Гейтс отвергает высказывания Путина, как тупую болтовню шпиона

Harsky> вспомнилось:
Harsky> "после нападений неизвестных террористов США нанесли мощные удары куда попало"

Это кто так сбредил? Возможно - творчество пациента психбольницы?

tramp_> "Джеймс Хафф: "Главное - это то, что нам удалось привлечь на свою сторону еврейское общественное мнение… Когда еврейские организации заняли сторону боснийцев, мы могли свободно приравнивать сербов к нацистам".

О, и работки Геббельсов подоспели...

Harsky>> вспомнилось:
Harsky>> "после нападений неизвестных террористов США нанесли мощные удары куда попало"
volk959> Это кто так сбредил? Возможно - творчество пациента психбольницы?
это народ сотворил, я только услышал. все равно что "слова народные, музыка моя"

можно сколько угодно говорить о том что НАТО во главе с США принесли мир на земли югославии, но все мы помним что началось все с банального минета. кстати, что за ханжество такое, неужели президент не мужик? ну вычли бы ему пол часа из зарплаты и все дела...

tramp_>> "Джеймс Хафф: "Главное - это то, что нам удалось привлечь на свою сторону еврейское общественное мнение… Когда еврейские организации заняли сторону боснийцев, мы могли свободно приравнивать сербов к нацистам".
israel> О, и работки Геббельсов подоспели...
В смысле, уважаемый israel, возможно что-то не так? Где надо усилить или углубить?

Татарин>>> Примеров чего? Как ты тихо выпариваешь себя из темы рассказывая всем, насколько они наивны и поверхностны, ссылаясь на свое сокровенное знание?
KILLO>> "рассказывая всем, насколько они наивны" - Татарин трепло - ибо наивными , я не называл всех, а только одного Серакоя и ответил почему.
Татарин> КИЛЛО, ну зачем ты так нервничаешь?

треплянины злят. Чуточку Ну если честно кайф ловлю от того, что ставлю тебя на место.

Татарин> Ты ж сам не раз говорил, что я поверхностно сужу, наивен, вру и вообще ничего не понимаю.

Когда и где я ! не раз! говорил о том что ты наивен? Сливщик местный?? Я уже целые сутки от тебя ссылки жду.
Ну а то, что ты поверхностно судишь, говорю ТЕБЕ ВТОРОЙ раз за всю свою жизнь.

Татарин> Последний раз - в этом топике, совсем недавно. И любой интересующийся может тыкнуть куда-то там на предыдущие страницы и увидеть. Поэтому, ну-ка, ответь для себя: и кто тут трепло?

БО! Смотрите, как Татарин пытается сохранить честь мундира - очень интересно строит предложения -
"ты ж сам не раз говорил( НЕ РАЗ!!!ОКАЗЫВАЕТСЯ)", что я поверхностно сужу(ОДИН РАЗ), наивен(ВООБЩЕ НЕ ГОВОРИЛ), вру(ПО ПОВОДУ ОБВИНЕНИЙ В МОЙ АДРЕСС) и вообще ничего не понимаю( ВООБЩЕ НЕ ГОВОРИЛ)...
Интересно получается

Татарин> Фиговая память.

Хаха. Была бы у тебя ссылка... А у тебя, ее нет. Треплянин???

KILLO>> Lenta.ru: Балканы: Под Белградом опять раскопали убитых албанцев
KILLO>> В ОКРЕСТНОСТЯХ БЕЛГРАДА НАЙДЕНЫ МАССОВЫЕ ЗАХОРОНЕНИЯ - ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО, С ОСТАНКАМИ 900 КОСОВСКИХ АЛБАНЦЕВ - Политика - Правда.Ру
Татарин> Вот именно - одно сообщение с сотней с небольшим трупов в 2001-м году, после оккупации (причем, мужчин, боеспособных). И долгое, долгое молчание...

Ну конечно. Тебе этого мало. В конце концов, ты потребуешь, чтоб я тебе лично привез тыщу трупов албанцев?

Татарин> Все. Больше нету.

Уверен? На самом деле уверен?

KILLO>> Экс-глава МВД Сербии: В республике насчитывается 17 массовых захоронений албанцев, убитых в ходе войны в Косово.
Татарин> И опять ссылки на "спутниковые фотографии", "ссылки на источники" и разоблачения уволеного нафиг какого-
то хмыря.

Экс-глава МВД это хмырь. Браво Татарин! Татарин-трпелянин-сливлянин??? Не может быть... Не ужели и вправду такой..???

Татарин> Где они, могилы? ГДЕ?

Нет. Тебе и 1000 трупов албанцев не хватит.

Татарин> Прошло 6 лет. 6 лет - это 2200 дней или 52000 часов... и все это время злобных сербских геноцидщиков судили, судили и судили. И в суде над Милошевичем геноцид доказывали, доказывали и доказывали. И за ВСЕ это время на полностью подконтрольной и оккупированой территории не нашли НИЧЕГО, что так замечательно было видно со спутников. Никакие комиссии не нашли ничего на территории Сербии - а могила на десяток тысяч - это вовсе не иголка в стоге сена.

Я ничего про спутники и десяток тысяч могил не говорил. Так что мимо. Дорогой...Ммм. ТТС??? Или еще нет??? Или еще не ТТС???

Татарин> Милошевичу так и не смогли ничего поставить в вину, потому что захоронение сотни взрослых мужиков с пулевыми ранениями - это братская могила боевиков и террористов, но уж никак не геноцид.

А кто здесь говорил о геноциде??? А кто сказал что только в боевиков и террористов пули попадают?Или Татрин изобрел новые пули?? ВАХ!

Татарин> А знаешь, почему не нашли, эти могилы?
Татарин> Потому что их НЕТ.
Татарин> И их очень сложно сделать. Из кармана десять тысяч трупов не вытащить.

А при чем здесь 10тысяч?

KILLO>> РБК. 30.10.2004, Белград 07:43:01. На территории Сербии насчитывается 17 массовых захоронений этнических албанцев, убитых во время вооруженного конфликта в Косово в 1998-1999гг. Об этом сообщил бывший министр внутренних дел Сербии Душан Михайлович.
Татарин> Прошло два года - и как? Результаты-с - есть? Нет.
Татарин> И какая замечательная метаморфоза: вот уже не жертвы этнических чисток, 10000 замученых по жтническому признаку женщин и детей, а - как максимум - 1 тыс. боевиков; погибших на войне - это то, что они надеются найти в пределе. Ты разницу улавливаешь?

Я улавливаю тараинские увиливания, и приписывание того, чего я не говорил.

Татарин> Между истреблением гражданского населения по национальному признаку и расстрелом боевиков?

Конечно. От гражданского населения пули отскакивают их, наверное, другими методами убивали, а от боевиков нет пули не отскакивали(вот открытие!)
А! Да... Расстрел в центре Европы на заре 20 века тысяч людей обычное дело.

Татарин> Нет, не расстрел вменяли Милошевичу, когда Штаты начали швырять бомбы на больницы... тебе привести тогдашние статейки? Или ты сам найдешь и поймешь, как просто сделать исчадием ада кого угодно?

Милошевич и есть исчадие. Начал гражданку - по нац.признаку. Фюрер!

Татарин> Вот так обстоят дела в реальности.

Кто это сказал? ТТС это сказал???

Татарин> Я. Я лелею надежду, что ты не будешь делиться такими деталями по меньшей мере в этой теме...

Ну...ТАк это... Если че не стесняйся , спрашивай

Татарин> Если ты против такой жесткой цензуры и желаешь поделиться-таки ценным опытом - заведи отдельный топик в "Радостях жизни" - "Какой рукой я делаю вверх-вниз".

Я не против жесткой цензуры и это не ценный опыт.

KILLO>> Тебе этот вопрос я задавать не буду. Ответ и так понятен.
Татарин> Конечно.
Татарин> Мне просто не нужно выкручиваться.
Татарин> Реальность такова, какова она есть, и с этим ничего не надо делать.

Хитрый Татарин? А не хрена ты не хитрый. Скользкий - это да, но не хитрый. Типа приписал мне то чем сам занимается, последние страницы топика и подытожив крутым слогоном в стиля Сидор-Сяо: "Реальность такова, какова она есть, и с этим ничего не надо делать" Татарин остался в чистеньком мундире. Угу...Угу.. В чистеньком как половая тряпка… :

KILLO> Конечно. От гражданского населения пули отскакивают их, наверное, другими методами убивали, а от боевиков нет пули не отскакивали(вот открытие!)
>А! Да... Расстрел в центре Европы на заре 20 века тысяч людей обычное дело.

Килло, ну что ты, ей-аллаху, совсем уже невесть что несёшь...
Где гражданское население? Об этом же и речь. Мужики албанские (которые вполне могут быть боевиками - как, впрочем, конечно, и гражданскими, но вопрос остаётся) расстреляные - есть. Расстрелянных албанских женщин, стариков, детей - то есть безусловно гражданского населения - насколько я понял, не представлено. Какая разница, какими методами убивали того, кого не убивали?
И где, блин, тысячи?!

Татарин>>> Посмотри, с чего начался разговор: я предложил КИЛЛО сменить род деятельности на такой, где не потребуется ежедневно продавать свою душу в мелкую розницу.
KILLO>> Кто сказал что это является процесом продажи души??? Татарин сказал? Он мног чего лишнего не в тему говорит.
Татарин> А лишнее ли?
Татарин> ИМХО, очень в тему.
Татарин> __

Так получается, что практически вся Россия продает свою душу... Это ты сказал не я... Я не считаю, этот процесс продажей души.

Татарин>>> КИЛЛО возразил, мол, да ВЕЗДЕ так, а если я думаю, что где-то не так, то я наивный и ничего не понимаю.
KILLO>> Приведи пример своим словам.
KILLO>> П.С. Ты удивишься
Татарин> Цитируем:
Татарин>> Да хоть тех же провайдеров взять... они мне говорят одно, ты - другое. И кому я буду верить, с учетом того, что это - ИХ бизнес, а не твой?
KILLO>> Во-первых, в России весь бизнес имеет одну интересную общность, во-вторых, бизнес в Мухосранске тем более такой просто не построишь в силу местной и федеральной специфики.
Татарин> ...
KILLO>> Ты Татрин слишком повехностно все воспринимаешь и судишь так же. Все вам придеться разжовывать. ИНФУ подкину для размышлений. ТОка завтра. И на все остальное тоже.
Татарин> И я почему-то вовсе не удивлен...

Татарин-треплянин-сливлянин-фокуснянин?ТТСФ?Фокусничаем...: Вырезаем из контекста? На какую тему я обвинил тебя поверхностном восприятии? Уверен что мы говорили о Мухосранске?

KILLO>> П.С. В следуйщий раз с заявами типа - "кило гонит как всегда" осторожней. Татарин-треплянин.
Татарин>
Татарин> КИЛЛО... Я, как, типа, координатор не скажу, что ты трепло.
Татарин> "Но, мужик, ты сам все понял, да?"(С)

Ты уже сказал. Но ты еще и себе дал характеристику. В жизни может ты и другой, но в форуме... Ну неужели ТТСФ???

Татарин> Мне не нужно осторожничать: вот твои слова. И это - далеко не первый и не лучший раз, и думаю даже не крайний. Просто за другими разами нужно по топикам ползать, что мне влом, если честно.

Сутки изобличая килло татарин поленился залезть в соседний топик...

Старый: Кстати, где наши товарищи из США и Израиля? Ведь как дышали! Как дышали!

-- Туточки мы. Бяка, Израиль, даже и союзник у вас нашелся – Tico. МД и Вуду тоже отметились. А сейчас и я подоспел. Тут чуть читать поспеешь за вами, не то что ответить.

Старый: Я задал вопрос и не дождался ответа: Можете ли вы найти в российских правительственных СМИ примеры такой же масштабной лжи с целью формирования образа врага, как было в американских СМИ в отношении Сербии и Ирака?

-- Нет проблем.

Но сперва я хочу сказать две вещи.

Я, в принципе, сочувствую сербам, а не косоварам.

Не бывает кристалльно чистых политических действий. Ни с чьей стороны.

А теперь к нашим баранам.

Итак, поехали:

Ложь №1: Атака на Сербию совершена по желанию Америки.

На самом деле инициаторами этой атаки была Европа. Клинтон долго сопротивлялся, но европейцы его всё же уломали. Вы, Старый, всё время стремитесь отделить НАТО от США и приписать всю ответственность именно США. Вы в этом неправы. Уж если искать главного зачинщика, то это именно Европа.

Ложь №2: Милошевич ни в чем не виноват. Не было геноцида. Косовары бежали от натовских бомбежек.

На самом деле, сотни тысяч косоваров бежали, преимущественно в Македонию и Албанию, ещё до начала бомбежек. Я это прекрасно помню и мне не нужны для этого никакие ссылки. А насчет причин бегства – если сотни тысяч крестьян (подчеркиваю – крестьян, а это особо устойчивый тип людей и очень нелюбящий покидать свой дом) оставляют свои дома и бегут куда-то, где неизвестно кто их напоит, накормит и где будет их ночлег, то для этого у них должны быть очень серьезные причины.

А началось всё тогда, когда Милошевич внезапно отменил автономный статус Косова. А затем он послал туда и войска, и свои зондеркоманды. Запад же уже видел, что творилось в Боснии и не хотел повторения этого в Косово. Ваши сербские ангелочки хорошо отметились в Боснии и доверие к ним было соответственное. Другие (хорваты, боснийцы) были не лучше, но сила была на стороне сербов. Образовался поток из сотен тысяч косоваров-беженцев в центре Европы. Кто-то должен был взять заботу о них на себя. От Милошевича потребовали вывести все войска из Косово. Он отказался. Тогда последовало неизбежное. Косовары таки тоже изгнали сербов. Но они составляли имхо порядка 90% населения и вина за это ложится на сербские власти, которые допустили бесконтрольный въезд албанцев в Косово. А теперь уже ничего не поделаешь. Косово они потеряли и винить могут только самих себя – свою собственную близорукость. Всё равно им теперь Косово не удержать. Поезд ушел.

Ложь №3: Натовцы бомбили сербское население.

-- На самом деле, бомбили только инфраструктуру и военные объекты. Не говоря уже о чрезвычайно малых потерях среди сербов от этих бомбежек, косвенным доказательством этого является и то, что не было сербов-беженцев из Белграда и других сербских городов. Косовары значит бежали под натовскими бомбами, по российским утверждениям, а вот сербы почему-то нет. И это при том, что косоваров защищали, а против сербов воевали. Вам не кажется очень странным такое поведение? Почему не бежали? А ответ-то очень прост – разбомбить телецентр, мост и китайское посольство совершенно недостаточно чтобы так напугать людей, чтобы они побежали. Более того, после войны, сербы, как ни странно, и близко не выражали такой ярости против натовцев как это делали россияне. То есть россияне хотели быть святее самого Папы Римского. А сербы, между тем, стали льнуть к ЕС, но вовсе не к России.

И ещё хочу спросить такую вещь? А зачем, собственно, Штатам надо было принимать сторону косоваров, а не сербов? Какая выгода им от этого? С экономической точки зрения выгодней дружить с более крупной и развитой Сербией, чем с нищим Косово. С дипломатической точки зрения, дружба с сербами помогала оторвать их от России и привлечь на свою сторону. А поддержав косоваров, они отталкивали сербов от себя, прямо в объятия Кремля. Ну и наконец, в культурном отношении, христиане-сербы гораздо ближе христианской Америке, чем косовары-мусульмане. Я вот не вижу никакой выгоды для американцев в их поддержке косоваров.

Ложь №4: Американцы напали на Ирак из-за нефти.

-- Хочется спросить, а почему на другие нефтедобывающие страны не нападают? Почему на Саудию не напали? И даже на тот же Иран? Там ведь то же много нефти?

Насчет союза американцев и Саддама. Когда Саддам воевал с Ираном, США из двух зол выбрали меньшее, не дать Ирану победить. Это был временный союз. Кончилась война и кончился союз.

Насчет ОМП. Хочу напомнить, что не зря Израиль в 1981 г разбомбил иракский ядерный реактор Озирак. Причем сделал это без ведома американцев и даже вопреки их мнению. Надо полагать, у Израиля были очень веские причины для этого.

И вот кое-что ещё:




Сенат США: Саддам искал уран в Африке

10.07.2004 | MIGnews.com

В пятницу 9 июля комитет по разведке Сената США (Senate Intelligence Committee) опубликовал новые данные, подтверждающие сообщения о стремлении бывшего иракского диктатора Саддама Хусейна – закупить уран в странах Африки для создания собственной атомной бомбы.

Комитет пришел к выводу, что хотя заявления ЦРУ о наличии у Хусейна оружия массового поражения накануне военной операции (в марте 2003 г) не соответст-вовали истине, Белый дом слишком поспешно отказался от рассмотрения свиде-тельств, согласно которым Багдад предпринимал шаги по приобретению африканс-кого урана. Подобные сообщения поступали от разведслужб Великобритании, Франции и Италии.

---

Пустыня большая, спрятать есть где. Можно было и в Сирию переправить. Да и была там какая-то очень подозрительная российская кавалькада машин, кто помнит.

От Саддама требовали простую вещь – обеспечить совершенно свободный доступ инспекторов ООН везде, где им это требуется. Саддам отказался. А потом вообще выслал их из страны.

Нет сомнения, что предоставленный самому себе, Саддам продолжил бы активность по приобретению ОМП и так или иначе он приобрел бы его.

И ещё пару слов о разведке. Разведка может многое, но она отнюдь не всемогуща. И тем более в таком тоталитарном обществе как иракское. Послужной список у Саддама был такой, что на нем клейма ставить негде было. И потому доверия к нему было очень мало. А он, между прочим, делал всё чтобы посеять ещё больше подозрений о своих не только намерениях, но и успехах в области приобретения ОМП. Ну что ж, за что боролся, на то и напоролся.

И последнее. Даже оставив в стороне вопрос с ОМП, нельзя ведь отрицать, что режим Саддама был одним из самых зловещих режимов на Земле. И поэтому, даже если в войне с Саддамом не всё было абсолютно кошерно, и хотя можно было бы и в самом деле покритиковать американцев за это, но степень накала ярости российской реакции в защиту Саддама была совершенно неадекватна фактической ситуации. И это наводит на мысль, что так же как в случае с Сербией, в случае с Саддамом, военные действия против них являются не настоящей причиной, а лишь поводом для того чтобы разразиться бранью в сторону Америки. В случае с Саддамом, причина российской ярости хорошо известна. Саддам был должен большие деньги России и она хотела получить их от него. А без Саддама плакали денежки. Так что Россия так стенает над памятью Саддама вовсе не из гуманитарных соображений о судьбе иракского народа. Россия хочет денег. Вот и вся её принципиальность. Кстати, Жирик об этом совершенно откровенно сам сказал. Ну а с сербами, чтобы в пику американцам что угодно сделать. Вон про ножки Буша ещё до Сербии изголялись.

Ложь №4: Американская пресса более лжива, чем российская.

-- На самом деле, в Америке больше СМИ против Буша, чем за него. И так было всегда. В американских СМИ можно всегда найти самые разные, вплоть до противоположных, точки зрения. Буша открыто критикуют и в Конгрессе. Опять же, напомню о скандальном фильме Мура о Буше. Я помню, некоторое время назад был случай, когда администрация президента просила Нью-Йорк Таймс не публиковать какой-то материал, но газета не согласилась и опубликовала. Поэтому утверждения о лживости американской прессы и тем болле о том, что она выполняет функцию пропаганды совершенно смехотворна. И уж тем более, неправомерно уравнивание её степени свободы со степенью свободы в российских СМИ. По крайней мере, в главных, основных СМИ страны, под влиянием которых находится подавляющее кол-во россиян. Даже в Думе никто и вякнуть не может против Путина. Никакого сравнения с Конгрессом.

По просьбе народа могу найти ещё не мало лживых утверждений с российской стороны. Кстати, именно власти создают вот такое мнение у многих россиян, как посредством СМИ, так и другими методами. Оппоненты заявляют, что это на Западе у обывателей мозги промыты, а я утверждаю, что у вас самих мозги промыты.

KILLO>> Конечно. От гражданского населения пули отскакивают их, наверное, другими методами убивали, а от боевиков нет пули не отскакивали(вот открытие!)
>>А! Да... Расстрел в центре Европы на заре 20 века тысяч людей обычное дело.
Fakir> Килло, ну что ты, ей-аллаху, совсем уже невесть что несёшь...

Я ни чего ни несу, ночь на дворе, а вот с утра да - кейс ждет и стаканчик кофе тоже- их я и понесу.

Fakir> Где гражданское население?

А где не гражданское население?

Fakir> Об этом же и речь.

И не только об этом. Даже боевиков расстреливать без суда и следствия пачками нельзя.

Fakir>Мужики албанские (которые вполне могут быть боевиками - как, впрочем, конечно, и гражданскими, но вопрос остаётся) расстреляные - есть.

Если есть расстрелянные без суда и следствия, если они припрятанны у столицы, если eсть преценденты у сербов и в других местах, если есть пропавшие безвести ... Не слишко ли много ЕСЛИ? Заставляет задуматся неправда ли?

Fakir> Расстрелянных албанских женщин, стариков, детей - то есть безусловно гражданского населения - насколько я понял, не представлено.




Fakir> Какая разница, какими методами убивали того, кого не убивали?

Какими методами убивали??? В чем разница...? Это у Татрина спроси...

Fakir> И где, блин, тысячи?!

В Сербии нашли чуть меньше тысячи... Но пропавших без вести около 4 тысяч. Согласен - не все они могут быть расстреляны( что очень и очень хорошо)

Militarist> И вот кое-что ещё:
Militarist> MIGnews | | Сенат США: Саддам искал уран в Африке
Militarist> Сенат США: Саддам искал уран в Африке
Militarist> 10.07.2004 | MIGnews.com
Militarist> В пятницу 9 июля комитет по разведке Сената США (Senate Intelligence Committee) опубликовал новые данные, подтверждающие сообщения о стремлении бывшего иракского диктатора Саддама Хусейна – закупить уран в странах Африки для создания собственной атомной бомбы.
Militarist> Комитет пришел к выводу, что хотя заявления ЦРУ о наличии у Хусейна оружия массового поражения накануне военной операции (в марте 2003 г) не соответст-вовали истине, Белый дом слишком поспешно отказался от рассмотрения свиде-тельств, согласно которым Багдад предпринимал шаги по приобретению африканс-кого урана. Подобные сообщения поступали от разведслужб Великобритании, Франции и Италии.

Это вообще ахинея какая-то. Что, в африканских странах можно купить оружейный уран? Нужной степени обогащения? Вот прямо так придти и купить?
Ах, нет? А тогда, позвольте, как бы Саддам его обогащал? Или злобный саддамов гений изобрёл новые методы обогащения урана, не требующие тысяч центрифуг?
До оружейного урана даже Ирану нынче как до Киева раком. Куда уж Ираку-то, у которого тех центрифуг и вовсе нет (как и реакторов) - если б нашли хоть одну, то представляю, какой стоял бы вой о "железных доказательствах разработки ОМП".
И ясно, почему Белый дом поспешно отказался от рассмотрения таких свидетельств - чтобы не позориться. Всё-таки там, надо думать, не совсем идиоты сидят (в отличие от разведслужб Великобритании, Франции и Италии).

Факир: Это вообще ахинея какая-то. Что, в африканских странах можно купить оружейный уран? Нужной степени обогащения?

-- Нет, конечно. Но со временем, можно было бы тоже центрифуги приобрести. Или с Пакистаном договориться. Или с кем ещё? На перспективу запастись, с дальним прицелом, так сказать.

Militarist, ау, ссылки по работе США в Косовое и в целом были на предшествующкй странице, знающий ваш. Кстати, говорите что помните сотни тяся косовар - откуда, по СNN ролик крутили или как, список Шиндлера пересмотрели раз пять?

Militarist> Факир: Это вообще ахинея какая-то. Что, в африканских странах можно купить оружейный уран? Нужной степени обогащения?
Militarist> — Нет, конечно. Но со временем, можно было бы тоже центрифуги приобрести. Или с Пакистаном договориться. Или с кем ещё? На перспективу запастись, с дальним прицелом, так сказать.

В лучшем случае - на дальнюю перспективу. На очень дальнюю перспективу. Лет на тридцать в лучшем случае. В общем, это такая ахинея, а не ОМП, что даже Белый дом понял и не стал позориться с такими липовыми обвинениями.
Вы представляете, сколько их надо, этих центрифуг? И их просто так - не купишь.

Татарин>>>> Примеров чего? Как ты тихо выпариваешь себя из темы рассказывая всем, насколько они наивны и поверхностны, ссылаясь на свое сокровенное знание?
KILLO> KILLO>> "рассказывая всем, насколько они наивны" - Татарин трепло - ибо наивными , я не называл всех, а только одного Серакоя и ответил почему.
Татарин>> КИЛЛО, ну зачем ты так нервничаешь?
KILLO> треплянины злят. Чуточку Ну если честно кайф ловлю от того, что ставлю тебя на место.
КИЛЛО, я давно сижу на своем месте, и все перестановки у тебя в голове никак этого не меняют.
Впрочем, чем бы дитё не тешилось...

Татарин>> Ты ж сам не раз говорил, что я поверхностно сужу, наивен, вру и вообще ничего не понимаю.
KILLO> Когда и где я ! не раз! говорил о том что ты наивен? Сливщик местный?? Я уже целые сутки от тебя ссылки жду.
Да там чуть ниже пост с цитатами из этого топика.
Или тебе обязательно ссылки на эти посты? Ты их уже не помнишь?
Впрочем, понятно - фиговая память.

Татарин>> Последний раз - в этом топике, совсем недавно. И любой интересующийся может тыкнуть куда-то там на предыдущие страницы и увидеть. Поэтому, ну-ка, ответь для себя: и кто тут трепло?
KILLO> БО! Смотрите, как Татарин пытается сохранить честь мундира - очень интересно строит предложения -
KILLO> "ты ж сам не раз говорил( НЕ РАЗ!!!ОКАЗЫВАЕТСЯ)", что я поверхностно сужу(ОДИН РАЗ), наивен(ВООБЩЕ НЕ ГОВОРИЛ), вру(ПО ПОВОДУ ОБВИНЕНИЙ В МОЙ АДРЕСС) и вообще ничего не понимаю( ВООБЩЕ НЕ ГОВОРИЛ)...
Могу только повторить: фиговая память. В пределах одного топика.
Слушай, мне просто влом перелистывать тему с "братьями-грузинами", это слишком большая портянка... но теперь ты вспомнил?
Или мне таки найти ссылки?

KILLO> Хаха. Была бы у тебя ссылка... А у тебя, ее нет. Треплянин???
КИЛЛО, ты предлагаешь перерыть весь форум ради этого?
ИМХО, усилия должны соотвествовать результату. Сменишь подпись на "Я - трепло", когда я тебе дам эту ссылку?

KILLO> KILLO>> Lenta.ru: Балканы: Под Белградом опять раскопали убитых албанцев
KILLO> KILLO>> В ОКРЕСТНОСТЯХ БЕЛГРАДА НАЙДЕНЫ МАССОВЫЕ ЗАХОРОНЕНИЯ - ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО, С ОСТАНКАМИ 900 КОСОВСКИХ АЛБАНЦЕВ - Политика - Правда.Ру
Татарин>> Вот именно - одно сообщение с сотней с небольшим трупов в 2001-м году, после оккупации (причем, мужчин, боеспособных). И долгое, долгое молчание...
KILLO> Ну конечно. Тебе этого мало. В конце концов, ты потребуешь, чтоб я тебе лично привез тыщу трупов албанцев?
Мало-не мало, но речь шла о чистках? или не шла?
На мои слова о том, что нашли только сотню с фигом застреленых мужчин, а про все остальное - много чистого трепа и никаких результатов, ты приводишь ссылку на то, что действительно нашли этих расстреляных мужиков и ссылки на чистый треп, причем на чистый старый треп и никаких результатов. То есть, ты подтверждаешь мои же слова ссылками и гневно вопрошаешь: тебе что, этого мало?
Ну... эээ... в общем-то нет. Мне - хватает. Но что вообще это было?

Спорщик из тебя тот еще... потому что... ну, ты понял, да?
Но вообще говоря: немного неадекватно в ответ на предположения о трепе - трепаться далее и уверять, что не трепач...

Татарин>> Все. Больше нету.
KILLO> Уверен? На самом деле уверен?
Что пока не нашли?
Уверен.

И найдут нескоро. И не то. И меньше. И не там, и не тех.

И я могу сказать, почему. Потому что того, там и в таком количестве НЕ БЫЛО.
И сделать с этим уже ничего нельзя.

Нельзя подделать массовые могилы. Нельзя сказать, что этого не заявлялось. Можно только тихо слить воду... Что и произошло уже.

KILLO> Экс-глава МВД это хмырь. Браво Татарин! Татарин-трпелянин-сливлянин??? Не может быть... Не ужели и вправду такой..???

КИЛЛО, так где сообщения, о том что нашли захоронения? Хмырь же сказал? А захоронений так и не нашли. Через два года. И ради суда над Милошевичем Штаты в лепешку разбивались - одна сумма выкупа какая... И чего?
И ты имеешь наглость ссылаться на слова этого хмыря и противопоставлять их тому факту, что ничего так и не нашли?
Типа "Вам, товарищ, надо меньше по городам шляться и побольше газет читать"(С)?

КИЛЛО, это не я такой. Это твое восприятие меня (и всех остальных) такое.
Всех причастных к Сербии тех времен судят как военных преступников, а тут вылезает глава МВД(!), который якобы знает о якобы захоронениях, и без всякого суда гуляет на свободе. Вопрос - а почему и как такое получилось? Ты книги советских перебежчиков читал?

Татарин>> Где они, могилы? ГДЕ?
KILLO> Нет. Тебе и 1000 трупов албанцев не хватит.
Нет. Не хватит.
Потому что заявлены были тысяЧИ. Многие. Гражданские.
Из-за этого бомбили.

Где они?

Татарин>> Прошло 6 лет. 6 лет - это 2200 дней или 52000 часов... и все это время злобных сербских геноцидщиков судили, судили и судили. И в суде над Милошевичем геноцид доказывали, доказывали и доказывали. И за ВСЕ это время на полностью подконтрольной и оккупированой территории не нашли НИЧЕГО, что так замечательно было видно со спутников. Никакие комиссии не нашли ничего на территории Сербии - а могила на десяток тысяч - это вовсе не иголка в стоге сена.
KILLO> Я ничего про спутники и десяток тысяч могил не говорил. Так что мимо. Дорогой...Ммм. ТТС??? Или еще нет??? Или еще не ТТС???
А... ну да... твоя память...
Слушай, может закончим, а?
Все равно ты сливаешь раз за разом, а мне напоминать тебе каждый раз твои слова надоедает... Тебе сказано, что на Милошевича повесили то, чего он не делал, на ровном месте. После чего начали бомбить. Что есть чистый беспредел.
Ты впрягся за то, что все обвинения Милошевичу - справедливы и все было честно.

Так вот теперь и доказывай, что весь бред, который несли западные газеты на самом деле правда. А когда принималось решение о бомбежке, речь шла не о сотне убитых террористов. Ну что, будем слив защщитывать, или ты еще потрепыхаешься?

Татарин>> Милошевичу так и не смогли ничего поставить в вину, потому что захоронение сотни взрослых мужиков с пулевыми ранениями - это братская могила боевиков и террористов, но уж никак не геноцид.
KILLO> А кто здесь говорил о геноциде???
Западные СМИ.

KILLO> А кто сказал что только в боевиков и террористов пули попадают?Или Татрин изобрел новые пули?? ВАХ!
А это, вроде как доказано, КИЛЛО. И опровергнуть этого прокуроры Гааги не смогли.
Или борьба с бандами нынче подпадает под категорию "этническая чистка"?

Татарин>> Между истреблением гражданского населения по национальному признаку и расстрелом боевиков?
KILLO> Конечно. От гражданского населения пули отскакивают их, наверное, другими методами убивали, а от боевиков нет пули не отскакивали(вот открытие!)
А гражданское население - оно состоит не только из мужчин призывного возраста.

KILLO> А! Да... Расстрел в центре Европы на заре 20 века тысяч людей обычное дело.
На заре 20-го века там людей миллионами убивали... но причем тут это?

KILLO> Милошевич и есть исчадие. Начал гражданку - по нац.признаку. Фюрер!
Доказательства - есть?
А то вот ребята в Гааге со всем их бюджетом и причиндалами ничего так и не доказали. Ты, ясен пень, - куда круче них. Опять сокровенное знание?
А на основе чего ты так считаешь? На основе ТВ и газет?

Очередной слив воды, КИЛЛО. Бери шинель, иди домой. Или еще повозражаешь?

Татарин>> Вот так обстоят дела в реальности.
KILLO> Кто это сказал? ТТС это сказал???
Я это сказал.
А ты чей пост читал?

Татарин>> Мне просто не нужно выкручиваться.
Татарин>> Реальность такова, какова она есть, и с этим ничего не надо делать.
KILLO> Хитрый Татарин? А не хрена ты не хитрый. Скользкий - это да, но не хитрый. Типа приписал мне то чем сам занимается,
Там даже слова о тебе не было...

На воре шапка горит.

KILLO> последние страницы топика и подытожив крутым слогоном в стиля Сидор-Сяо: "Реальность такова, какова она есть, и с этим ничего не надо делать" Татарин остался в чистеньком мундире. Угу...Угу..
Факт. А вот ты... Как обычно.
И с этим тоже ничего не надо делать. Само пройдет, наверное. Если пройдет, конечно.

KILLO> Так получается, что практически вся Россия продает свою душу... Это ты сказал не я... Я не считаю, этот процесс продажей души.
Ты считаешь, что это очень плохо (не сказал, что), и делаешь то, что очень плохо.
Да, я это сказал... по мелочи...

Так и есть. Сознательно делать плохое - предавать и продавать себя.

Цитируем:
KILLO> Татарин>> Да хоть тех же провайдеров взять... они мне говорят одно, ты - другое. И кому я буду верить, с учетом того, что это - ИХ бизнес, а не твой?
KILLO> KILLO>> Во-первых, в России весь бизнес имеет одну интересную общность, во-вторых, бизнес в Мухосранске тем более такой просто не построишь в силу местной и федеральной специфики.
Все.
Ты заявил, что ВЕСЬ бизнес без какой-то особой "специфики" невозможен. Когда я тебе указал, что тут такой, такой и вот такой специфики нет, ты начал намекать на какую-то сверхособую специфику, которую знают лишь посвященные... конкретизации от тебя так и нет.
Очередной слив.
Выкручиваться не надо.

KILLO> Татарин-треплянин-сливлянин-фокуснянин?ТТСФ?Фокусничаем...: Вырезаем из контекста? На какую тему я обвинил тебя поверхностном восприятии? Уверен что мы говорили о Мухосранске?
Мне достаточно тебя же цитировать. Это я в дополнение. Через многоточие. Чтоб ты вспомнил - на другую тему.
Мне фокусничать просто не надо.
Ты вот пытаешься... но... нет таланта - ничего не поделать.



Татарин>> Мне не нужно осторожничать: вот твои слова. И это - далеко не первый и не лучший раз, и думаю даже не крайний. Просто за другими разами нужно по топикам ползать, что мне влом, если честно.
KILLO> Сутки изобличая килло татарин поленился залезть в соседний топик...
Да... ну, ты ж знаешь, какие там портянки - раз сам не лезешь...
Ну, если хошь - залезу. И выцеплю, и найду твои слова, что я ничего не знаю/не понимаю и лишь ты один в теме.

Militarist> Факир: Это вообще ахинея какая-то. Что, в африканских странах можно купить оружейный уран? Нужной степени обогащения?
Militarist> — Нет, конечно. Но со временем, можно было бы тоже центрифуги приобрести. Или с Пакистаном договориться. Или с кем ещё? На перспективу запастись, с дальним прицелом, так сказать.
А зачем с дальним прицелом, когда рынок урана, в общем-то открыт?

(Меланхолично)
Про Китай:



На счет Ю. Кореи: апологетам "демократии и свободы" не плохо было бы вспомнить КОГДА в Ю. Кореи закончилась "эпоха военных диктаторов" и сопоставить ее с этапами экономического развития страны.

Милитаристу персонально — автономный статус Косово был "урезан" ЗАДОЛГО ДО того как Милошевич "послал туда и войска, и свои зондеркоманды". Это произошло ДО Боснийского конфликта.
Ну и "помнить" косовских беженцев Вы не можете, если только сами там не находились. Помнить Вы можете ТОЛЬКО "TV-картинку"...

israel> О, и работки Геббельсов подоспели...

Александр, честно говоря, хотелось бы, что б Вы были столь же критичны к "геббельсам" и противоположной стороны...

Татарин> КИЛЛО, я давно сижу на своем месте, и все перестановки у тебя в голове никак этого не меняют.

У меня другое на этот счет мнение. В общем, продолжай и не обламывай кайф.

Татарин> Впрочем, чем бы дитё не тешилось...

Вот видишь, мы друг-друга поняли.

KILLO>> Когда и где я ! не раз! говорил о том что ты наивен? Сливщик местный?? Я уже целые сутки от тебя ссылки жду.
Татарин> Да там чуть ниже пост с цитатами из этого топика.
Татарин> Или тебе обязательно ссылки на эти посты? Ты их уже не помнишь?
Татарин> Впрочем, понятно - фиговая память.

Я жду ссылок.

Татарин>>> Последний раз - в этом топике, совсем недавно. И любой интересующийся может тыкнуть куда-то там на предыдущие страницы и увидеть. Поэтому, ну-ка, ответь для себя: и кто тут трепло?

Давай ссылки. Не поленись... Тока думается, что после этого еще более прижму тебя. И ты это знаешь...

KILLO>> БО! Смотрите, как Татарин пытается сохранить честь мундира - очень интересно строит предложения -
KILLO>> "ты ж сам не раз говорил( НЕ РАЗ!!!ОКАЗЫВАЕТСЯ)", что я поверхностно сужу(ОДИН РАЗ), наивен(ВООБЩЕ НЕ ГОВОРИЛ), вру(ПО ПОВОДУ ОБВИНЕНИЙ В МОЙ АДРЕСС) и вообще ничего не понимаю( ВООБЩЕ НЕ ГОВОРИЛ)...
Татарин> Могу только повторить: фиговая память. В пределах одного топика.

ссылки

Татарин> Слушай, мне просто влом перелистывать тему с "братьями-грузинами", это слишком большая портянка... но теперь ты вспомнил?
Татарин> Или мне таки найти ссылки?

Найди. Очень тебя прошу. Ради интриги - ну не могу ж я быть таким правым.

KILLO>> Хаха. Была бы у тебя ссылка... А у тебя, ее нет. Треплянин???
Татарин> КИЛЛО, ты предлагаешь перерыть весь форум ради этого?

Тогда не звизди и извинись.

Татарин> ИМХО, усилия должны соотвествовать результату. Сменишь подпись на "Я - трепло", когда я тебе дам эту ссылку?

А если не найдешь, ты пришлешь мне видео - где ты стоишь с плакатом- Я ТТСФ! Татарин-Трепло-Сливщик-Фокусник! ??? И... дорогой Татарин...Ты же пишешь что я постоянно сливаю треплюсь...Так что труда не составит

KILLO>> KILLO>> Lenta.ru: Балканы: Под Белградом опять раскопали убитых албанцев
KILLO>> KILLO>> В ОКРЕСТНОСТЯХ БЕЛГРАДА НАЙДЕНЫ МАССОВЫЕ ЗАХОРОНЕНИЯ - ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО, С ОСТАНКАМИ 900 КОСОВСКИХ АЛБАНЦЕВ - Политика - Правда.Ру
Татарин> Татарин>> Вот именно - одно сообщение с сотней с небольшим трупов в 2001-м году, после оккупации (причем, мужчин, боеспособных). И долгое, долгое молчание...

900 человек - эта сотня с небольшим. Однако татарин боюсь я за твоих пациентов...

KILLO>> Ну конечно. Тебе этого мало. В конце концов, ты потребуешь, чтоб я тебе лично привез тыщу трупов албанцев?
Татарин> Мало-не мало, но речь шла о чистках? или не шла?

Конечно о них.

Татарин> На мои слова о том, что нашли только сотню с фигом застреленых мужчин, а про все остальное - много чистого трепа и никаких результатов, ты приводишь ссылку на то, что действительно нашли этих расстреляных мужиков и ссылки на чистый треп, причем на чистый старый треп и никаких результатов. То есть, ты подтверждаешь мои же слова ссылками и гневно вопрошаешь: тебе что, этого мало?

900 человек - эта сотня с небольшим. Однако татарин боюсь я за твоих пациэнтов... - 2

Татарин> Ну... эээ... в общем-то нет. Мне - хватает. Но что вообще это было?
Татарин> Спорщик из тебя тот еще... потому что... ну, ты понял, да?

Я понял что МЫ оба давно поняли. Ты в углу - но хочется выбраться - но я тебе не дам, пока ты не извинишься за трепло.

Татарин> Но вообще говоря: немного неадекватно в ответ на предположения о трепе - трепаться далее и уверять, что не трепач...

Отличное описания форумчанина Татарина. Молодцом

Татарин>>> Все. Больше нету.
KILLO>> Уверен? На самом деле уверен?
Татарин> Что пока не нашли?
Татарин> Уверен.



Невдалеке от Белграда нашли еще одно захоронение косовских албанцев,
вывезенных сюда в войну 1999-го. Извлечены 36 тел, в т.ч. несколько
детских...

Татарин> И найдут нескоро. И не то. И меньше. И не там, и не тех.

Татарин - ты, что новый Нострадамус?

Татарин> И я могу сказать, почему. Потому что того, там и в таком количестве НЕ БЫЛО.
Татарин> И сделать с этим уже ничего нельзя.
Татарин> Нельзя подделать массовые могилы. Нельзя сказать, что этого не заявлялось. Можно только тихо слить воду... Что и произошло уже.

Татарин- ты сам себе задаешь вопросы и отвечаешь(в этом Браба ты недавно обвинял). Спор начинался не с цифр - он начался с факта чисток. Мое утверждение о том что чистки были ты не опроверг.

KILLO>> Экс-глава МВД это хмырь. Браво Татарин! Татарин-трпелянин-сливлянин??? Не может быть... Не ужели и вправду такой..???
Татарин>
Татарин> КИЛЛО, так где сообщения, о том что нашли захоронения? Хмырь же сказал? А захоронений так и не нашли. Через два года. И ради суда над Милошевичем Штаты в лепешку разбивались - одна сумма выкупа какая... И чего?
Татарин> И ты имеешь наглость ссылаться на слова этого хмыря и противопоставлять их тому факту, что ничего так и не нашли?

Кто сказал что не нашли? Приведи ссы

Татарин> КИЛЛО, это не я такой. Это твое восприятие меня (и всех остальных) такое.
Татарин> Всех причастных к Сербии тех времен судят как военных преступников, а тут вылезает глава МВД(!), который якобы знает о якобы захоронениях, и без всякого суда гуляет на свободе. Вопрос - а почему и как такое получилось? Ты книги советских перебежчиков читал?
Татарин>>> Где они, могилы? ГДЕ?
KILLO>> Нет. Тебе и 1000 трупов албанцев не хватит.
Татарин> Нет. Не хватит.
Татарин> Потому что заявлены были тысяЧИ. Многие. Гражданские.
Татарин> Из-за этого бомбили.
Татарин> Где они?
Татарин> Татарин>> Прошло 6 лет. 6 лет - это 2200 дней или 52000 часов... и все это время злобных сербских геноцидщиков судили, судили и судили. И в суде над Милошевичем геноцид доказывали, доказывали и доказывали. И за ВСЕ это время на полностью подконтрольной и оккупированой территории не нашли НИЧЕГО, что так замечательно было видно со спутников. Никакие комиссии не нашли ничего на территории Сербии - а могила на десяток тысяч - это вовсе не иголка в стоге сена.
KILLO>> Я ничего про спутники и десяток тысяч могил не говорил. Так что мимо. Дорогой...Ммм. ТТС??? Или еще нет??? Или еще не ТТС???
Татарин> А... ну да... твоя память...
Татарин> Слушай, может закончим, а?
Татарин> Все равно ты сливаешь раз за разом, а мне напоминать тебе каждый раз твои слова надоедает... Тебе сказано, что на Милошевича повесили то, чего он не делал, на ровном месте. После чего начали бомбить. Что есть чистый беспредел.
Татарин> Ты впрягся за то, что все обвинения Милошевичу - справедливы и все было честно.
Татарин> Так вот теперь и доказывай, что весь бред, который несли западные газеты на самом деле правда. А когда принималось решение о бомбежке, речь шла не о сотне убитых террористов. Ну что, будем слив защщитывать, или ты еще потрепыхаешься?
Татарин>>> Милошевичу так и не смогли ничего поставить в вину, потому что захоронение сотни взрослых мужиков с пулевыми ранениями - это братская могила боевиков и террористов, но уж никак не геноцид.



Напомним, что это уже второе массовое захоронение тел косовских албанцев в этом районе. Ранее в городе был найден грузовик-рефрижератор, в котором находились около 70 тел стариков, женщин и детей со следами насильственной смерти

KILLO>> А кто здесь говорил о геноциде???
Татарин> Западные СМИ.

А при чем тут я?

Татарин> Или борьба с бандами нынче подпадает под категорию "этническая чистка"?
Татарин>>> Между истреблением гражданского населения по национальному признаку и расстрелом боевиков?
Татарин> А гражданское население - оно состоит не только из мужчин призывного возраста.

Татарин. Читай выше про детей и стариков с женщинами.

Татарин> На заре 20-го века там людей миллионами убивали... но причем тут это?

А при том, что было можно делать в середине века - нельзя в конце. Время меняется.

KILLO>> Милошевич и есть исчадие. Начал гражданку - по нац.признаку. Фюрер!
Татарин> Доказательства - есть?
Татарин> А то вот ребята в Гааге со всем их бюджетом и причиндалами ничего так и не доказали. Ты, ясен пень, - куда круче них. Опять сокровенное знание?
Татарин> А на основе чего ты так считаешь? На основе ТВ и газет?
Татарин> Очередной слив воды, КИЛЛО. Бери шинель, иди домой. Или еще повозражаешь?
Татарин>>> Вот так обстоят дела в реальности.

Суд был окончен и чела признали невиновным??? Кто тут сливает??? ТТСФ тут сливает???

KILLO>> Кто это сказал? ТТС это сказал???
Татарин> Я это сказал.

Да ТТС не катит - катит ТТСФ.

Татарин> А ты чей пост читал?

Именно что твой


KILLO>> Хитрый Татарин? А не хрена ты не хитрый. Скользкий - это да, но не хитрый. Типа приписал мне то чем сам занимается,
Татарин> Там даже слова о тебе не было...
Татарин> На воре шапка горит.

А кто-то меня обвиняет в плохой памяти...

Татарин> Факт.

Факт что как половая тряпка. 100%

Татарин>А вот ты... Как обычно

Слежу за своим базаром. 100%

Татарин> И с этим тоже ничего не надо делать. Само пройдет, наверное. Если пройдет, конечно.

Не...Татарин... Советовать мне быть таким ТТСФ не надо... )

Militarist>> Факир: Это вообще ахинея какая-то. Что, в африканских странах можно купить оружейный уран? Нужной степени обогащения?
Militarist>> — Нет, конечно. Но со временем, можно было бы тоже центрифуги приобрести. Или с Пакистаном договориться. Или с кем ещё? На перспективу запастись, с дальним прицелом, так сказать.
Татарин> А зачем с дальним прицелом, когда рынок урана, в общем-то открыт?

Особенно для хусейнов и иже с ними....

KILLO> Lenta.ru: Балканы: Под Белградом нашли массовое захоронение албанцев
KILLO> Напомним, что это уже второе массовое захоронение тел косовских албанцев в этом районе. Ранее в городе был найден грузовик-рефрижератор, в котором находились около 70 тел стариков, женщин и детей со следами насильственной смерти

А даты смерти, предположительно, какие? И какие "следы насильственной смерти"
— пулевые ранения, осколочные? А то как-то расплывчато всё написано.

Господа хорошие. Правила хорошего тона требуют разнять дерущихся, даже применив силу.
Вот дерутся дети. Подходят взрослые и их по попе. И никаких юридических прав на избиение детских задниц у них нет, ибо, не родители. Но поступок считается хорошим и педагогичным.
Когда дерутся взрослые правила остаются теми же. Меняется только количество силы.

А то, что в России многие выступали против силового решения - это от осознания собственной неполноценности в данной ситуации (мусульмане в России стояли за помощь косоварам). Сербы это подогрели, и только.

KILLO> http://moshkow.cherepovets.ru/.../zelitchenko_kososvkij_dnevnik.txt
KILLO> Невдалеке от Белграда нашли еще одно захоронение косовских албанцев,
KILLO> вывезенных сюда в войну 1999-го. Извлечены 36 тел, в т.ч. несколько
KILLO> детских...

В войну 1999-го — а причины смерти, опять же, какие?

"Разнять", по-вашему, это избить одного из "дерущегося детей" — "в кровь"? Хорррошая логика... Правильная.