.
А кто сомневался! Трудно себе представить более осведомлённых лиц, которые способны видеть и видят... не только то, что есть на самом деле... но и могут узреть, то чего и нет в нашем плане бытия! - нематериальную субстанцию - как ОМП в Ираке...
И ведь, повторюсь, главное то, как вовремя..! Ну прямо подыгрывают друг-другу... такое впечатление - Ейбогу...
Militarist> В частности, тема предстоящих ракетных поставок из КНДР в Иран подробно обсуждалась вице-президентом США Ричардом Чейни с руководителями Саудовской Аравии в ходе его майского визита на Ближний Восток.
Ну это самое, что нинаесть доказательное-раздоказательство, железней небывае... А если он ещё и мультики саудам показал... - вообще конфетка
Militarist> Помимо ракет "Taep`o-dong-2" есть основание считать, что КНДР в ближайшие 5-6 лет, то есть к 2013 году, пообещала иранцам поставить дорабатываемые ею сейчас баллистические ракеты с дальностью полета до 8-11 тысяч километров.
Действительно, чё тут мелочится, "Топтодонги" всякие... Вот уже достоверно про МБР известно, причём лучше, чем самим фигурантам (А то! Спецслужбы то какие замечальные, недеградировавшие...)
Militarist> Если это произойдет, Иран технически будет в состоянии предпринять ракетную атаку по территории США.
А то! Ради чего всё дело в Европе затевалось, ещё...
Militarist> С другой стороны, Габалинская РЛС - это станция именно системы предупреждения о ракетном нападении,
Ну как это не повторить очередному журноламеру, а?
Militarist> а вовсе не радар диапазона X, который используется для наведения противоракет GBI, и который США намерены разместить в Чехии в качестве элемента системы ПРО.
О ДА главное Х-диапазон (Х-files, Х-mens, Х-wing... крууто)
Militarist> Наконец, главный недостаток - РЛС расположена слишком близко к районам возможных запусков иранских ракет. С нее "виден" старт ракет, активный участок их полета.
И это очень хорошо.
Militarist> Однако высокоскоростных перехватчиков, способных работать на этой фазе траектории, у американцев в боевом составе нет и в ближайшие годы не будет.
Вот она жестокая правда, не каждый день американский налогоплательщик может её услышать...
Militarist> Вместе с тем, почти весь средний участок траектории полета боеголовок ракет не виден из Габалы, обзор которой ориентирован на юг, а не на север.
Ну вот! А слов то сколько, сколько слов... а на самом деле всё просто - Не нужен Иран - нужен Север..
Militarist> Между тем, перехватчики GBI расчитаны на перехват целей исключительно за пределами земной атмосферы.
Иран большой. Самая ближняя точка предполагаемого старта, действительно может находится в сотнях км от РЛС - тут не GBI применять надо, а что-нибудь поменьше, побыстрее и подешевле... (ну, что аффторы, совсем читателей за лохов держат?)
Другие же точки старта могут и в тысячах км от Габалы отстоять, а это уже средний участок...
Militarist> Кстати, об этом по горячим следам уже высказался генсек НАТО Яал де Хооп Схеффер, который заявил, что Азербайджан находится слишком близко к тем странам, которые представляют угрозу для безопасности Запада. Можно не сомневаться, западные эксперты популярно объяснят это же американской и европейской общественности.
Можно не сомневаться... лапша та ещё - уши отвиснут...
Militarist> В результате, "историческая инициатива" Владимира Путина будет выглядеть не как прорыв, а как дешевый блеф. Правда, граждане России из передач государственных телеканалов об этом вряд ли узнают.
Разуеется! Как же обойтись, без "доброго" словца в адресс Путина, и "проблемы" СМИ в РФ...
P.S. Только не подумайте, что я верю в искренность всей этой затеи с Габалинской станцией. Это политический ход Путина, и не более...
А США вежливо откажутся, и будут вправе, поскольку им не нужна русская РЛС в Азейбанжане, и вовсе не по одним лишь техническим причинам, в плане развёртывания Габала даёт много плюсов... А преимущественно политичеким - до закавказья дело ещё дойдет, а на данный момент США нацелены на Восточную Европу - пока та ещё готова засвидетельствовать своё вассальное положение...
Также сместить акцент на развиватие мобильных (железнодорожные, автомобильные) комплексов с БР т.е. такие, которые будет трудно уничтожить первым ударом. Правда, для наращивания нужно выходить их договора по ядерным вооружениям, ну это давно пора было сделать. Финансирование производства БР придётся увеличить - но тут уж никуда не деться, в любом случае, это на порядок дешевле ПРО. АПЛ - тут сложнее, очень дорогое это дело, но не мешало бы добавить.
Дизель экономит не деньги, дизель экономит горючее. (с) неизвестный дизелевод.
SkyDron
да причём тут изгои...
да причём тут изгои...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
MIKLE> SkyDron
MIKLE> да причём тут изгои...
При том же причем и "международный терроризм" , "реваншисткие имперские амбиции Москвы" , "защита демократии" , "новые угрозы" и т.д.
При том же причем и Договор по ПРО 79го года , и развертывание обьектов ПРО в Европе и огромные военные расходы и наделение себя любимого правом решать сутьбу стран и народов и курс на глобальное военно-техническое доминирование.
Имей силы себя защитить и не мешай жить другим - тогда тебя никто не тронет.
MIKLE> да причём тут изгои...
При том же причем и "международный терроризм" , "реваншисткие имперские амбиции Москвы" , "защита демократии" , "новые угрозы" и т.д.
При том же причем и Договор по ПРО 79го года , и развертывание обьектов ПРО в Европе и огромные военные расходы и наделение себя любимого правом решать сутьбу стран и народов и курс на глобальное военно-техническое доминирование.
Имей силы себя защитить и не мешай жить другим - тогда тебя никто не тронет.
Кинжал хорош для того у кого он есть. © восточная мудрость.
дык кубы то нема. чё толку от брсд и кр сухопутных, если штаты за окияном.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Бяка>> А чего им беспокоиться, если ПРО, на современном этапе, способна пару ракет перехватить из залпа.
Ропот> А когда развернётся до того уровня, что несколько десятков перехватить будет способна? - они забеспокоятся? Какие то недальновидные (даже близорукие) французы в вашем представлении...
Не забеспокоятся французы. Потому, что у них сотни боеголовок и на ракетах средства прорыва ПРО.
Ропот> Речь идёт не о давешнем выходе США из договора по ПРО (эти баталии давно отгремели...), а о размещении её элементов за границей Штатов, в чужих странах, а именно в Польше и Чехии...
Это их право.
Бяка>> Глупейшая шутка о несамостоятельности СЯС Британии.
Ропот> Даа... вроде и неких звук был... ну хоть что-то вместо ответа, воздух слегка сотрясли...
Ропот> У Британи военно-морская составляющая осталась единственной ядерной составляющей СЯС. Представленна она четыремя атомными стратегическими ракетоносцами класса "Вэнгард".
Ропот> В данный момент они вооружены БРПЛ Трайдент2(D5) (сейчас наверно их меньше 50 штук осталось), сами угадаете чьего производства? - или подсказать?...
Ропот> Британского в этой стратегической дубинке, только боеголовка и то отчасти - поскольку им, безусловно, потребовалось раскрыть перед американцами определённые критические параметры конструкции своих ядерных боеголовок.
Ничего им не понадобилось раскрывать. Оснащение Трайдентов проводилось в Британии.
Ропот> Ну и далее... Вопрос - как вы считаете, из заложенные в полётное задание БР, хоть одна цель расположена на территории США? И могут ли британские эксплуатанты перепрограмировать эти ракеты, если вдруг резко изменится обстановка в мире, без участия американских специалистов с предоставлением новых программ? - прямо так и вижу надписи на новеньких катриджах "НюЙорк", "Вашингтон", "ЛосАнжилис"....
Дитё неразумное Вы. Британцы Трайденты, в учебных целях, пускают по американским полигонам, и перепрограммирование происходит на борту лодки. Никаких средств, не позволяющим американским ракетам не лететь на США не предусмотрено. Так же и у ракет России.
Ропот> А когда развернётся до того уровня, что несколько десятков перехватить будет способна? - они забеспокоятся? Какие то недальновидные (даже близорукие) французы в вашем представлении...
Не забеспокоятся французы. Потому, что у них сотни боеголовок и на ракетах средства прорыва ПРО.
Ропот> Речь идёт не о давешнем выходе США из договора по ПРО (эти баталии давно отгремели...), а о размещении её элементов за границей Штатов, в чужих странах, а именно в Польше и Чехии...
Это их право.
Бяка>> Глупейшая шутка о несамостоятельности СЯС Британии.
Ропот> Даа... вроде и неких звук был... ну хоть что-то вместо ответа, воздух слегка сотрясли...
Ропот> У Британи военно-морская составляющая осталась единственной ядерной составляющей СЯС. Представленна она четыремя атомными стратегическими ракетоносцами класса "Вэнгард".
Ропот> В данный момент они вооружены БРПЛ Трайдент2(D5) (сейчас наверно их меньше 50 штук осталось), сами угадаете чьего производства? - или подсказать?...
Ропот> Британского в этой стратегической дубинке, только боеголовка и то отчасти - поскольку им, безусловно, потребовалось раскрыть перед американцами определённые критические параметры конструкции своих ядерных боеголовок.
Ничего им не понадобилось раскрывать. Оснащение Трайдентов проводилось в Британии.
Ропот> Ну и далее... Вопрос - как вы считаете, из заложенные в полётное задание БР, хоть одна цель расположена на территории США? И могут ли британские эксплуатанты перепрограмировать эти ракеты, если вдруг резко изменится обстановка в мире, без участия американских специалистов с предоставлением новых программ? - прямо так и вижу надписи на новеньких катриджах "НюЙорк", "Вашингтон", "ЛосАнжилис"....
Дитё неразумное Вы. Британцы Трайденты, в учебных целях, пускают по американским полигонам, и перепрограммирование происходит на борту лодки. Никаких средств, не позволяющим американским ракетам не лететь на США не предусмотрено. Так же и у ракет России.
MIKLE> дык кубы то нема. чё толку от брсд и кр сухопутных, если штаты за окияном.
1) Предлагаешь оставить из всего оружия только МБР ?
2) Причем здесь территория собственно США ?
3) Если она станет причем - найдутся и МБР.
1) Предлагаешь оставить из всего оружия только МБР ?
2) Причем здесь территория собственно США ?
3) Если она станет причем - найдутся и МБР.
Кинжал хорош для того у кого он есть. © восточная мудрость.
Бяка>>> А чего им беспокоиться, если ПРО, на современном этапе, способна пару ракет перехватить из залпа.
Ропот>> А когда развернётся до того уровня, что несколько десятков перехватить будет способна? - они забеспокоятся? Какие то недальновидные (даже близорукие) французы в вашем представлении...
Бяка> Не забеспокоятся французы. Потому, что у них сотни боеголовок и на ракетах средства прорыва ПРО.
Речь про ракеты или боеголовки? Будте последовательны. Если ракеты, то у французов их максимум 4х16 шт.
А иллюзий, что они равные среди равных, думаю после ВМВ у них ниразу не возникало, так что думаю было время свыкнутся с мыслью, что большие дяди всегда сильнее (в аспекте ядерного сдерживания)
Ропот>> Речь идёт не о давешнем выходе США из договора по ПРО (эти баталии давно отгремели...), а о размещении её элементов за границей Штатов, в чужих странах, а именно в Польше и Чехии...
Бяка> Это их право.
И? Я возражал?
Единственное я старался вернуть вас в тему.
Ропот>> Британского в этой стратегической дубинке, только боеголовка и то отчасти - поскольку им, безусловно, потребовалось раскрыть перед американцами определённые критические параметры конструкции своих ядерных боеголовок.
Бяка> Ничего им не понадобилось раскрывать. Оснащение Трайдентов проводилось в Британии.
Разве ваш довод опровергает мои слова?
Ропот>> Ну и далее... Вопрос - как вы считаете, из заложенные в полётное задание БР, хоть одна цель расположена на территории США? И могут ли британские эксплуатанты перепрограмировать эти ракеты, если вдруг резко изменится обстановка в мире, без участия американских специалистов с предоставлением новых программ? - прямо так и вижу надписи на новеньких катриджах "НюЙорк", "Вашингтон", "ЛосАнжилис"....
Бяка> Дитё неразумное Вы. Британцы Трайденты, в учебных целях, пускают по американским полигонам, и перепрограммирование происходит на борту лодки. Никаких средств, не позволяющим американским ракетам не лететь на США не предусмотрено. Так же и у ракет России.
Может не будете с умным видом глупости говорить?
Для редких случаев учебных стрельб, разумеется есть программы с расчётной траекторией, нацеленные на полигоны. Это вы здорого придумали - выдать совместные учения СЯС США и Великобритании, за проявления самостоятельности британцев - так и вижу, как учебные боеголовки без спросу падают на территории США..
Ракеты перепрограмируются на борту лодки и только на те цели, которые есть в базе даных. И никак иначе, британские моряки сами ничего не програмируют.
Это я и говорил, и не видел ещё возражений посуществу...
Ну да Бог с ними... И так ограниченная свобода действий британцев очевидна.
Ропот>> А когда развернётся до того уровня, что несколько десятков перехватить будет способна? - они забеспокоятся? Какие то недальновидные (даже близорукие) французы в вашем представлении...
Бяка> Не забеспокоятся французы. Потому, что у них сотни боеголовок и на ракетах средства прорыва ПРО.
Речь про ракеты или боеголовки? Будте последовательны. Если ракеты, то у французов их максимум 4х16 шт.
А иллюзий, что они равные среди равных, думаю после ВМВ у них ниразу не возникало, так что думаю было время свыкнутся с мыслью, что большие дяди всегда сильнее (в аспекте ядерного сдерживания)
Ропот>> Речь идёт не о давешнем выходе США из договора по ПРО (эти баталии давно отгремели...), а о размещении её элементов за границей Штатов, в чужих странах, а именно в Польше и Чехии...
Бяка> Это их право.
И? Я возражал?
Единственное я старался вернуть вас в тему.
Ропот>> Британского в этой стратегической дубинке, только боеголовка и то отчасти - поскольку им, безусловно, потребовалось раскрыть перед американцами определённые критические параметры конструкции своих ядерных боеголовок.
Бяка> Ничего им не понадобилось раскрывать. Оснащение Трайдентов проводилось в Британии.
Разве ваш довод опровергает мои слова?
Ропот>> Ну и далее... Вопрос - как вы считаете, из заложенные в полётное задание БР, хоть одна цель расположена на территории США? И могут ли британские эксплуатанты перепрограмировать эти ракеты, если вдруг резко изменится обстановка в мире, без участия американских специалистов с предоставлением новых программ? - прямо так и вижу надписи на новеньких катриджах "НюЙорк", "Вашингтон", "ЛосАнжилис"....
Бяка> Дитё неразумное Вы. Британцы Трайденты, в учебных целях, пускают по американским полигонам, и перепрограммирование происходит на борту лодки. Никаких средств, не позволяющим американским ракетам не лететь на США не предусмотрено. Так же и у ракет России.
Может не будете с умным видом глупости говорить?
Для редких случаев учебных стрельб, разумеется есть программы с расчётной траекторией, нацеленные на полигоны. Это вы здорого придумали - выдать совместные учения СЯС США и Великобритании, за проявления самостоятельности британцев - так и вижу, как учебные боеголовки без спросу падают на территории США..
Ракеты перепрограмируются на борту лодки и только на те цели, которые есть в базе даных. И никак иначе, британские моряки сами ничего не програмируют.
Это я и говорил, и не видел ещё возражений посуществу...
Ну да Бог с ними... И так ограниченная свобода действий британцев очевидна.
TDi>> Оказывается вы в курсе ракетной программы Ирана? откуда сведения? не уже ли те же самые, которые сообщали об получасовой готовности к применению ОМП Ираком?
TDi>> Да и похоже вам изестны результаты американцев по ПРО, наверно из пентагона вам присылают? :о)
RUS_7777> Вы это курдам, которых травили этим ОМП, объясните, что у них были галлюцинации, массовые, что никаких ОМП не было и быть не могло, скажите им еще, что так в СМИ сообщали, что ОМП никаких не было.
TDi
>>>
давайте мухи отдельно, а котлеты отдельно.
к готовности применить Ираком ОМП в 2003 году это не отностится.
RUS_7777> И начет ракетной программы Ирана, вчера там вообще никаких ракет не было, а сегодня есть ракеты, способные достичь российские города, Астрахань, Махачкалу к примеру, так, что ракеты, завтра будут ракеты способные достичь Москву, Петербург, Лондон, Париж, Вашингтон. И попробуй опровергнуть.
TDi
>>>
т.е. у вас сведения плюс-минус километр (10-20 лет), что будут.
TDi>> Да и похоже вам изестны результаты американцев по ПРО, наверно из пентагона вам присылают? :о)
RUS_7777> Вы это курдам, которых травили этим ОМП, объясните, что у них были галлюцинации, массовые, что никаких ОМП не было и быть не могло, скажите им еще, что так в СМИ сообщали, что ОМП никаких не было.
TDi
>>>
давайте мухи отдельно, а котлеты отдельно.
к готовности применить Ираком ОМП в 2003 году это не отностится.
RUS_7777> И начет ракетной программы Ирана, вчера там вообще никаких ракет не было, а сегодня есть ракеты, способные достичь российские города, Астрахань, Махачкалу к примеру, так, что ракеты, завтра будут ракеты способные достичь Москву, Петербург, Лондон, Париж, Вашингтон. И попробуй опровергнуть.
TDi
>>>
т.е. у вас сведения плюс-минус километр (10-20 лет), что будут.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Бяка>> Не забеспокоятся французы. Потому, что у них сотни боеголовок и на ракетах средства прорыва ПРО.
Ропот> Речь про ракеты или боеголовки? Будте последовательны. Если ракеты, то у французов их максимум 4х16 шт.
Целями для ПРО являются боеголовки, причём, на среднем участке траектории, а не ракеты.
Ропот> А иллюзий, что они равные среди равных, думаю после ВМВ у них ниразу не возникало, так что думаю было время свыкнутся с мыслью, что большие дяди всегда сильнее (в аспекте ядерного сдерживания)
Такие иллюзии возникали у СССР и имеются у России.
Ропот> Ропот>> Британского в этой стратегической дубинке, только боеголовка и то отчасти - поскольку им, безусловно, потребовалось раскрыть перед американцами определённые критические параметры конструкции своих ядерных боеголовок.
Бяка>> Ничего им не понадобилось раскрывать. Оснащение Трайдентов проводилось в Британии.
Ропот> Разве ваш довод опровергает мои слова?
Опровергает. Потому, что британцы получили ракеты и приспосабливали к параметрам ракеты свои боеголовки. И делали это у себя дома.
Ропот> Ропот>> Ну и далее... Вопрос - как вы считаете, из заложенные в полётное задание БР, хоть одна цель расположена на территории США? И могут ли британские эксплуатанты перепрограмировать эти ракеты, если вдруг резко изменится обстановка в мире, без участия американских специалистов с предоставлением новых программ? - прямо так и вижу надписи на новеньких катриджах "НюЙорк", "Вашингтон", "ЛосАнжилис"....
Бяка>> Дитё неразумное Вы. Британцы Трайденты, в учебных целях, пускают по американским полигонам, и перепрограммирование происходит на борту лодки. Никаких средств, не позволяющим американским ракетам не лететь на США не предусмотрено. Так же и у ракет России.
Ропот> Может не будете с умным видом глупости говорить?
А я то тут причём? Это Вы их говорите.
Ропот> Для редких случаев учебных стрельб, разумеется есть программы с расчётной траекторией, нацеленные на полигоны. Ропот> Ракеты перепрограмируются на борту лодки и только на те цели, которые есть в базе даных. И никак иначе, британские моряки сами ничего не програмируют.
Вы бы хоть поинтересовались введением полётных заданий. Это в древние 60-ые годы ПЛ могли пускать ракеты из определённых районов по заранее введённым в память компьютера целям. Причём компьютер учитывал только поправки на точное местоположение лодки. Уже в 70 годы эта система считалась устаревшей. Лодки получили возможность стрелять из любого места в выбранные цели. Координаты целей вводились в блоки памяти на берегу. В 80-ые годы эта система модернизировалась. Лодка может получить координаты целей с командного пункта и её собственные компьютеры рассчитают программу полёта. Эта система одинакова, в принципе, во всех флотах.
Есть только один способ внешнего воздействия на ракету, в момент старта - принудительное уничтожение. Команда подаётся по радиолинии. Но система монтируется только при испытаиельных и учебных пусках.
Американские ракеты прекрасно летают откуда угодно и куда угодно. Если это в их радиусе действия. Защита от удара собственным ЯО строится не на технической невозможности события, а на исключении возможности сговора в этой области.
Что касается британцев, то ещё никому не удавалось водить их на коротком поводке. Особые отношения с США строятся на взаимной заинтересованности, а не на подчинённости.
Ропот> Речь про ракеты или боеголовки? Будте последовательны. Если ракеты, то у французов их максимум 4х16 шт.
Целями для ПРО являются боеголовки, причём, на среднем участке траектории, а не ракеты.
Ропот> А иллюзий, что они равные среди равных, думаю после ВМВ у них ниразу не возникало, так что думаю было время свыкнутся с мыслью, что большие дяди всегда сильнее (в аспекте ядерного сдерживания)
Такие иллюзии возникали у СССР и имеются у России.
Ропот> Ропот>> Британского в этой стратегической дубинке, только боеголовка и то отчасти - поскольку им, безусловно, потребовалось раскрыть перед американцами определённые критические параметры конструкции своих ядерных боеголовок.
Бяка>> Ничего им не понадобилось раскрывать. Оснащение Трайдентов проводилось в Британии.
Ропот> Разве ваш довод опровергает мои слова?
Опровергает. Потому, что британцы получили ракеты и приспосабливали к параметрам ракеты свои боеголовки. И делали это у себя дома.
Ропот> Ропот>> Ну и далее... Вопрос - как вы считаете, из заложенные в полётное задание БР, хоть одна цель расположена на территории США? И могут ли британские эксплуатанты перепрограмировать эти ракеты, если вдруг резко изменится обстановка в мире, без участия американских специалистов с предоставлением новых программ? - прямо так и вижу надписи на новеньких катриджах "НюЙорк", "Вашингтон", "ЛосАнжилис"....
Бяка>> Дитё неразумное Вы. Британцы Трайденты, в учебных целях, пускают по американским полигонам, и перепрограммирование происходит на борту лодки. Никаких средств, не позволяющим американским ракетам не лететь на США не предусмотрено. Так же и у ракет России.
Ропот> Может не будете с умным видом глупости говорить?
А я то тут причём? Это Вы их говорите.
Ропот> Для редких случаев учебных стрельб, разумеется есть программы с расчётной траекторией, нацеленные на полигоны. Ропот> Ракеты перепрограмируются на борту лодки и только на те цели, которые есть в базе даных. И никак иначе, британские моряки сами ничего не програмируют.
Вы бы хоть поинтересовались введением полётных заданий. Это в древние 60-ые годы ПЛ могли пускать ракеты из определённых районов по заранее введённым в память компьютера целям. Причём компьютер учитывал только поправки на точное местоположение лодки. Уже в 70 годы эта система считалась устаревшей. Лодки получили возможность стрелять из любого места в выбранные цели. Координаты целей вводились в блоки памяти на берегу. В 80-ые годы эта система модернизировалась. Лодка может получить координаты целей с командного пункта и её собственные компьютеры рассчитают программу полёта. Эта система одинакова, в принципе, во всех флотах.
Есть только один способ внешнего воздействия на ракету, в момент старта - принудительное уничтожение. Команда подаётся по радиолинии. Но система монтируется только при испытаиельных и учебных пусках.
Американские ракеты прекрасно летают откуда угодно и куда угодно. Если это в их радиусе действия. Защита от удара собственным ЯО строится не на технической невозможности события, а на исключении возможности сговора в этой области.
Что касается британцев, то ещё никому не удавалось водить их на коротком поводке. Особые отношения с США строятся на взаимной заинтересованности, а не на подчинённости.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 08.06.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 08.06.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
