Что делать с наркоманами?

Wyvern-2> А вот это - чушь полнейшая собачачья Нет НИ ОДНОГО НАУЧНОГО ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, что пассивное курение приводит к ухудшению здоровья

Нe, ну вы даете. Надо было сказать так: есть некоторые публикации которые утверждают что некоторые болезни часто присходящих при активном курении (скажем рак легких и груди) остутствуют при пассивном. Да и то до сих пор не понятно кто там прав.

А вот например

Cardiovascular Effects of Secondhand Smoke
Joaquin Barnoya, MD, MPH; Stanton A. Glantz, PhD
"Secondhand smoke increases the risk of coronary heart disease by {approx}30%. This effect is larger than one would expect on the basis of the risks associated with active smoking and the relative doses of tobacco smoke delivered to smokers and nonsmokers."

Так что доказательства вреда имеются

Wyvern-2> Но у человека с этим центром не все так просто - удовольствие у человека - понятие интегральное. Раздражение центра удовольствия больные нейрохирургии описывали как крайне приятное ощущение -но не как оргазм или наркотический "приход"..

Некторые пациенты Дельгадо описывали его как состояние перед оргазмом, но без кульминации (что некоторых немного раздражало)

Правда с тех пор нейрология несколько продвинулась, имхо сейчас при желании вполне можно сравнимый с оргазмом или приходом кайф организовать электрической стимуляцией

john5r> не буду реагировать ни на какую статистику и ни на какие разумные доводы.

Железобетонная позиция Кстати интересен факт что "статистику" и "разумные факты" вы разделили на две категории

lenivec> Это сейчас наркоту окружает романтика запретного плода, доступного элите.

Пользование наркотой доставляет удовольствие, и именно это первично. Романтика идет лесом (точнее она влияет на то будешь ли ты курить крэк или аристократично эдак нюхать кокс, не более)

_IQ>> .... Работает, однако. Поищите статистику китайских нароманов!
Wyvern-2> В смысле какую статистику? Сколько сотен подпольных опиокурилен закрыли в Китает за последний месяц? Или сколько тысяч тонн чистого эфедрина произвела Китайская промышленность для свободной продажи этого прямого прекурсора первитина в аптеках Китая или мира?
Wyvern-2> Ник

Сколько наркодилеров было расстреляно за последние годы.
И сколько наркоманов.

Почитай. Смеяться потом будешь. Если будешь.

---

За употребление наркотиков в Китае наказывают большими штрафами или задерживают на 15 суток. За распространение наркотиков здесь карают очень жестоко, вплоть до смертной казни. Традиционно показательные казни и массовое сжигание изъятых наркотиков власти проводят в международный день борьбы с наркоманией, который ежегодно отмечается 16 июня.

Так, только в 2002 году в этот день были казнены сразу 64 наркомана.

Операции по задержанию контрабандистов поражают своими масштабами. Например, в ходе операции "Маковый цветок" в 1992 году было задействовано 10 тысяч военнослужащих. Было конфисковано свыше 2 тонн наркотиков и 2 тысячи стволов оружия.

.

..

...

.....

_IQ> .....

Тебе тоже хочется хоть кого-нибудь поубивать и поузурпировать властью ?!

Наркоманы достаточно быстро передохнут сами. Сейчас они тоже дохнут, но доставляя страдания окружающим (добычей денег на наркоту).
Это их личный выбор - смерть через белый порошок.

Но тебе, как я вижу, мучительно хочется хоть кого-то убить самому. Ты не одинок. Тут и Тевг такой.

lenivec> Наркоманы достаточно быстро передохнут сами. Сейчас они тоже дохнут, но доставляя страдания окружающим (добычей денег на наркоту).
lenivec> Это их личный выбор - смерть через белый порошок.

Не личный, потому что они заразные. У нас в пионерлагере если понос нападет или пятна на коже какие-нить высыпят - закрывали в изоляторе только так. Невзирая на личный выбор. Но понос чаще всего лечится при соответсвующей изоляции, а наркомания нет. Поэтому их ликвидировать надо так же как уничтожали птицу при эпидемии птичьего гриппа - чтоб зараза не расползалась.

Тоже самое со СПИДоносниками. Мои меры повторю - чисто санитарные, направленные на пресечение эпидемий. Так же было бы оправданно во время эпидемии чумы в 1300-х шарахнуть атомной бомбой по городу где зараза только проявилась. К сожалению меры всегда принимаются с запозданием, что ведет к увеличению жертв.

Хорошо так мозги отстрелили.

_IQ>>> .... Работает, однако. Поищите статистику китайских нароманов!
Wyvern-2>> В смысле какую статистику?
_IQ> Сколько наркодилеров было расстреляно за последние годы.
_IQ> И сколько наркоманов.
_IQ> Почитай. Смеяться потом будешь. Если будешь.
_IQ> ----------------------------------------------------------

Ну и зачем это дерьмо китайское сюда запостиЛ и так места на А_Базе маловато
Китайцы известные лгуны. У них вечно "великие скачки", "быстрые как вессений ветер кампании", "кардинальные решения вопросов" -дерьмо это всё...
_____________________________________________________
В Китае 1,14 млн наркоманов

За минувший 2004 год число зарегистрированных наркоманов возросло в Китае по сравнению с 2003 годом на 90 тыс человек - до 1,14 млн. Об этом сообщил 24 января начальник бюро по борьбе с распространением наркотиков министерства общественности безопасности КНР Ян Фэнжуй.

Объясняя причины роста, он отметил, что специальная операция, прошедшая во всем Китае в мае - ноябре, обнаружила десятки тысяч наркоманов, которые ранее "себя не заявляли". "Новыми" наркоманами оказались 20 тыс человек. Они стали испытывать пристрастие к наркотикам именно в 2004 году.

По информации Ян Фэнжуя, число наркоманов, употребляющих героин, составляет 640 тыс человек против 740 тыс в 1992 году. Однако растет число потребителей новых видов зелья - "льда", экстази и т.п., особенно среди молодежи.
_____________________________________________________
туфтень все эти заявления - провели ОДНУ единственную операцию и сразу обнаружили "десятки тысяч"...а так в РФ 3 млн официальных наркоманов на вдесятеро меньшее население - зато у китайцев со статистикой полный порядок.
А на самом деле половина первитина в мире делается из китайского эфедрина - Китай единственная страна, где он в чистом виде производиться и продается свободно. На российской границе каждый денб десятки кило таблеток изымают.

Ник

Ааааа..батенька! Так вот откель ты эти фотки взял


________________________________________________
Несмотря на расстрелы, китайцев-наркоманов меньше не становится
В Китае насчитывается 500 тысяч официально зарегистрированных наркоманов. Однако, по оценке сотрудников американской Администрации по контролю за соблюдением законов о наркотиках, реальное число китайских наркоманов превышает более 12 миллионов.
За употребление наркотиков в Китае наказывают большими штрафами или задерживают на 15 суток. За распространение наркотиков здесь карают очень жестоко, вплоть до смертной казни. Традиционно показательные казни и массовое сжигание изъятых наркотиков власти проводят в международный день борьбы с наркоманией, который ежегодно отмечается 16 июня.
________________________________________________

Ник

Barbarossa> Хорошо так мозги отстрелили.

Научились бы расстреливать хотя бы...

Ник

Wyvern-2>> А вот это - чушь полнейшая собачачья Нет НИ ОДНОГО НАУЧНОГО ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, что пассивное курение приводит к ухудшению здоровья
russo> Нe, ну вы даете. Надо было сказать так: есть некоторые публикации которые утверждают что некоторые болезни часто присходящих при активном курении (скажем рак легких и груди) остутствуют при пассивном. .....
russo> Так что доказательства вреда имеются

На самом деле все не так А еще хуже - не буду счас с утра искать англоязычные ссылки - поищите сами, если интересно:
________________________________________________
В 1993 году EPA объявило, что пассивное курение "ежегодно приводит к смерти от рака легких трех тысяч американцев и отрицательно сказывается на здоровье сотен тысяч". В следующем году в свет вышла брошюра EPA, в которой говорилось, что ученые из одиннадцати исследовательских групп договорились и присвоили пассивному курению фактор риска 1,19. Для справки, фактор риска ниже 3 считается слишком незначительным для реакции со стороны EPA или для публикации, к примеру, в Медицинском журнале Новой Англии. Более того, поскольку не было статистической близости с доверительной границей 95 процентов, EPA расширила доверительный интервал до 90 процентов, после чего отнесла продукты пассивного курения к канцерогенам группы А.

Это была откровенно мошенническая уловка, но она подготовила почву для запрета курения в ресторанах, офисах и аэропортах. Калифорния запретила курение в общественных местах в 1995 году. Вскоре никакое заявление уже не казалось чрезмерным. Тремя годами позже газета Christian Science Monitor написала, что "пассивное курение - третья по предотвратимости причина смерти в масштабах нации". Американское онкологическое общество объявило, что от пассивного курения ежегодно умирают 53 тысячи человек. Доказательств этого заявления не существует.

В 1998 году федеральный судья, наконец, разобрался в том, что EPA подтасовывало факты, "пришло к выводам до начала исследований и пренебрегало информацией, сделав выводы на основе анализа выборочных данных". Реакция главы EPA Кэрол Браунер была следующей: "Мы остаемся верны нашим методам, с ними согласны все. Американский народ определенно понимает, что пассивное курение влечет за собой массу проблем со здоровьем". Обратите внимание, как козырная карта консенсуса снова бьет карту науки. В этом случае нет даже консенсуса ученых - Браунер взывает к американскому народу.

Между тем, более крупные исследования не смогли подтвердить связь между пассивным курением и вредом для здоровья. Никакой зависимости не обнаружили и исследование ВОЗ , проведенное в семи странах в 1998 году, и более поздние исследования, насколько мне известно. А мы все еще читаем, к примеру, что пассивное курение приводит к раку груди. С таким подходом вы можете сказать о пассивном курении все, что угодно.

Как и в случае с "ядерной зимой", плохая наука была использована для продвижения того, что большинство людей считает хорошим курсом
________________________________________________
©Майкл Крайтон "Инопланетяне как причина глобального потепления"

Ник

TEvg> Так же было бы оправданно во время эпидемии чумы в 1300-х шарахнуть атомной бомбой по городу где зараза только проявилась. К сожалению меры всегда принимаются с запозданием, что ведет к увеличению жертв.

Лавры юродивого постепенно переходят от поскучневшего последнее время Лау к Тевгу. Азиатская деспотия и жестокость при шариковском уровне рассуждений жгут

Wyvern-2> А на самом деле половина первитина в мире делается из китайского эфедрина - Китай единственная страна, где он в чистом виде производиться и продается свободно.

Слушай, так эфердин и сам по себе сабж весьма психоактивный . Наверное подсевшие на эфедрин в Китае считаются вполне себе нормальным явлением и ни в какой статистике не учитываются ?

Barbarossa>> Хорошо так мозги отстрелили.
Wyvern-2> Научились бы расстреливать хотя бы...
Wyvern-2> Ник
Там пули что ли ьыли с тупым наконечником.

дум-дум. ) на них ведь запрет только на межгосударственные военные действия распространяется де-юре

Wyvern-2> Несмотря на расстрелы, китайцев-наркоманов меньше не становится

Ник, включи мозги. Становится меньше. Сравни 12 млн. китайских наркоманов где расстреливают, с 3 млн. российских где не расстреливают. Да и заниженная это цифра 3 млн. официальная так сказать. В Китае официальная полмиллиона, остальное "по оценке американских специалистов". В любом случае доля китайских наркоманов В РАЗЫ меньше чем российских. А что расстрелы недостаточно помогают - соглашусь. Мало расстреливают. Надо расстреливать больше.

Wyvern-2> На самом деле все не так А еще хуже - не буду счас с утра искать англоязычные ссылки - поищите сами, если интересно
yvern-2> Между тем, более крупные исследования не смогли подтвердить связь между пассивным курением и вредом для здоровья. Никакой зависимости не обнаружили и исследование ВОЗ , проведенное в семи странах в 1998 году, и более поздние исследования, насколько мне известно.

Пару статей я глянул по диагонали, скажем в австралийском журнале медицины недавно было ревью случаев рака от пассивного курения, вроде процентное кол-во относительно небольшое (но все же оно в большинстве исследований было выше значения статистической погрешности). Но тем ни менее насколько я понял скажем вред сердечно-сосудистой от пассивного курения мало кто отрицает, так что далеко это не безвредно.

Будет время-покопаюсь подробнее, сейчас завал конкретный с учебой.



ЗЫ Стрелять наркоманов-бесполезно, нужно минимизировать вред обществу от них (что казнями не достигнуть) и стрелять крупных распространителей.

Wyvern-2> ...Пост гунявый...

Тебе завидно просто, что молодежь перегоняет и что другие графома...тьфу, таланты на а-базе проявляются

lenivec> Лавры юродивого постепенно переходят от поскучневшего последнее время Лау к Тевгу. Азиатская деспотия и жестокость при шариковском уровне рассуждений жгут

Ну а к вам переходит переходящее красное знамя наклеивателя ярлыков, при отсутсвии аргументов.

ЗЫ Атомную бомбу я упомянул к слову. Можно было бы использовать во время эпидемии черной смерти фойер-команды с факелами и смолой и сжигать зачумленные населенные пункты вместе с обитателями. Атомная бомба в Хиросиме убила сотню тысяч, а эпидемия черной смерти - десятки миллионов, разница существенная. Спиду уже тоже 40 млн. жертв нарисовали. Как борются с эпидемией? правильно - никак. Сколько смертей можно было бы избежать при поголовном расстреле гомиков и наркоманов? Нормальных людей приносят в жертву в больших количествах чтобы спасти нескольких педерасов.
А главное эти сопливо-гуманистические попытки все равно обречены. Людям ПРИДЕТСя бороться за жизнь. Борьба все равно перейдет в горячую фазу.

russo> ЗЫ Стрелять наркоманов-бесполезно, нужно минимизировать вред обществу от них и стрелять крупных распространителей.

Обоснуйте.

Мои взгляды стоят на том факте что наркоман заражает в среднем 3,5 человека.
Наркомания это болезнь родственная раку. Тот также живет за счет организма и борется за свою жизнь, поражая здоровые клетки т.е. воспроизводится. Только против рака научились применять химио и лучевую терапию и операции, а против наркомании еще нет. Но прогресс не стоит на месте. Тем более что с техническими аспектами проблем нет.

TEvg> ... Можно было бы использовать во время эпидемии черной смерти фойер-команды с факелами и смолой и сжигать зачумленные населенные пункты вместе с обитателями.
Какое дремучее невежество. Если бы тогда не вымерли 40 миллионов, то они вымерли бы потом от той же чумы, сколько деревень не жги. Вместе с деревней сгорит нах единственный человек, у который оказался иммунным к чуме. Гы-гы.