Каковы будут последствия для Эстонии как государства ?

Allik>> сорри за ачепятки - на клаве нет русских букв...
Татарин> Не отмазывайся: у меня думаешь есть?
Вот они: гнилые русские Эстонии. На работу боятся русскую клаву принести или хоть фломастером подписать!

Allik>> Привет всем!
Татарин> Привет-привет. Все лица знакомы.
Татарин> Чего это ты вдруг?
Да так, пробегал мимо...:)

Вот про школу, тут Татарину виднее, я как-то давно в ней не был Но переводные учебники помню, они где то в 95 начали появляться, нам зорошо было - учились по нормальным учебникам, а эти пробовали "переводить" на уроках эстонского языка ... много смеялись...(учебники были по физике, а мы из физ-мат школы...)

Allik>> сорри за ачепятки - на клаве нет русских букв...
Татарин> Не отмазывайся: у меня думаешь есть?
Ага, но я еще и компом то в основном мышкой общаюсь, как то по жизни печатать ничего нет нужды..навык с универа уже пропадает, как прочту что понаписал, так жуть берет...:( (выгляжу полуграмотным подростком

Народ, еще раз повторю - забейте на санкции - ребячество это. Не нравится действия нашего правительства, так и санкции к нему вводите, а не ко всему народу. Тем более, что на куче товаров не написано, что они из произведены в эстонии, а стоят бренды европейских владельцев предприятий. Да и работают на всяких конвеерных (как рыбных так и прочих) производствах в основном русскоязычные. Вы им только хуже в перспективе сделаете (уволить из не уволят, но если предприятия не досчитаются прибылей, то и зарплату не поднимут, а у нас сейчас и так у многих русскоязычных доходы ниже чем у эстонцев, санкции только усугубят разрыв.

успехов!

Allik>>> сорри за ачепятки - на клаве нет русских букв...
Татарин>> Не отмазывайся: у меня думаешь есть?
israel> Вот они: гнилые русские Эстонии. На работу боятся русскую клаву принести или хоть фломастером подписать!
Очень смешно. На работе у меня вообще нет компа своего, а было бы странно к лаптопу директора эстонца лепить русские наклейки.
На моем домашнем компе (тоже notebook) нет русских букв (ну не печатаю я).:)

Татарин> Программа изменена так, что там нифига хорошего получиться не может. Я уж не говорю просто, что русскоязычные учебники, переведеные с эстонских в лучшем случае криво - дерьмо полное. Нормальными пользоваться запрещено.

Ну изначально я понял тебя так, что на северо-востоке Эстонии хуже с образованием чем в других частях Эстонии.
И вряд ли писали отдельную программу для русскоязычных районов -скорее всего она как и учебники просто переведена. Т.е. по идее если программа плохая, то образование должно более-менее равномерно "просесть" по всей стране.
Если же проблема только в переводе, ну это уже ни в какие ворота не лезет. Нету денег нанять высококвалифицированных переводчиков? Ну уж на такое могут же скинуться те же представители русской общины ну или хотя бы попросить денег у России (их у нее много нынче)

Татарин> Финансирования школ нет, школы уплотняют при любом удобном случае.

Финансирование школ обычно идет из местного бюджета, которым по идее распоряжаются местные власти, выбранные теми же русскоязычными. Или эстонское правительство умудряется как-то дофинансировать "свои" школы из госбюджета, да так чтобы никто не заметил перекоса (иначе было бы много шума из-за дискриминации, ИМХО)?

Татарин> Потому что так воспитали: школа теперь это не место, где учатся и порой даже вкалывают, а место, где проводят (и хорошо если проводят!) время.
Татарин> За нашим поколением идет огромная пустота - это я вижу по брату, который на 7 лет меня младше, и он утверждает, что они еще ничего, а за ними дальше - полный "П".

Ну эта тенденция идет с тех пор когда в школах отменили розги. Шутка:)))
НО разве эстонцы в Таллинне в школе только вкалывают? Ведь повсеместно в Европе-США школьное образование все больше скатывается к "главное чтобы детям было интересно" и "борьба за права детей".

Или на северо-востоке просто вышел замкнутый круг типа "депрессивный регион - кажется что выправить ситуацию нереально, поэтому даже тот кто способен ее выправлять впадает в апатию и не делает даже того что можно сделать - депрессивный регион"?

Allik> На работе у меня вообще нет компа своего,
Непорядок, русских дискриминируют! А если серьезно, думал, что вы связаны с компьютерами по работе.
Allik> На моем домашнем компе (тоже notebook) нет русских букв (ну не печатаю я).:)
А у меня и на лэптопе есть.
А вообще, это была шутка.

Татарин>> Программа изменена так, что там нифига хорошего получиться не может. Я уж не говорю просто, что русскоязычные учебники, переведеные с эстонских в лучшем случае криво - дерьмо полное. Нормальными пользоваться запрещено.
А.Н.> А как они это аргументировали (официально)? Что в независ. Эстонии должна быть только эстонская математика? И неужели даже тут протесты не возымели действия?
Единообразие, прогрессивное обучение, любовь к детям и т.п. А фигли учителям протестовать - они все под большим кирпичом ходят? Им, вроде, по профессии положено "высшее" знание эстонского, а откуда оно у старенькой учительныцы русской литературы? а откуда у молоденькой? и откуда вообще сама молоденькая учительница?

А детям - пофигу.

Allik>>> сорри за ачепятки - на клаве нет русских букв...
Татарин>> Не отмазывайся: у меня думаешь есть?
israel> Вот они: гнилые русские Эстонии. На работу боятся русскую клаву принести или хоть фломастером подписать!
Да у меня и дома без подписей - и на "большом", и на ноуте. Я не уверен, что мне и английские подписи нужны. Круто выглядела бы клава без подписей вообще, вся девственно-белая (или черная).

Зачем приносить? Позвонил бы хозяйственнику - купили б. Но нафига?..

Iltg> Или на северо-востоке просто вышел замкнутый круг типа "депрессивный регион - кажется что выправить ситуацию нереально, поэтому даже тот кто способен ее выправлять впадает в апатию и не делает даже того что можно сделать - депрессивный регион"?
Типа того. К тому близко.
Точнее так: все, кото способен, едут туда, где их способности не пропадут.

Fakir> Татарин, а народ из Нарвского региона в Россию не пробует перебираться? Если там такая уж жопа сейчас, а программы помощи своим худо-бедно появились?
Нет, не пробует. Там не настолько плохо. Чтобы народ начал эмигрировать нужна большая разница в уровне жизни, а сейчас жизнь в Нарве вполне можно сравнить с жизнью где-нить на окраине Питера - с поправками на куда мЕньшую преступность и куда более вменяемый аппарат "обеспечения жизни" (коммунальщики, государственные органы, менты, врачи и т.п.). Должен быть мощный повод, чтобы человек сорвался с места, а тут все как бы не наоборот.

Главная ж..па России - вовсе не в экономике, как многие думают. А, например, в тетках, которые сидят и выдают справки о регистрации в Москве. Или, например, в ментах, которые после просьбы с вокзала дорогу показать, долго изучают документы, а затем отсылают нах. Или в водилах, которым все пофиг, потому что они на большом и тяжелом джипе.
Люди имеют возможность сравнивать. Эстония - даже (или тем более?) при том, что все вокруг русские - выигрывает со счетом 30:0. Пусть даже зарплата меньше, чем в Москве, быть может, в разы.

Fakir> Кстати, как вообще русскому в Эстонии получить российское гражданство - сложно? Есть ли "льготные" способы?
"Льготный?" Да запросто. "За особые заслуги".
Например, сын Матвиенко.

Не надо думать, что он учил эстонский. Он просто приехал на джипе с баблом и начал строить себе поселок дял избранных.

Fakir> Про гражданство ты не понял вопроса. Не эстонское гражданство, а РОССИЙСКОЕ.
Да, какие-то есть.

Vale> Мнэээ осталось уточнить, были ли они там ДО появления этой гордой объявы...


были

MIKLE> Татарин.
MIKLE> правильно ли я понял те два больших поста на 6-й странице что в Эстонии с одной стороны всё б.м., но заложена минав которая рванёт лет через 10-20. я про экономику и человекопотоки.
Ну да, так и есть. Сейчас у Эстонии все просто зашибись - с российскими санкциями или без, неважно.

А вот региональная мина... И не мина, скорее, а гнильцо. Гангрена, если угодно.
Тут много пересекающихся трендов, и если б не эта фигня с переносом, я бы, пожалуй, мог бы быть осторожным оптимистом.
Сейчас - не знаю. История с памятником нам всем еще очень сильно отыграет - медленно, незаметно, но уверенно до тошноты. Вытянет ли остальная Эстония затем Северо-Восток? захочет ли вытягивать? сможет ли?
Почему-то люди склонны переоценивать трубы, ЛЭП, валовые деньги и прочее железо... но обычное человеческое общение значит очень много...

Татарин> Да у меня и дома без подписей - и на "большом", и на ноуте. Я не уверен, что мне и английские подписи нужны. Круто выглядела бы клава без подписей вообще, вся девственно-белая (или черная).

Мдааа... Вот фантасты идиоты. Всякие разьемы в черепе придумывают, для общения с компом в будущем. А будущее - вот оно! Общение с компом шевелением пальцев! На любом языке. Лишь бы рецепторы компа под рукой были. Но все лучше, чем идиотский разьем в башке.

Allik> Привет всем!
Allik> Вы просили высказываться из Эстонии, ладно выскажусь.
Allik> Как тут правильно сказал Татарин, главные проблемы этих событий не снаружи а внутри страны. У нас тут куча смешанных коллективов, вместе работают и русскоязычные и эстонцы. Если раньше честно говоря в основной массе всем было по фиг с кем ты работаешь, был бы человек хорощий, то теперь все в некотором подвешенном состоянии.
Allik> Что же касается этономических санкциях со стороны россии, то...Оно вам надо? Эстонии в целом это будет неудобство не более, ну и правда не зависит экономика почти от россии. Все санкции ударят (уже бьют) по русскоязычному населению. Кто вы думаете работает на тех предприятиях, которые с россией в основном сотрудничают?
Allik> С уважением...
Allik> сорри за ачепятки - на клаве нет русских букв...

Что ты тут пропаганду развел?
Где гарантия ,что ты не эстонец подделывающийся под русского?
Что, испугались экономических санкций?
Вас надо давить до тех пор пока не перестанете глумиться над костями погибших советских людей во время ВОВ!
А русский народ он терпеливый потерпит немного.Заодно будете знать за кого надо голосовать!
Вас надо всех проучить! Нечего над русскими глумиться, если за их счет жируете!

Allik>> Привет всем!

Allik>> С уважением...
Allik>> сорри за ачепятки - на клаве нет русских букв...
lau> Что ты тут пропаганду развел?
lau> Где гарантия ,что ты не эстонец подделывающийся под русского?
lau> Что, испугались экономических санкций?
lau> Вас надо давить до тех пор пока не перестанете глумиться над костями погибших советских людей во время ВОВ!
lau> А русский народ он терпеливый потерпит немного.Заодно будете знать за кого надо голосовать!
lau> Вас надо всех проучить! Нечего над русскими глумиться, если за их счет жируете!

Да сделайте же инъекцию наконец! Невозможно смотреть как чел мучается

Ник

lau> Что ты тут пропаганду развел?
lau> Где гарантия ,что ты не эстонец подделывающийся под русского?
lau> Что, испугались экономических санкций?
lau> Вас надо давить до тех пор пока не перестанете глумиться над костями погибших советских людей во время ВОВ!
lau> А русский народ он терпеливый потерпит немного.Заодно будете знать за кого надо голосовать!
lau> Вас надо всех проучить! Нечего над русскими глумиться, если за их счет жируете!

Девушка, что вы так волнуетесь? Спокойней надо быть. И хоть немного думать своей головой, а не повторять на попугай лозунги российских агитаторов. Вы ведь наверника о всей этой ситуации сложили мнение на основе "новостей" от ведущих россиских каналов? Ну ну... куда уж мне до ТАКОЙ пропаганды.

Задавно, то что вы ошибаетесь ну буквально во всех своих утверждениях.
Я ничего не пропагандирую, просто выражаю свою точку зрения.
Я ни разу не утверждал, что я русский. И хоть не обязан вам ничего доказывать, все же скажу - я НЕ эстонец по нацианальности. Даже не родился тут. Хотя и живу тут уже больше двадцати лет. (родился на украине).
Испугаться санкций? Да, нет у россии никакой (кроме военной, а в общем и ее нет) возможности "напугать" или даже осложнить жизнь эстонским нацианалистам(а их тут ну точно, что много меньше половины населения). Все эти так называемые санкции, больше навредят россии, как прямой потерей выгоды, так и потерей лица и имиджа (и так далекого от желаемого) в глазах других стран.

Что какасается "давить, глумится, русский народ потерпит, проучить..." вы случаем, сами то не нацистка? По принципу бей своих - что бы чужие боялись. Ну ну...

Без уважения...