Интервью честного человека.

Штаты свою идею Свободы и Демократии благополучно херят.

Есть такой гражданин по имени Исраэль Шамир. В СССР он был диссидентом, ругал советскую власть за попрание прав и свобод, стал сионистом, приехал в Израиль и... начал поддерживать арабов. Теперь активно печатается на ультралевых, в т. ч. коммунистических сайтах.
Мораль - есть сорт людей, которых не устраивает никакая страна и никакая власть. "Там я был против КГБ, здесь я против ЦРУ"(с)
Есть другой сорт людей, которые там были "против КГБ", а здесь - всегда "за ЦРУ", чем бы оно не занималось.
Две крайности, обе довольно уродливые.
Принадлежит ли Ратушинская к первой? Скорее, нет. Но многие в эту крайность сваливаются, и к ним я тёплых чувств не питаю.

Слушайте, господин из Брянска, приведите мне ОДИН (но хороший) пример идеологической войны Америки против России. Буду очень признателен.

А то, что органы правопорядка делегировали свои обязанности "Нашим" возле посольства Эстонии, это копия того, как Мао Цзэ-Дун использовал хунвэйбинов во время Культурной революции в Китае. И это тогда, когда в других случаях, хоть с теми же Несогласными, милиция действовала жестко и агрессивно. Нашисты в роли хунвэйбинов - это отличная находка для правящей клики Путина, с их, естесственно, точки зрения.

Что же касается Ретушинской, то вот как раз это её высказывания ничего кроме презрения не вызывают. Рейган ей предложил... а она жеманно отказалась... Против Англии даже её посылали... Боже мой, сколько самомнения. Чушь собачья. Я никогда не оскорбляю людей за здорово живешь. Но эта "честная" женщина врет как сивый мерин.

И насчет страны, господин из Брянска, так вы лучше на свою посмотрите. Весьма безобразное изображение увидите, если глаза не зашорите. то всем народом на Грузию бросаются. то всем скопом на Эстонию набрасываются. То Украина плоха. То Европа. Ну, а про Америку я уж вообще молчу. Это у вас мозги промыты и вы не в состоянии адекватно оценивать события, происходящие у вас под носом.

Да, и ещё насчет разочарования в ценностях демократии. Насколько я знаю, ни один бывший советский гражданин, живущий в Америке или Западной Европе, из числа форумчан, не жалуется и не разочаровался в них. За себя скажу, так я восхищаюсь этой страной. Советская власть всю жизнь плевала на людей и относилась к ним как к скоту. А вот в Америке, как сказал Горький: Человек - это звучит гордо. Нормальным людям здесь все пути открыты. и мы видим это на примере наших детей и нередко даже на своем собственном. Это не значит, что тут всё идеально, но есть перспектива, есть будущее... Весь мир рвется в Америку почему то, вопреки исходящим слюной хулителям. Глупые люди, не ведают, что творят...

Кстати, и нынешняя российская власть обращается со своим народом как со скотом. Вы, орел из Брянска, совершенно бесправны в своей стране. Вы для власти пешка, нуль без палочки. Им на вас наплевать и растереть. и сколько вы не пыжтесь, вы этого не опровергнете.

Militarist>Весь мир рвется в Америку

Неправда. Все хотят в Москву. Мне это неоднократно говорили.

Он даже не поймет, что его сообщения вызывают только жалось к нему и ненависть к системе, которая делает из людей, не рассуждающих кукол (для особо одаренных я про США).

 

По-моему тут значительнее элемент самооболвания граждан. Поясню. Чем больших успехов достигает страна, чем выше доходы и благосостояние граждан и уровень жизни в целом, чем больше достижений в науке в других сферах жизни, чем больший страна имеет вес на международной арене, чем больше действий, в т.ч. силовых, она предпринимает в мире (причем все эти условия обязательно должны выполнятся вместе), тем большая доля граждан этой страны (пускай даже страны с давними демократическими традициями и политически грамотным населением) теряет критический взгляд на действия своих властей и готово не думая сожрать их критиков - и все безо всякой пропаганды и промытия мозгов. Или наоборот череда неудач и кризисов увеличивает число людей, перестающих анализировать конкретные действия властей, но упорно против них протестующих.
Мне кажется, что в последнее время этот фактор все больше и больше сказывается и на сознании граждан США и России. На граждан России, правда, в большей степени, ну это уже не от масштабов успехов, а от политической незрелости граждан РФ.

В России только одна проблема - глобальное вредительство Запада. Страх перед поднимающейся страной русских людей заставляет "демократов" выть от ужаса и пускаться во все тяжкие - от сноса памятников и цветных революций до подготовки интервенции.

С ними в скором времени покончат.

"Весь мир рвется в Америку почему то, вопреки исходящим слюной хулителям. Глупые люди, не ведают, что творят..."

За весь мир подписываться не надо, да?
Прям так все и рвутся.
Ну прям земля обетованная.

Мне вот только любопытно, как такое, по вашим словам, дерьмо как Россия, с ксенофобией, фашизмом, кровавой гэбней стала страной №2 по числу мигрантов?

2.

Bryansk Eagle> Ну все ясно! Как я и говорил. Не хочешь бороться против России и лизать пятки США - ты уже не хороший человек, не диссидент, а чуть ли не агент ГБ. Хорошая логика.

Так ваша позиция зеркальна тому, что вы говорите.

Смотрите: Ну все ясно! Как я и говорил. Не хочешь бороться против Америки и лизать пятки России - ты уже не хороший человек, а чуть ли не агент ЦРУ. Хорошая логика.

Bryansk Eagle> Весь прикол в том, что этот человек будет продолжать считать себя самым умным и что утер всем нос.

Вы мне в голову своих мыслей не вкладывайте. Тем более, что они совершенно не соответствуют действительности. Я вообще не думаю о том, кто из нас умнее. Это и неважно. Умные тоже ошибаются.

Bryansk Eagle> Он даже не поймет, что его сообщения вызывают только жалось к нему и ненависть к системе, которая делает из людей, не рассуждающих кукол (для особо одаренных я про США).

Это у вас типично совковое мышление. Как они там оценят мои слова и на чью мельницу я их лью. Я высказываю свои мысли и мне глубоко наплевать на то как вы будете их интерпретировать в своем иезуитском мозгу. Люди, поступающие как я как раз полная противоположность кукол, взращенных тоталитарным режимом. А вот вы то сами как раз и есть та самая кукла, о которой говорите. Ибо думаете не о сути сказанного, а о том, какое впечатление это произведет. Кукла вы и есть.

Bryansk Eagle> Надеюсь Militarist это исключение и в США таких не большинство.

А вот я даже не надеюсь, что таких как вы в России мало. Знаю, что вас кукол большинство.

Bryansk Eagle> Это не слепота и не глупость даже. Это просто отказ видеть реальность.

Ну вот смотрите. Вы уверены в своей правоте, а я в своей. Как рассудить, кто же из нас прав? Давайте обратимся к каким-либо объективным критериям. Как то, жизненный опыт, например.

Я намного старше вас и намного больше повидал. То, что вы сейчас думаете, я давным-давно уже прошел и пошел дальше. А вы пока ещё там, в далекой юности. Вы и одного процента не пережили ещё того, что пережил я. Вы и в армии поди ещё не служили. Вы работали на стройках? Вы поездили по стране? Вы были в Сибири? В общем, в плане жизненного опыта у меня явное преимущество.

Давайте ещё сравним наше знание обеих стран: Америки и России.

Я вырос в России. Причем я жил там при Советской власти, о которой вы знаете лишь понаслышке. Я прекрасно знаю российскую ментальность, российские реалии, нравы и обычаи.

Теперь об Америке. Я здесь живу уже 18 лет. Ты здесь даже в гостях не был. Безоговорочное преимущество в мою пользу.

Правда, ты лучше знаешь сегодняшнюю Россию и ты получаешь немало информации об Америке. Но ты не владеешь английским так как я русским. Ты не общаешься с американцами так как я с россиянами. Поэтому, моё знание положения в России несравненно глубже, чем твоё знание положения в Америке.

В общем, кругом я сильнее. А посему, моё мнение в этом вопросе намного весомее твоего. Ты ещё малосведущий малолетка рядом со мной и твоя чванливая самоуверенность совершенно неоправданна.

Вячеслав> Я тоже не оскорбляю людей за здорово живешь. Я думаю, что здесь уже все об это знают. И сейчас не буду. Но за "сивого мерина" я бы с большим удовольствием врезал Вам по физиономии, ибо за хамство надо наказывать.

Bryansk Eagle> ТЫ ЧМО. Только полный гад может так говорить о женщине с такой судьбой и убеждениями.

Ой, божечки ж мои! Какой праведный гнев! Какое благородное негодование! Мне аж стыдно стало. Но давайте я вам напомню ещё об одной женщине. И тоже правозащитнице. Только вот бывшая правозащитница жива и здорова, а её более поздняя коллега погибла. Догадываетесь о ком я? Правильно, о Политковской. Так вот, я надеюсь, что когда ваш поцоватый президент произнес кощунственные слова в её адрес после её зверского убийства, вы, уважаемый Вячеслав, тоже горели желанием врезать ему по физии, а вы, уважаемый Орел, с гневом назвали его чмом и гадом. Я очень на это надеюсь, но что то не припоминаю ваших гневных тирад в адрес Пути. Может напомните? А то я ведь могу вас и не понять и обвинить в двуличии и прочих нехороших качествах. Так что жду-с!

Вячеслав> Ой как зацепило. При СССР точно бы пели дифирамбы с какой -нибудь трибуны. Значит Ретушинская похоже задела за живое.

Слова Ретушинской меня не зацепили. Она далека и недоступна. А вот реакция форумчан мне сто крат важнее. Я никогда не пел дифирамбы СССР и после армии даже вышел из Комсомола. Никогда не был в партии. Советскую власть всегда презирал и даже не особо скрывал это. В общем, мимо кассы...

Вячеслав> А что Вы так за нас пережеваете? Высокие идеалы демократии не дают спокойно спать, когда в России живут униженные и оскорбленные? Я вот за Вас не переживаю...

Да я бы не поднимал этот вопрос по своей инициативе, но брехаловка против Америки достаёт. Считаю своим долгом отвечать на подобные провокации.

Militarist> Весь мир рвется в Америку
ED> Неправда. Все хотят в Москву. Мне это неоднократно говорили.

Неужели? Вы хотите сказать, что в Москву стремятся больше, чем в Америку? Извините, но вы явно находитесь в плену иллюзий и выдаете желаемое за действительное. Даже в пределах России вы не правы. Езжайте в Тамбов и опросите тысячу человек. Предложите им на выбор: переезд на ПМЖ в Москву и Америку. Не то что уверен, а знаю, что Америка победит с большим отрывом. И это ещё в России. А за пределами России... может 1% предпочтет Москву, а может и того не наберется. В Москву едут не люди на ПМЖ, а бизнесмены по делам. Да ещё иногда наша молодежь экспериментирует с родиной отцов. Хотя с некоторыми из них в Москве случались серьезные неприятности и они возвращались в Штаты с твердым убеждением, что это была их первая и последняя поездка туда.

Bryansk Eagle> Деятельность этого самого "Фридом хауса". Слив засчитан.

Что то вы так торопливы? Не успели произнести, не дождались ещё ответа, а уже сразу слив записываете? Такая несолидность чести вам не делает.
Мишка вам уже ответил. А мне напомните об этом. Забыл. Но если напомнить, вспомню.

Bryansk Eagle> Хочу вас расстроить, но у меня есть глаза. И я прекрасно видел, как во время варварских действий эстонских властей, только ОМОН сдерживал толпу. Если бы так не любимые вами органы правопорядка, 3.14дец пришел бы госпоже послу.

Ну, всё делается в определенных пределах. Путин же не хочет чтобы россияне показали бы такую же дикость как персы. Но... «Наши» закрыли улицу (одно это самовольство чего стоит, но им и это сошло с рук) и решали кого пропускать в посольство, а кого нет. При полной пассивности милиции. Какая то вялая была милиция по сравнению с их поведением во время марша Несогласных. С чего бы это? Никаких мыслей не навевает?

Кстати, гнев толпы инспирирован. Путинцам глубоко наплевать на захоронения. Но им нужны враги и они усиленно их ищут. И находят.

Bryansk Eagle> Первостатейный гад с промытыми мозгами. (модераторы могут смело штрафовать, это ваша работа, я понимаю что нарушаю правила).

Модераторы, не надо его наказывать. Слишком много чести будет этому молокососу в памперсах чтобы я на него обижался.

Militarist> И насчет страны, господин из Брянска, так вы лучше на свою посмотрите. Весьма безобразное изображение увидите, если глаза не зашорите. то всем народом на Грузию бросаются. то всем скопом на Эстонию набрасываются. То Украина плоха. То Европа. Ну, а про Америку я уж вообще молчу. Это у вас мозги промыты и вы не в состоянии адекватно оценивать события, происходящие у вас под носом.
Bryansk Eagle> Нда... даже у роботов японских больший запас аргументов.

Аргументов можно привести ещё очень много и ты это знаешь. Но и приведенных достаточно. Тем более, что они как раз актуальны.

Bryansk Eagle> Так что не говори чуши. Да в России супер много проблем. Но той картины мрачной безысходности, которую ты рисуешь, нет и в помине.

Очень хорошо, что ты преуспеваешь в учебе, но если молодой образованный и способный человек, будущий юрист не видит, что в его стране нет разделения власти, что судебная и законодательная ветви власти находятся на побегушках у исполнительной власти, что нет правового государства, а царит телефонное право, что в стране есть один единственный политик – Путин, а все остальные стоят на вытяжку и готовы с рвением выполнить любой его каприз, что все принимают как должное назначение преемника вместо честного соревнования кандидатов, что в стране и в армии царит произвол и беспредел властей, что свобода прессы практически задушена, если ты всего этого не видишь, но при этом ещё гневно обличаешь Америку, где всего этого нет и в помине, то ты или совершенно наивен и слеп, или впал в отрицание окружающей действительности, что есть психическое расстройство.

Буря> В России только одна проблема - глобальное вредительство Запада. Страх перед поднимающейся страной русских людей заставляет "демократов" выть от ужаса и пускаться во все тяжкие - от сноса памятников и цветных революций до подготовки интервенции.

Хорошо сказал. Сильно. Аж слезой прошибло. Так чем то родным и давно забытым повеяло... Маладэц! Так дэржать! Коба в гробу переворачивается, руки потирает!