Что делать с наркоманами?

lau> в России ,если наркоманов расстреливать это приведет к демографии.

Лау, а что это за страшная такая штуковина - ДЕМОГРАФИЯ? Это больно? Или как будто уснешь?

lau>> в России ,если наркоманов расстреливать это приведет к демографии.
volk959> Лау, а что это за страшная такая штуковина - ДЕМОГРАФИЯ? Это больно? Или как будто уснешь?

Это как буд-то уснешь,а когда проснешься, то вокруг тебя одни негры с косами стоят!

lau> Это как буд-то уснешь,а когда проснешься, то вокруг тебя одни негры с косами стоят!

Точно негры? Вообще-то с косичками либо обычные тетки, либо китайцы.

lau>> Это как буд-то уснешь,а когда проснешься, то вокруг тебя одни негры с косами стоят!
volk959> Точно негры? Вообще-то с косичками либо обычные тетки, либо китайцы.
Да китайцы уже давно с косами и косичками стоят - я уже к ним привык даже.

lau> Да китайцы уже давно с косами и косичками стоят - я уже к ним привык даже.

Дык, может, и к неграм привыкнешь?

lau>> Да китайцы уже давно с косами и косичками стоят - я уже к ним привык даже.
volk959> Дык, может, и к неграм привыкнешь?
Нет к неграм не привыкну,потому что когда негригянская кровь смешивается с русской кровью,то получаются евреи.

_IQ>>> Думаю, что население только бы приветствовало расстрел наркодилеров....
Wyvern-2>> ....А кто останеться?
BrAB> и ВЕ-ЛО-СИ-ПЕ-ДИ-СТОВ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ВЕЛОСИПЕДИСТОВ забыл!!!!
А еще и адвокаты остануться - нэ хорошо. Кремль в зеленый перекрашивать будем?

Ник

Хм, а кто что понимает под понятием "наркоман"? Я воспринимаю наркоман, как имеющий героиновую зависимость. Остальные наркотики конечно не полезны для здоровья, но далеко не так опасны и амфетаминовые и прочие наркоманы довольно редкий случай (сиднокарб, например, или какая нибудь самодельная дрянь). Амфетамин и экстази для нормального человека трудно принимать часто и в больших количествах, просто аморалки замучают ЛСД, хм, пожалуй тоже ничего особенного, глюки человека с нормальной психикой не мучают. Кокс прикольный, но дорогой, люди подсевшие на него часто бросают пить и курить. Трава - ваще не наркотик Я все пережрал и перепробовал и решил что мне и алкоголя хватит с ганжубасом

где-нибудь в теплом месте найти остров
побольше ,засадить коноплей,маком,кокой,
организовать бесплатный транспорт ....

TT> Хм, а кто что понимает под понятием "наркоман"? Я воспринимаю наркоман, как имеющий героиновую зависимость. Остальные наркотики конечно ...

Во-1х не "героиновую", а ОПИАТНУЮ -морфин, кодеин, ханка, промедол,фентанил, метадон отличаются только временем развития зависимости (ханка ближе к героину, метадон самый медленный)
В то же время КУРЕНИЕ опия и принятие внутрь опийной настойки далеко не всегда вызывает наркозависмоть.
Во-2х внутривенное ведение первитина даже более опасно, чем героина - привыкание с той же скоростью, нарки агрессивные на приходе, организм разрушается быстрее.
В-3х свободный вариант кокаина - крэк так же опасен, как и героин.
И самое главное - опиаты, первитин и крэк вызывают наркозависимоть в 100%. Но это не значит, что легкие наркотики при невнутривенном введении не могут ее вызвать - тут все просто индивидуально. И из 100 курящих марихуану 2-3 таки получат тяжелую наркоманию (из 100 же уколовшихся героином - все 100)

Ник

russo>> ЗЫ Стрелять наркоманов-бесполезно, нужно минимизировать вред обществу от них и стрелять крупных распространителей.
TEvg> Обоснуйте.

Запросто. Всех наркоманов не перестрелять, оставшиеся так же будут пользоватся наркотиками, грабить старушек и снабжать орг. преступность деньгами. Если же разрешить зарегестрированным наркоманам нуждающимся в мед. помощи получать гос.наркотики (например метадон для для героинщиков), преступность пойдет на убыль. При грамотной организации контроля и учета новых людей втягиватся сколь-нибудь значительное количествах не будет сверх того что имеет место быть сейчас. Ну, про борьбу с распространителями я уже сказал

В результате-страна в выигрыше:
1) Уменьшится кол-во преступлений соврешаемых ради нелегальных наркотиков
2) Удар под дых орг. преступности

Думал по аналогии с водкой добавить приток денег в гос.казну как небольшой бонус, но пожалуй снабжение наркозависимых государством должно быть бесплатным. Может наркоманов на учете заставить работать на каких-нибудь общественных работах? Хоть такая польза

TEvg> Мои взгляды стоят на том факте что наркоман заражает в среднем 3,5 человека.

Статистики конечно я от вас не увижу? Ладно, проехали

TEvg> Но прогресс не стоит на месте. Тем более что с техническими аспектами проблем нет.

Прогресс-это когда наркоманов научатся лечить амбулаторно с полных избавлением от физической и психологической зависимостей. Массовые расстрелы я прогрессом бы не назвал

_IQ> А мелким - конфетки раздовать! Нет, дружок, их всех кончать надо. ПРИЛЮДНО!
_IQ> Своего племяничка-наркомана я спустил с лестницы и был бы счастлив не видеть его и не слышать о нём ничего.

На форуме балаболить все горазды. Раз уж вы такой борец за чистоту нации, вам сам бог велел заняться делом. Начните конечно со своих близких: спустите племяша с лестницы. Ну или вовсе как вы изволили выразиться "кончите ПРИЛЮДНО!".

Wyvern-2> Взрослые же люди, иху мать...

Да уж

Скоро они дойдут до предложений кончать или хотя бы калечить людей регулярно пьющих кофе: у них без утренней кружки головка бо-бо. Типа налицо наркотическая зависимость, не конфетами же их кормить?

TT>> Хм, а кто что понимает под понятием "наркоман"? Я воспринимаю наркоман, как имеющий героиновую зависимость. Остальные наркотики конечно ...
Wyvern-2> Во-1х не "героиновую", а ОПИАТНУЮ -морфин, кодеин, ханка, промедол,фентанил, метадон отличаются только временем развития зависимости (ханка ближе к героину, метадон самый медленный)
Wyvern-2> В то же время КУРЕНИЕ опия и принятие внутрь опийной настойки далеко не всегда вызывает наркозависмоть.
Wyvern-2> Во-2х внутривенное ведение первитина даже более опасно, чем героина - привыкание с той же скоростью, нарки агрессивные на приходе, организм разрушается быстрее.
Wyvern-2> В-3х свободный вариант кокаина - крэк так же опасен, как и героин.
Wyvern-2> И самое главное - опиаты, первитин и крэк вызывают наркозависимоть в 100%. Но это не значит, что легкие наркотики при невнутривенном введении не могут ее вызвать - тут все просто индивидуально. И из 100 курящих марихуану 2-3 таки получат тяжелую наркоманию (из 100 же уколовшихся героином - все 100)
Wyvern-2> Ник



Гыыыы, ну я не на столько подкован. Крек - это когда кокаин курят? То что к коксу есть сильная психическая зависимость я знаю Кстати курят и витамин, говрят это какой-то звиздец получается, круче чем колоться им же, сам до таких крайностей не доходил

TT> Гыыыы, ну я не на столько подкован. Крек - это когда кокаин курят? То что к коксу есть сильная психическая зависимость я знаю Кстати курят и витамин, говрят это какой-то звиздец получается, круче чем колоться им же, сам до таких крайностей не доходил

Крэк это кокаин который не нейтрализировали гидрохлоридной солью. Приход сильнее чем у кокаина, привыкание-тоже.

Ну а насчет "витаминов"-с пары бутылок определенного класса сиропов от кашля (в свободной продаже есть в каждой аптеке штатов) тоже крышу сносит будь здоров. У меня в школе некоторые этим баловались

russo> Ну а насчет "витаминов"-с пары бутылок определенного класса сиропов от кашля (в свободной продаже есть в каждой аптеке штатов) тоже крышу сносит будь здоров. У меня в школе некоторые этим баловались
С кодеином? Хе, там часто и этанол есть, если выпьешь пару бутылок, то ...

Neytrino>...А насчет того, что у них невелики шансы завести детей это вы зря. Заводят, хоть их и не много, но заводят, даже во время беременности колоться не перестают...

Смертность у них и их потомства сильно превышает таковую среди нормального населения. Учитывая, что у нормального населения воспроизводство нулевое (рождаемость равна смертности), нарки оч.быстро мрут.

Самые радикальные чаяния (истребление нарков) сбываются сами по себе. Безо всякой траты денег налогоплательщиков и раскармливания вечно голодных репрессивных институтов гос-ва.

Neytrino> ...И какие предложения, что по-вашему с ними делать????...

С наркодилерами? Перестать работать в синклите с ними (создавать им экономическую базу.)

Разница в цене между исходным опийным сырьём и конечным продуктом у дилеров - от тысячи до миллиона раз. И почти вся эта разница составляет доход наркомафийного крыла синклита. (Значительная часть дохода от них перепадает твоим нечистым на руку коллегам, адвокатам и т.п.)

Имхо, идеальная наркополиция должна была подорвать экономику процесса этих жуликов, обеспечив всем желающим доступ к наркоте (читай разложению и смерти см.ниже) по копеечным ценам.

Neytrino> ...Вы хоть раз в такой семье были сами, я думаю что нет...

Но пока иммунитет к наркотикам не появиться у каждого (четкое понимание, что наркота=разложение и смерть) число наркоманов не снизится.

А иммунитет появится тогда, когда каждый увидит на чьем-то живом примере (как я на своих соседях) все "прелести" употребления наркоты.

Как-то: ублюдочность самого внешнего облика наркомана/ки, опустившийся ниже плинтуса социальный статус (чуть выше бомжей), беспомощность перед агрессией, непривлекательность для противоположного пола, неизбежность гепатита В или СПИДа и т.п.

Начальное приобретение морального иммунитета у здоровых людей надо облегчить пропагандой. Правильной пропагандой, без лживых передёргиваний.
Например документальные фильмы из жизни наркоманов...

Сидит посреди грязного притона (собственной хаты) неопрятный сабж, и поясняет, как это круто - удовольствие от наркотика.
В давно выломанную дверь заходит внешний агрессор, привычным и беззлобным движением вырубает сабжа, шарится по квартире, матерясь, что и взять-то уже нечего, разве что над хозяевами поглумиться...Ссыт на лежащего на полу нарка (радугу крупным планом!) и уходит...
Потом ещё какой-нибудь реальной чернухи, прерываемой пояснениями сабжа о неизъяснимом наркотическом блаженстве и лет через пять финал - похороны в общей могиле с покосившимся деревянным крестом за гос.счёт...

Но это всё мЯчты гунявые. Никогда наркополиция, смысл существования и финансирования которой в обреченной быть вечной борьбе с неистребимой наркомафией на такое не пойдёт...
Да и презик однозначно сказал, что будем и дальше бороться, ведь все другие страны так делают...

Пойду я пожалуй заниматься своим делом - уклонением от налогов такому гос-ву.
Всё равно оно просерет их на всякую х..ню.

Но чтобы мне что-то от гос-ва скрывать, надо это что-то сначала заиметь героически победив свою лень

Имхо, идеальная наркополиция должна была подорвать экономику процесса этих жуликов, обеспечив всем желающим доступ к наркоте (читай разложению и смерти см.ниже) по копеечным ценам.

 

Вообще, запрет наркотиков появился именно как способ уничтожить экономику некоторых "слишком самостоятельных стран"

Но потом оказалось, что сам по себе запрет-хороший способ заработать на своих "быдлах". И борясь с "гидрой наркомафии", и получая откаты от оной.
"Ласковый телок двух мамок сосет"(С) Народ.

На примере ЮСЫ-это просто каноническая форма криминального государства.

lenivec> Смертность у них и их потомства сильно превышает таковую среди нормального населения. Учитывая, что у нормального населения воспроизводство нулевое (рождаемость равна смертности), нарки оч.быстро мрут.
lenivec> Самые радикальные чаяния (истребление нарков) сбываются сами по себе. Безо всякой траты денег налогоплательщиков и раскармливания вечно голодных репрессивных институтов гос-ва.

Вы или порете чушь или лжете. Число наркоманов все время растет. Трудно не знать об этом. Наркоманы быстро дохнут. Но они исключительно заразны и прежде чем сдохнуть успевают заразить еще несколько человек.

lenivec>С наркодилерами? Перестать работать в синклите с ними (создавать им экономическую базу.)
lenivec> Разница в цене между исходным опийным сырьём и конечным продуктом у дилеров - от тысячи до миллиона раз. И почти вся эта разница составляет доход наркомафийного крыла синклита. (Значительная часть дохода от них перепадает твоим нечистым на руку коллегам, адвокатам и т.п.)

Теперь посмотрите на разницу между стоимостями табака и сигарет. Никаких миллионов раз. Мало курить стали?

lenivec>Имхо, идеальная наркополиция должна была подорвать экономику процесса этих жуликов, обеспечив всем желающим доступ к наркоте (читай разложению и смерти см.ниже) по копеечным ценам.

И превратить весь народ в законченных наркошей.
ИМХО ленивцев надо уничтожать.

lenivec> Но пока иммунитет к наркотикам не появиться у каждого (четкое понимание, что наркота=разложение и смерть) число наркоманов не снизится.

Особенно когда это будет легальный товар. Значит хороший, неопасный, полезный и т.д. - именно так он будет восприниматься сознанием людей. Ну максимум как "вредная привычка", никто ведь не шарахается от сигарет, алкоголя, гондонов, порнухи и даже от шлюх. В Европе вот уже даже гомикам руки пожимают. Легализованно!

lenivec> А иммунитет появится тогда, когда каждый увидит на чьем-то живом примере (как я на своих соседях) все "прелести" употребления наркоты.

Ага. Не раньше чем беда придет в каждый дом. Для этого ленивцы лоббируют свободное распространение наркоты.

lenivec> Как-то: ублюдочность самого внешнего облика наркомана/ки, опустившийся ниже плинтуса социальный статус (чуть выше бомжей),

Соц. статус у бомжа в бомжатнике - нормальный. Он обычный член такого сообщества.

lenivec> Начальное приобретение морального иммунитета у здоровых людей надо облегчить пропагандой. Правильной пропагандой, без лживых передёргиваний.
lenivec> Например документальные фильмы из жизни наркоманов...

Лениыцы для этого занимаются пропагандой "свободной наркоты".

lenivec> Сидит посреди грязного притона (собственной хаты) неопрятный сабж, и поясняет, как это круто - удовольствие от наркотика.
lenivec> В давно выломанную дверь заходит внешний агрессор, привычным и беззлобным движением вырубает сабжа, шарится по квартире, матерясь, что и взять-то уже нечего, разве что над хозяевами поглумиться...Ссыт на лежащего на полу нарка (радугу крупным планом!) и уходит...

Не-а. Все будет не так. Все будет так как в рекламе Мальборо, Ротманс, Кэмэл. Крутой чувак, белоснежная яхта, улыбающаяся блондинка, открытый каблиолет едущий навстречу солнцу.

>На примере ЮСЫ-это просто каноническая форма криминального государства.

Юса у меня пока что больше почтения вызывает нежели Голландия. А Китай еще больше.

russo> Запросто. Всех наркоманов не перестрелять, оставшиеся так же будут пользоватся наркотиками, грабить старушек и снабжать орг. преступность деньгами.

Всех - нет. Большую часть - да.

>Если же разрешить зарегестрированным наркоманам нуждающимся в мед. помощи получать гос.наркотики (например метадон для для героинщиков), преступность пойдет на убыль.

А наркомания пойдет на прибыль. А за ней и преступность. Так же как больше женщин стали умирать на абортах после их легализации. Хотя УДЕЛЬНЫЕ цифры упали. Зато порядки возрасли масштабы.

>При грамотной организации контроля и учета новых людей

Ух какая база для новых откатов и заработка.

>втягиватся сколь-нибудь значительное количествах не будет сверх того что имеет место быть сейчас.

Будет. Причины здесь психологические. Ничто не мешает нарику дать уколоться и понюхать другому человеку. Так же как дети в школе пробуют покурить. Доступность табака (убивающая свехприбыль торгашей) и одновременный запрет продавать детям - ничуть не мешают деткам подсаживаться на табак. С чего бы ситуации с анашой или героином быть иной?

russo> 1) Уменьшится кол-во преступлений соврешаемых ради нелегальных наркотиков

Увеличивается на порядок количество наркоманов.

russo> 2) Удар под дых орг. преступности

Удар по нации которая просто быстро сдохнет.

russo>но пожалуй снабжение наркозависимых государством должно быть бесплатным.

За счет нормальных, работающих людей конечно. Сколько же паразитов на них кормится.

>Может наркоманов на учете заставить работать на каких-нибудь общественных работах? Хоть такая польза

Может безработицу для начала ликвидируете?

TEvg>> Мои взгляды стоят на том факте что наркоман заражает в среднем 3,5 человека.
russo> Статистики конечно я от вас не увижу? Ладно, проехали

Я ее привел - наркоман заражает в среднем 3,5 человека. Так говорит Ройзман.

russo>Прогресс-это когда наркоманов научатся лечить амбулаторно с полных избавлением от физической и психологической зависимостей. Массовые расстрелы я прогрессом бы не назвал

Прогресс это наличие технических средств и осознание людей о необходимости применения этих средств. Первое есть - 7,62. Со вторым проблемы.

>Потому что расстреливать придется уже каждого пятого.Надо было расстреливать лет 15 тому назад - теперь уже поздно.Наркоманов надо лечить и выводить из этого состояния

Дети наркоманов - это не люди. Поэтому не имеет значания одна пятая или одна третья. Чем раньше начнут расстреливать наркоманов, тем больше пятых будут спасены.

TT>Хм, а кто что понимает под понятием "наркоман"? Я воспринимаю наркоман, как имеющий героиновую зависимость. Остальные наркотики конечно не полезны для здоровья, но
TT>Трава - ваще не наркотик Я все пережрал и перепробовал и решил что мне и алкоголя хватит с ганжубасом

Один раз - не пидорас. Трава - это еще не наркотик, а ТТ - не наркоман.
Хотя на самом деле наркоман и пидорас в одном флаконе.

TEvg> Не-а. Все будет не так. Все будет так как в рекламе Мальборо, Ротманс, Кэмэл. Крутой чувак, белоснежная яхта, улыбающаяся блондинка, открытый каблиолет едущий навстречу солнцу.
Не-не, Жень! Если уж вы решили консолидировать бренд-имиджи, то:
Мачо-ковбой с сигаретой в зубах и ослепительная фигуристая блондинка в предельно открытом и развевающемся наподобие паруса белом платье едут прям к солнцу. На верблюде. По умиротворяюще спокойной океанской глади.

Эта, я типа как бы догадываюсь, как выглядит Ваше общество всеобщего щщастя, но не могли бы Вы все ж таки его маленько обрисовать? Хотя б основные параметры.

lenivec> Чьих детей они тянут? Своих завести у них шансы невелики, а чужих этим противным существам завлечь своим примером будет ой как непросто.

Очень просто. И есть миллионы примеров. И даже в этой ветке.

lenivec> Государства гораздо страшнее наркоманов. СССР например убил одного моего деда, и посадил на 15 лет второго.

Недоработало государство, а жаль. В былые времена ликвидировали сразу весь род, чтобы мразь не расползалась.

_IQ>> Думаю, что население только бы приветствовало расстрел наркодилеров....
Wyvern-2> ....евреев, банкиров, буржуев, гомосексуалистов, участников рабочих забастовок, штрейхбрекеров, членов королевской семьи, нищих, бездомных, землевладельцев, рабов, рабовладельцев, христиан, мусульман, атеистов, воров, полицейских, русских, кавказцев...продолжать?(меланхолично-риторически) А кто останеться?

Обыкновенная демагогия.

_IQ>>> Думаю, что население только бы приветствовало расстрел наркодилеров....
Wyvern-2>> ....евреев, банкиров, буржуев, гомосексуалистов, участников рабочих забастовок, штрейхбрекеров, членов королевской семьи, нищих, бездомных, землевладельцев, рабов, рабовладельцев, христиан, мусульман, атеистов, воров, полицейских, русских, кавказцев...продолжать?(меланхолично-риторически) А кто останеться?
TEvg> Обыкновенная демагогия.

Нет, TEvg - ИСТОРИЯ

Ник