Обсуждение финской войны

забавно, получается что финны стремились к захвату Ленинграда, чтобы их граница проходила по р.Нева и таким образом была бы минимальной. И еще по р. Свирь. Если исходить из твоего определения финской цели.

Действительно, в данном случае причина финского сопротивления была в том что СССР требовал вернуть территорию на которой проживала значительная часть населения, кроме того эти территории давали значительную долю ВВП в финской экономике.

А что, финны не штурмовали укрепрайон в Лемболово? И на р. Свирь не стояли?

куда дошли в войну, там и стояли.

то есть все-таки нужна им была граница по р.Нева... главное - минимизировать сухопутную границу с СССР. А СССРу - наоборот максимизировать.

геополитикой увлекаетесь?

М-м-м... Строительство укреплений как акт агрессии... что ж, то же точка зрения. Бедный Гитлер отбивался от агрессивно строивших укрепления СССР и Франции. И эти поджигатели войны еще в Совбезе сидят, а Гитлера за что то заклеймили позором...

israel> М-м-м... Строительство укреплений как акт агрессии... что ж, то же точка зрения. Бедный Гитлер отбивался от агрессивно строивших укрепления СССР и Франции.

Укрепления строила еще и Швейцария. Причем на всем периметре границ - с Францией, Германией, Австрией, Италией. Тоже наверно напасть хотели на все эти страны. Вот ведь какие собаки злые!

Ой, прошу вас! Строительство укреплений значит только то, что на данном направлении нужно будет задействовать меньше сил для обороны. И только. При чём здесь степень агрессивности? В 39 Союз напал, в 41 - финны.
Была ли нужна в 39-ом Зимняя война? В 41-ом Финляндии пришлось тратить время , чтобы захватить назад свои территории. Так, что вместо 32 км. финнам пришлось идти 300. И Питер успел подготовиться к обороне.
2 john5r были ли шансы, что во Второй Мировой Войне Финляндия выступит как союзник СССР?

А.Н.>> Как понимать желание сохранить украпрайон в 32 км. от Ленинграда?
volk959> "Линия Маннергейма" располагалась не в 32, а в 80 км от Ленинграда. Красная Армия шла целую неделю от границы до этой линии.
Это если только полагать за "линию" - основную полосу бункеров, дотов и траншей, то да они начинались дальше...
Но укреп район начинался именно с 32 км, от самой границы. Мирных деревенек в этой милитаризовонной полосе небыло, а вот транспортные комуникации и инженернерные сооружения были.

Taki> были ли шансы, что во Второй Мировой Войне Финляндия выступит как союзник СССР?

Никогда.
Фашисткая Финляндия являлась естественным союзником фашисткой Германии.
На Советский Союз напала вся Европа, так почему бы не присоединиться к стае стервятников и Финляндии?
Факт - Финляндия присоединилась...

Ропот> Мирных деревенек в этой милитаризовонной полосе небыло,

Угу - щщазз!! Там не только деревеньки были, но и села, поселки и города. Это был один из самых населенных регионов Финляндии - как и все ее южное побережье.

Из-за этой войны с Карельского перешейка было эвакуировано около 400 тысяч жителей.

Taki> В 39 Союз напал, в 41 - финны.

"Штирлиц порол чушь. Чушь громко выла и извивалась."

Ропот> Фашисткая Финляндия являлась естественным союзником фашисткой Германии.
Ропот> На Советский Союз напала вся Европа, так почему бы не присоединиться к стае стервятников и Финляндии?
Ропот> Факт - Финляндия присоединилась...

Еще одно ведро бредятины.

Ропот> Фашисткая Финляндия являлась естественным союзником фашисткой Германии.

С каких пор Финляндия фашистской стала? Там всякие рабочие партии выражали солидарность с правительством, после нападения СССР в 39м.

Ропот>> Мирных деревенек в этой милитаризовонной полосе небыло,
volk959> Угу - щщазз!! Там не только деревеньки были, но и села, поселки и города. Это был один из самых населенных регионов Финляндии - как и все ее южное побережье.

Будь внимательнее. Речь идёт о полосе в несколько десятков километров от границы с Советским Союзом до первой основной линии укреплений. Транспортные коммуникации были, городов - небыло, несколько захудалых деревенек может быть.

Это я к вопросу о том - где "Линия Маннергейма" начинается...

volk959> Из-за этой войны с Карельского перешейка было эвакуировано около 400 тысяч жителей.

И к чему это говоришь? Да мне известно, что укрепления глубиной свыше 90 км охватывали и города... Но это было далеко за первыми оборонительными позициями.

Ропот>> Фашисткая Финляндия являлась естественным союзником фашисткой Германии.
Ропот>> На Советский Союз напала вся Европа, так почему бы не присоединиться к стае стервятников и Финляндии?
Ропот>> Факт - Финляндия присоединилась...
volk959> Еще одно ведро бредятины.

А обьяснить?
Сомневаетесь в Факте - нападения Финляндии на СССР в 41 году?
Не согласны, что вся "обьединённая" Европа участвовала в войне против СССР?

Ропот>> Фашисткая Финляндия являлась естественным союзником фашисткой Германии.
Бяка> С каких пор Финляндия фашистской стала? Там всякие рабочие партии выражали солидарность с правительством, после нападения СССР в 39м.

Ага а рабочии фашисткой Германии выражали в свою очередь полную солидарность Гитлеру...

А как называть государство у руля которого находились фашисты, а официальной символикой была избрана фашисткая свастика?

Ропот>>> Фашисткая Финляндия являлась естественным союзником фашисткой Германии.
Бяка>> С каких пор Финляндия фашистской стала? Там всякие рабочие партии выражали солидарность с правительством, после нападения СССР в 39м.
Ропот> Ага а рабочии фашисткой Германии выражали в свою очередь полную солидарность Гитлеру...
Ропот> А как называть государство у руля которого находились фашисты, а официальной символикой была избрана фашисткая свастика?

Свастика появилась у финов раньше, чем у немцев. И нацистами делает не свастика.
Нацистские и фашистские государства характеризуются отсутствием политической оппозиции. В Финляндии она была, хоть и ограниченная. И поддержку оказали именно оппозиционные партии.
В Финляндии не было "фюрера"

В Финляндии не было "фюрера"

 

А кто тогда Маннергейм?

М-м-м... Строительство укреплений как акт агрессии... что ж, то же точка зрения. Бедный Гитлер отбивался от агрессивно строивших укрепления СССР и Франции. И эти поджигатели войны еще в Совбезе сидят, а Гитлера за что то заклеймили позором...

 

Покупка Ираном "ЗРК Тор-М1" акт исключительно обронительный. Белый и пушистый Иран боится злобных Израильтян грзящих атомной бомбардировкой Тегерана...

Jerard> Покупка Ираном "ЗРК Тор-М1" акт исключительно обронительный. Белый и пушистый Иран боится злобных Израильтян грзящих атомной бомбардировкой Тегерана...
Чья бы корова мычала. Именно вы и вам подобные послушно (как на ОРТ приказали) потом на форумах распускаете слюни, что поставка "оборонительных вооружений" благое дело. Тор - иранская линия Маннергейма.
П.С. Я занят, извиняюсь что вставил один пост. Ну просто не вытерпел такого цирка. Люди, мягко говоря не любящие Резуна, переплюнули его в резуновщине далеко и безоговорочно. Но, поскольку я сейчас занят действительно важными делами (на расскопке докопался уже до Средней Бронзы, даже корреспонденты ко мне зачастили), прошу извинить мой юмор и продолжать цирк, не отвечая мне. Финны действительно были могучей авиационной державой, т.к. в качестве аэродромов использовали лед озер. Финляндия - страна тысячи озер, а значит - ведущая авиадержава мира. Причем с мощнейшей ПВО - ведь ее 16 105мм зениток обе войны держали в страхе всего несколько тысяч мирных советских самолетов. А 6 царских десятидюймовок в БЕРЕГОВОЙ ОБОРОНЕ конечно оружие агрессии, в отличие от 2 самотопов с дюжиной 12-дюймовок, за несколько часов доберущихся до любого финского города. Пешая армия без танков и почти без артиллерии и автотранспорта - типичная армия для наступления вглубь безоружного СССР. Я что, спорю? Я со всем согласен. СССР действительно не мог оставить безнаказанным концентрацию кучи автострадных танков... тьфу, десятков пехотинцев, в районе Плоешти... тьфу, Ленинграда.

Чья бы корова мычала. Именно вы и вам подобные послушно (как на ОРТ приказали) потом на форумах распускаете слюни, что поставка "оборонительных вооружений" благое дело. Тор - иранская линия Маннергейма.

 

Ндя... Без комментариев.

"западные партнеры поставили финнам 77 300 винтовок, 5900 пулеметов, 629 орудий и минометов, и, наконец, 134 боевых самолета. Общий объем как оплаченных, так и безвозмездных военных поставок составил 5005 млн. финских марок. Сверх того только США и Великобритания предоставили Финляндии государственный заем на 1834 млн. марок. Из различных стран Европы и США в Финляндию прибыло 11 663 иностранных добровольцев, включая десятки опытных летчиков. Совсем неплохо, если учесть, что перед войной финская армия имела 892 артиллерийских установки (правда без орудий береговой обороны) и 119 боевых самолетов."

"от Митрофанушек"?

уровень источников все страньше и страньше...

я пока по цифрам посмотрю - но один хрен все это если и прибыло в Финляндию в таких количествах, то ПОСЛЕ начала советской агрессии, то есть это была помощь при ОБОРОНЕ

Зимняя война - зачем и для чего?

там много чего есть

john5r> "от Митрофанушек"?
john5r> уровень источников все страньше и страньше...
john5r> я пока по цифрам посмотрю - но один хрен все это если и прибыло в Финляндию в таких количествах, то ПОСЛЕ начала советской агрессии, то есть это была помощь при ОБОРОНЕ

В данном случае, можно назвать так. Ну, а если бы война началась другим образом, то помощь была бы меньше? Это неизвестно. Надо полягать, финны рассчитывали на помощь в любом случае, независимо от того, кто начнёт войну.

что значит другим образом???

если бы Финляндия вступила в войну 22.06.1941 на стороне Германии (при отсутствии Зимней войны как таковой), хрен бы она получила хоть что-то от западных соююзников, разве не так? все бы и шло из германии как и шло.