Пятиминутки ненависти от Фокс Чаннел

Fakir> А до Ирака (хрен бы с тем Ираком, в конце концов), между прочим, была Сербия. Вы, может, уже забыли, я - нет. И бомбёжек Сербии я Штатам не прощу никогда.

Я знаю людей, которые говорят точно так же, но про Венгрию и Чехословакию. У моей знакомой муж пакистанец — он примерно то же сказал, про Афганскую войну бывшего теперь СССР. У меня хороший друг индус с севера Индии, который никогда не простит Пакистан. Ещё когда я был студентом и жил с вьетнацами — один из них говорил, что не простит коммунистам того, что сделали с вьетнамом. А один вьетнамец прямо заявил, что во Вьетнам никогда не вернётся и таки остался в СССР навсегда.

Fakir> Одного этого уже хватило бы если не для антиамериканизма то для, как минимум, весьма настороженного настроение к государству США.

И чем это отличается от того, что говорят другие про СССР, Пакистан, Индию, Израиль, арабов?

Fakir> Но, если уж заговорили о демографии и числе детей на женщину - у Штатов тоже ситуация далека от идеала. Для белого населения, как минимум. Ведь 1,91 ребёнок на женщину в среднем - это МЕНЬШЕ, чем необходимо для поддержания численности популяции на одном и том же уровне (для развитых стран - не менее 2,1 нужно).

А испанцев — кем будем считать? Их традиционно считают здесь отдельно. А у них рождаемость ого-го.

Fakir> Кстати, что за русские по метеориту выступали? Надеюсь, не Чернобров? А то я от Дискавери уже всего могу ожидать...

Я не помню фамилию (у меня на имена вообще память плохая) — такой мужичок среднего роста с бородкой в очках.

кщееш> Плюс хамите, злитесь, грубите... Ай, нехорошо. Щас Vale придет, разберет на молекулы, на митохондрии с апоптозом.
кщееш> У!!! Страшно?

Да не грублю я, неужели не понятно? Я вещи своими именами называю. Иногда чересчур нажимаю, возможно, но только чтобы достучаться... не до Вас - тут, похоже, бесполезно, но до тех, кто задумывается над тем, что НА САМОМ ДЕЛЕ в мире происходит.

MD>> У меня, скажем,трое. Здоровые, успешные в школе и в спорте, симпатичные (девчонки). И они родят не по одному, когда вырастут - так их воспитывали дома папа с мамой. Я патриот не только не Форуме, но и в семье, и в койке. Кто еще?
кщееш> А я вот интернационалист во всем. Во всем и везде. И в койке, и в машине, и в кустах, и в стоге сена. )

Это все очень бла-ародно, канечна. Так все же сколько у Вас детей? (Я имею в виду еще и тех, кого вы воспитываете нормальными людьми). Или весь пар в свисток на форуме и на китаянок в кроссовках уходит?

кщееш> Мне тупому не понять вашего русского американского патриотизма канадского подданого. Вы - настоящие патриоты, такие сложные люди...

Да какие уж тут патриоты? Это я так, к слову... На самом деле я как Сергей раньше - мог бы подписаться "непатриот". Поверьте, если Америка обходит Россию - у меня с этим нет проблем. Россия обойдет Америку - тоже нормально. Я вот в Канаде живу, и мне совершенно все равно, будет ли через 40 лет (надеюсь дожить, тренируюсь регулярно, ем салатики...) Североамериканские Соединенные Штаты от Аляски до Панамы, или наоборот, Республика Квебек к нынешним добавится.

Потому что в реальной жизни, для реальных людей и для нашей - МОЕЙ! - цивилизации, как я ее знаю и люблю, это не важно. Вообще не важно. Это будет тот же мой мир, постепенно меняющийся - ну так он всегда менялся и всегда будет.
А вот если вместо Сибири будет Сибирско-Бурятский Автономный Округ КНР, а вместо Европы будет Еврабия - это уже будет другой мир. Не мой. Не хочу я этого.
В этом смысл патриотизма, который я упомянул. Я -не интернацилналист, в этом смысле.
Кстати, из троих моих детей двое родились в России. Не дожидаясь трехэтажного домика в Ванкувере.



кщееш> Предлагаете детьми померяться?

А что, вам есть кем? Давайте хотя бы количеством их...

кщееш> Не умею такого, сорри. - сдаюсь сразу!

А что хорошего умеете?

Fakir>> Про рождаемость МД, конечно, всё верно говорит.

Да уж, он, MD, такой.

Fakir>>Да, ситуация близка к катастрофической - как в России, так и во многих гос-вах Европы.

Нет, ув. Fakir, она не "Близка к катастрофической" в России.
Такова она в Канаде с ее 1.6, в Австралии с ее 1.7 и в Новой зеландии с ее 1.9.

А в России и большей части Европы она и есть катастрофическая. За исключением той части, где она за катастрофу уже перевалила и теперь находится в состоянии "свободного падения" - еще не ударились об землю, но уже НЕТ СПОСОБА этого удара избежать.

Навскидку: знаете, какое самое популярное имя у рождающихся в Бельгии мальчиков? Нет? Так вот: Мохаммед. В Голландии? Мохаммед...
Знаете, какой процент мусульман во Франции? Чуть больше 5%. Не страшно... А какой процент мусульман среди французов моложе 15 лет? Чуть меньше 20%. Моложе 5 лет? Больше 25%...

Средний возраст населения в Секторе Газа? 15.8... А в Израиле?

Fakir>>Только, между прочим, в России многие приличные люди по этому поводу уже не первый год "бьют во все неподвижные и переносные барабаны" - так что даже до правительства РФ, кажется, дошло (см. нацпроект).

Это хорошо... только не поможет. Разруха в головах, а не в правительстве. Точнее, в головах начинается, а правительство - только симптом. Что там с алкоголизмом? А с инфекциями нехорошими? Давно статистику смотрели?

Или бомбившие Сербию американцы/покупающие Челси олигархи/коррумпированные КГБшники у власти русский народ паленой водярой спаивают и сексом со своими женщинами заниматься не дают?

Fakir>> А до Ирака (хрен бы с тем Ираком, в конце концов), между прочим, была Сербия. Вы, может, уже забыли, я - нет. И бомбёжек Сербии я Штатам не прощу никогда.
Mishka> Я знаю людей, которые говорят точно так же, но про Венгрию и Чехословакию.

В Венгрии и Чехословакии бомбили мирное население? Просто вот так, ни за что?
А большой альбом фотодокументов о преступлениях НАТО в Сербии я видел... Развороченные автобусы, полные мяса, трупами это уже не назовёшь, и т.д.

Ой, а скольу я видел развороченных домов и мостов в Хорватии! После сербских БОМБЁЖЕК. Это я еще Сараево только по телевизору видел. Но там, надо сказать, все отличились. Уверяю, было бы с чего хорватам бомбить... В общем, хреновое это дело - война. Любая. Тем более межэтническая. А вот по поводу Ирака Россия должна штаты благодарить от всего сердца. Назовите мне ДРУГУЮ причину ВЫСОКИХ ЦЕН НА НЕФТЬ? А еще мне понравился пассаж про непатриотизм. Пора подпись менять

Militarist>>> И ещё я бы добавил, что к счастью для России американец даже не подозревает о силе антиамериканских настроений в России. Вот если он когда-нибудь узнает об этом, то его отношение, я подозреваю, может сильно измениться. Но пока никто ему об этом не рассказывает, а русский язык для него это что-то непосильное, ну как для русских - китайский, то так он и пребывает в своем неведении.
volk959>> Ну, если вдруг американец узнает о силе антиамериканской злобы в России - ему надо будет объяснить, что ничего страшного, это просто у некоторых в России острый комплекс имперской неполноценности усугубленный завистью.
MD> А вот это может быть проблематично: с точки зрения примитивного(или лучше сказать "неизощренного"), но вполне здравомыслящего, здорового на голову среднего американца, у русских не должно быть таких комплексов. (Кстати, у большинства здоровых на голову русских их, равно как и болезненной ненависти и зависти к Америке, их и нет.)
А зависти и нет. И даже не надейтесь.
А нелюбовь - логичное следствие того, что Америка сделала в отношении России в 90-е и делает сейчас.
Программа, которая появилась в заголовке топика - она из ниоткуда взялась?

Так вот, МД. Предлагаю ответить за базар.
Приведите ОДНУ программу с канала Фокс, где про Россию (не прошлое!) говорилось бы в положительном ключе. ОДНУ.
Противоположных примеров я бы накопал, нет проблем. Хотя и редкое это дело на Фоксе, но "редко да метко!". Результат оных передач - см. на высказывания Милитариста.

MD> При этом ни один тупой кщееш НИ РАЗУ не попробовал даже посмотреть на одну вполне жуткую для России и русских цифру: в России средняя рождаемость 1.4 ребенка на женщину.
А вот теперь умный и талантливый МД попробует подумать: а почему так происходит?
Почему в России, где ситуация до перестройки была уж как-нибудь, а в результате американского "холодного мочилова", которым завершилась "холодная война" стала вот такой?

Зачем люди заводят детей?
Чтобы дать им счастливую жизнь. Чтобы они доделали то, что не сделали родители. Если есть перспективы, "жизненное пространство". Если у человека есть желание дать этому миру своих детей (и дать детям свой мир).
А если - как нам рассказывают амы и их агенты влияния - всему хана, жить незачем, в прошлом все было - звездец, в будущем - ничего хорошего, и все, что сделали, делают русские (да и сами русские) - говно по определению... Зачем дети? Самому бы выжить.
Это не мои догадки, не Ваша болтовня и пустой треп, МД. Это банальная психология и биология (на эту тему была замечательная статья в "Апплаед псайколоджи" или где-то там, мне знакомая пдф присылала).
Да. И за это ТОЖЕ американцев не любят.

>К середине 21 века, если ничего плохого не случится, в мире останется меньше 100 миллионов русских. Какая в жопу великая держава?
Не спешите нас хоронить.
Еще не вечер.

MD> Возможны комбинации этих трех вариантов, или какие-то еще, но общее направление очевидно. И изменить его - совершенно непонятно как.
...

MD> А идиоты тем временем искренне верят в американский заговор погубить Русь Светлую, и радуются, как они теперь с колен поднялись.
Никто не радуется, МД. И еще ба-альшой вопрос, кто там идиот.
По меньшей мере, у "идиотов" есть факты. А у Вас что? А у Вас, МД, - догмы. Убеждения. В этом разница.

MD> Кстати, в США рождаемость - 2.11. (В том числе у белых женщин - 1.91). Самая высокая - с огромным отрывом - среди развитых стран. Единственная развитая страна, обеспечивающая воспроизводство населения. Плюс - самое высокое с мире качество иммиграции.
Прекрасно. Замечательно.
Я рад за них, чтоб они все там были здоровы.
Как это отменяет то, что амы уничтожают Россию?
В огороде бузина офигительная? и малина - зашибись?
Да верю, верю.

MD> А теперь вопрос к "патриотам" - у кого сколько детей? Кщееш? Татарин? Кто там еще верит в "пиндосский заговор", "была, есть и будет сверхдержавой" и "...поднялась наконец с колен"?
МД, а какого хрена Вы ставите эти вещи вместе?
Типа, если "не поднялась еще" (что очевидно любому нормальному человеку), то и амы - не сволочи? Логика. Уважаю.

У меня, МД, пока ноль (по причинам очень личного характера, такие дела). Только вот как это относится к остальному? Вы изобрели офигительный способ доказательства, я вижу...

(...а вообще, мне желание мериться детьми напоминает реплику японцев из известного анекдота... "Дети у вас хорошие!" Это не касаясь личностей, просто ассоциация такая. )

B.E.>> Есть такая вещь - доллар. И с ее помощью США реально грабила весь мир. Теперь уже это многие поняли и те же европейцы своим евро отгораживаются.
Бяка> США никому свои доллары не всучивают.
Бяка> Европейцы с помощью Евро не с долларом воюют.
США доллар уже всучила. И именно на этом и зиждется основа экономического могущество США. Если, например Россия напечатает рублей - инфляция сделает их никому не нужной бумагой. Если США напечатает долларов, то инфляция слегка их коснется, но все же США получит до фига денег. При этом абсолютно просто так. Ведь доллар сейчас не обеспечен ни чем! И нынешние снижение его курса как раз вызвано появлением еще одной подобной валюты – евро.
И евро - именно для этого и создавали.
B.E.>> И за Ирак, и за Югославию то же обидно. Тем более что от того же Ирака или Афганистана России теперь светит вполне конкретный ущерб. Те же наркотики, террористы… И все действия США, когда это государство реально ведет себя как верховная власть в мире раздражают. Кроме того, и цветные революции забывать не стоит. Вам может все равно, а мне не приятно, когда такое твориться под боком.
Бяка> За Ирак и Югославию скорбеть не надо. Особенно за Югославию.
Вам не надо. А я вот такой человек, что мне не нравиться, когда страна, возомнившая себя всемогущей, устраивает бойни и создает очаги нестабильности.
Бяка> Наркотики - так их в Россию русские наркодиллеры тащат.
Угу. И в Афганистане они их не берут? Поток наркоты оттуда сейчас просто огромен, а юсовцам плевать. Во всяком случае, они ничего с этим поделать не могут.
Бяка> Цветные революции - а не бывает революций, сделанных по ошибке.
Ну вы блин даете! Это же надо такую глупость сказать. Скорей уж почти ни одна революция не привела ни к чему хорошему.
Бяка> Мне тоже многое не приятно. Но я не считаю, что америка виновата в том, что её копейке мир больше доверяет, чем русской, что к её мнению больше прислушиваются. Что хотят больше быть похожей на неё, а не Россию.
Ну и причем тут это? Пусть кто чему хочет доверяет . Но нефиг тут из себя мирового жандарма изображать, тогда и ненавидеть ее не будут. Да и с долларом Америка абсолютно выгодно для себя, но невыгодно для других все провернула. Конечно, тот, кого обжулили (пусть и в рамках закона) сам виноват – не фиг ушами хлопать, но и к ушлому дельцу любви это тоже не прибавит.
Бяка> B.E.> Лучше всего люди, кстати, живут не в США. Но почему-то эти страны никто не спешит ненавидеть. Так что нефиг переводить справедливое недовольство «идиотским поведением» Америки в зависть лимиты. Ничего подобного.
Бяка> Если сложить население этих стран, которые живут лучше, чем в США, то получится цифра, сопоставимая с числом миллионеров в США. Если посмотреть на значение этих стран и их экономик для мира - то получится удручающая картина, для этих стран.
Вы сами поняли что сказали? У вас с математикой не лады?
А про зависть - вы привыкли судить по себе. Я, например, никому никогда не завидую (ну разве что по хорошему - например, если кто-то в чем, то лучше меня разбирается). И США я не люблю не из зависти. По-моему мне лучше знать. Или вы уже и это право себе присвоили? Или это США решает, за что их в мире не любят?

А.Н.>> И что о России говорят, если "Плохо о России почти не говорят"? А хорошего что, например? Или вообще ничего?
Mishka> Ну вот про Шарапову, Сафину, Дементьеву, Петрову много говорили. Как они идут, как эра России настала в теннисе. Какие хоккеисты в России вырастают. По Дисковери показвали оперцию в театре и давали достаточно высокую оценку. Вот был фильм по метеоритам и по Тунгускому в том числе — выступали русские как эсперты.
А что пишут в политических статьях? Там где оцениваются внешнеполитические шаги России, ее внутренние дела, лично Путин и т.д. Я, например, читал не мало статей, где о России очень негативно и несправедливо пишут. Приведите другие статьи, где пишут положительно или признайте очевидное.

Fakir> А большой альбом фотодокументов о преступлениях НАТО в Сербии я видел... Развороченные автобусы, полные мяса, трупами это уже не назовёшь, и т.д.

С чей стороны альбомы? Кто их делал?

С другой стороны, у нас из 5 классов в школе (порядка 150 человек — выпуск 1981 года) 6 или 8 попало в Афган. Двое вернулись. Злые, настороженные, от выстрелов выхлопов падавшие под забор. Рассказывали про то, как кишлаки штурмовали — выстрел навстречу — кишлак уничтожался полностью. Я не знаю, какая часть там правды, но не доверять им причин не было.

B.E.> А что пишут в политических статьях? Там где оцениваются внешнеполитические шаги России, ее внутренние дела, лично Путин и т.д. Я, например, читал не мало статей, где о России очень негативно и несправедливо пишут. Приведите другие статьи, где пишут положительно или признайте очевидное.

Я с тобой разговаривать не хочу. Ты сначала войди в тему. И почитай немного местную прессу. А не переводы иносми.вру.

Татарин>> Если разница на порядок и больше, это разница уже не количественная. Это качественная разница.
Mishka> Качественная в чём? Или первый перестал быть убийцей? Назание должно быть разным — тут слов нет, но оба они убийцы и оба должны быть наказаны. И морального права, ИМХО, ни у одного из них для осуждения другого — нет.

Прелесть. Мишка, ты сам прекрасно понимаешь, к чему ведет такая "черно-белая" логика? или привести пример?
И не "защитники Америки" ли любят пользоваться относительностью ("да плохо... но другой-то! ооо, там вообще!"). Ты ли не пользовался такой логикой?
А теперь по этой же логике выходит, что Штаты - все в коричневом, и - опаньки! - на свет появляется другая.
Двоемыслие?

Татарин>> Да и, если подумать, что, когда-то другой логикой пользовались?
Mishka> Кто? Страны? Да там используется та, которая выгодна.
Люди. Люди в отношении стран.
У меня нет корысти сказать, что США - одна из наидерьмовейших стран мира по отношению к чужим, тормоз прогресса, страна-агрессор и страна, где у власти поголовно сволочи.
Я действительно так думаю.

То, что в Эстонии тоже есть сволочи у власти или то, что в ее политике есть определенная говнистость, ничего здесь не меняет.

Можно, сколь угодно говорить это, если хочется. Остаётся задаться вопросом - считают ли в мире Россию столпом мировой справедливости и светочем, достойным подражания?

B.E.>> А что пишут в политических статьях? Там где оцениваются внешнеполитические шаги России, ее внутренние дела, лично Путин и т.д. Я, например, читал не мало статей, где о России очень негативно и несправедливо пишут. Приведите другие статьи, где пишут положительно или признайте очевидное.
Mishka> Я с тобой разговаривать не хочу. Ты сначала войди в тему. И почитай немного местную прессу. А не переводы иносми.вру.
Я конечно английский более менее знаю, но удовольствия мне на нем читать не доставляет (плоховато все-таки наверно знаю). И у меня нету доступа к Американской прессе. Поэтому и складывается мое мнение на основании переводов реальных статей. Если дело обстоит не так, то почему же те, кто имеют доступ к информации, не рассеют заблуждения, притом не только мои, но и еще многих форумчан? Можно даже отдельную тему создать ради такого дела. А вот аргументы типа "я с тобой разговаривать не хочу" говорит о том, что сказать вам нечего. Я же реально не видел ни одной положительной статьи из американской прессы о России. Могли бы и просветить.

Татарин> Программа, которая появилась в заголовке топика - она из ниоткуда взялась?
Татарин> Так вот, МД. Предлагаю ответить за базар.
Татарин> Приведите ОДНУ программу с канала Фокс, где про Россию (не прошлое!) говорилось бы в положительном ключе. ОДНУ.
Татарин> Противоположных примеров я бы накопал, нет проблем. Хотя и редкое это дело на Фоксе, но "редко да метко!". Результат оных передач - см. на высказывания Милитариста.

Давай, накопай. Я попробую накопать, где было освещение саммита — того самого, на котором Буш беседовал — Россия негативной оценки не получила.

Fakir>> А большой альбом фотодокументов о преступлениях НАТО в Сербии я видел... Развороченные автобусы, полные мяса, трупами это уже не назовёшь, и т.д.
Mishka> С чей стороны альбомы? Кто их делал?

Сербы. Посольство в Москве обращалось к одному моему хорошему знакомому, как к консультанту по техническим вопросам авиационного вооружения.

Главное, найти положительный информационный повод. А это, в последние годы в отношении России трудно.

Татарин>
Татарин> Прелесть. Мишка, ты сам прекрасно понимаешь, к чему ведет такая "черно-белая" логика? или привести пример?

Она не черно-белая. Просто убийца — он и есть убийца, независимо от того, сколько убил. ...

Татарин> И не "защитники Америки" ли любят пользоваться относительностью ("да плохо... но другой-то! ооо, там вообще!"). Ты ли не пользовался такой логикой?

О, дошло — именно, что относительно. Но в дерьмо-то оба наступили. И признать это надо.

Татарин> А теперь по этой же логике выходит, что Штаты - все в коричневом, и - опаньки! - на свет появляется другая.
Татарин> Двоемыслие?

Это, как раз с вашей стороны — двумыслие и двойные стандарты. Я же чётко придерживаюсь тезы, что в политике не бывает чистых рук и друзей.

Татарин> Люди. Люди в отношении стран.
Татарин> У меня нет корысти сказать, что США - одна из наидерьмовейших стран мира по отношению к чужим, тормоз прогресса, страна-агрессор и страна, где у власти поголовно сволочи.
Татарин> Я действительно так думаю.

Ну так на здоровье. Но, мне кажется, что у тебя хватает ума признать, когда и другая сторона наступает в дерьмо. Правда ты в этот момент скромно молчишь. Но не защищаешь эту другую сторону.

Я не собираюсь защищать США — они в дерьме тоже по уши. Пардон, только моё ИМХО, что Россия по те же уши в том же. Да и Китай там же. Мне просто не нравится логика А.Н. — ну, а что нам было делать? — в приложении к одной стороне и абсолютное нежелание прикладывать её к другой. Так же мне не совсем понравилось, что ты выложил в качестве первого поста. Из передачи более чем в час вырезан кусок в 5 минут — я её смотрел полностью и два раза — утром и вечером. И не случайно вырезаны эти 5 минут. Потому что были и другие мнения — кстати, демократов, что политика США к такому и привел. А были и ещё другие авторские передачи — включая того же О'Рейли, в которой по этой прошлись. Только вот тот русский, что её выложил — был заинтерисован в другом. Примерно, как моя жена пышет гневом, когда видит такие передачи. Правда, потом, послушав немного — успокаивается. С другой стороны, когда она слышит по русскому телевидению что-то отморозное про США — она тоже пышет гневом.

Татарин> То, что в Эстонии тоже есть сволочи у власти или то, что в ее политике есть определенная говнистость, ничего здесь не меняет.

Mishka> Давай, накопай. Я попробую накопать, где было освещение саммита — того самого, на котором Буш беседовал — Россия негативной оценки не получила.
В том смысле, что не очень много гадостей говорили? Или даже вообще не сказали?
А если упоминаний не было - то совсем хорошо, так?
Я же сказал "положительной".

Хорошо, мне не влом ради этого пакет расширить... два бакса в месяц... Буду смотреть.

Посмотрел сегодняшние новости в инете. Действительно, о России в негативном ключе. В связи с АЭС в Бушере. Скажете - им завидно, что Россия деньги зарабатывает? Нафига такие деньги, если у них у власти идиоты душевнобольные стоят?

Татарин> volk959>> Ну, если вдруг американец узнает о силе антиамериканской злобы в России - ему надо будет объяснить, что ничего страшного, это просто у некоторых в России острый комплекс имперской неполноценности усугубленный завистью.
MD>> А вот это может быть проблематично: с точки зрения примитивного(или лучше сказать "неизощренного"), но вполне здравомыслящего, здорового на голову среднего американца, у русских не должно быть таких комплексов. (Кстати, у большинства здоровых на голову русских их, равно как и болезненной ненависти и зависти к Америке, их и нет.)
Татарин> А нелюбовь - логичное следствие того, что Америка сделала в отношении России в 90-е и делает сейчас.

СССР пытался это сделать США. Сша - СССР. Они выиграли. Что тут такого? Проиграл СССР не по причине особой подлости врага или своей излишней старорежимной порялочности, а потому, что хуже играл. Оказался слабее в экономике, политике, военном деле и -главное - идеях.
Победители по жизни на этом учатся, напрягаются и в следующий раз выигрывают.
Лузеры - тихо ненавидят победителей, но не отказываются от гуманитарной помощи, когда прижимает (не к вам лично относится, упаси бог...)

Татарин> Программа, которая появилась в заголовке топика - она из ниоткуда взялась?
Татарин> Так вот, МД. Предлагаю ответить за базар.
Татарин> Приведите ОДНУ программу с канала Фокс, где про Россию (не прошлое!) говорилось бы в положительном ключе. ОДНУ.

Во первых, ответ за базар предполагает, что приводится конкретный базар, за который спрашивают. Мои слова, пожалуйста...

Во вторых: Фокса у меня теперь нету. Вообще. И CNN нету. И CBC, CBS, ABC, BBC - я их отключил. Всех. Вообще телевизор отключил. Принял, такскть, волевое решение. Времени добавилось, надо сказать, на:
-Физические упражнения
-Занятия умными делами с детьми: вот, шестилетнего сына научил в шахматы играть. Каждый день играем одну-две партии.
-Занятия здоровыми делами с детьми: этот же сын делает на каждой ноге по 70 пистолетиков (приседаний на одной ноге). И многое другое в том же масштабе.
-Чтение умных книг; последние две: "America Alone" Марка Стайна и уже упоминавшаяся "History of Containment". Very educational, you know...
-Начал учиться летать на мотодельтаплане. Впечатлений - куча.
-Ну и, само собой, патриотический долг белого человека - регулярный секс с женой.

Так что, при всем к Вам уважении, по новой к кабелю подключаться не буду. Попрошу пацанов за меня подписаться и мазу потянуть: Мишка, Сергей, Стас, russo, остальные - найдите за меня ув. Татарину, что он просит. Вы то знаете, как оно на самом деле на том же Фоксе...

B.E.> Я конечно английский более менее знаю, но удовольствия мне на нем читать не доставляет (плоховато все-таки наверно знаю). И у меня нету доступа к Американской прессе. Поэтому и складывается мое мнение на основании переводов реальных статей.

Да есть доступ к прессе. Ныне век интернета. На куче сайтов можно зарегестрироваться и бесплатно читать. Не на всех, но на многих. Кроме того, если полазить по новостям Yahoo, Google, AP, BBC и другие. Они дают ссылки и публикуют статьи часто тех же авторов, которые публикуют "закрытые" газеты. Но это труд и время. Гораздо проще пользоваться тем, что даёт русская пресса.

B.E.> Если дело обстоит не так, то почему же те, кто имеют доступ к информации, не рассеют заблуждения, притом не только мои, но и еще многих форумчан?

Так была такая тема, созданная Мамонтёнком — поищи. Кажется она в Городах и Странах.

B.E.> Можно даже отдельную тему создать ради такого дела. А вот аргументы типа "я с тобой разговаривать не хочу" говорит о том, что сказать вам нечего. Я же реально не видел ни одной положительной статьи из американской прессы о России. Могли бы и просветить.

Такие аргументы от того, что некоторые говорят — приведите другие статьи или признайте — а сами эти кто-то и пальцем не ударили, чтобы поискать.

Mishka> Она не черно-белая. Просто убийца — он и есть убийца, независимо от того, сколько убил. ...
Да. Но один - серийный, киллер, а другой - "сглупил".
Разница именно качественная. Хотя вытекает из количества.
Диалектика.

Татарин>> И не "защитники Америки" ли любят пользоваться относительностью ("да плохо... но другой-то! ооо, там вообще!"). Ты ли не пользовался такой логикой?
Mishka> О, дошло — именно, что относительно. Но в дерьмо-то оба наступили. И признать это надо.
А кто не признает? Здесь кто-то говорил, что войны в Афгане не было? есть такие?

Татарин>> А теперь по этой же логике выходит, что Штаты - все в коричневом, и - опаньки! - на свет появляется другая.
Татарин>> Двоемыслие?
Mishka> Это, как раз с вашей стороны — двумыслие и двойные стандарты. Я же чётко придерживаюсь тезы, что в политике не бывает чистых рук и друзей.
Людей тоже абсолютно "чистых" не бывает. Я думаю, ты это тоже знаешь.
Из этого не следует, что все - одним дерьмом мазаны.
Кто-то чище. Кто-то - гад. А кто-то убивает. Разница есть.

Mishka> Ну так на здоровье. Но, мне кажется, что у тебя хватает ума признать, когда и другая сторона наступает в дерьмо. Правда ты в этот момент скромно молчишь. Но не защищаешь эту другую сторону.
А у меня нет комплекса "наши - самые чистые ВСЕГДА и ВО ВСЕМ". Нету.
У меня есть только ощущение, основанное на фактах, что они таки чище чем.

Mishka>Так же мне не совсем понравилось, что ты выложил в качестве первого поста. Из передачи более чем в час вырезан кусок в 5 минут — я её смотрел полностью и два раза — утром и вечером. И не случайно вырезаны эти 5 минут. Потому что были и другие мнения — кстати, демократов, что политика США к такому и привел.
Фокс - он чей канал? В смысле, на какую аудиторию он направлен и чью точку зрения излагает? Неужто демократы?

Ты читал "1984"? Ты помнишь, как там выглядели пятиминутки ненависти?
Их вел Гольдштейн. Честно рассказывая свою точку зрения.
И только в самом конце Большой Брат успокаивал народ.

Татарин> В том смысле, что не очень много гадостей говорили? Или даже вообще не сказали?

Нет, сказали, если я правильно помню, что она вот-вот вступит. Есть небольшие разногласия, но надеятся на их разрешения.

Татарин> А если упоминаний не было - то совсем хорошо, так?

Это как? Он же проходил в Питере? Блин, всё-таки тебе бы надо пожить здесь немного и почитать и послушать местную прессу и телевидение.

Татарин> Я же сказал "положительной".
Татарин> Хорошо, мне не влом ради этого пакет расширить... два бакса в месяц... Буду смотреть.

Смотри. Надеюсь, что он у тебя тот же, что и в США, а не как у CNN — в США одно, в Европе другое.

B.B.E.>
1. США доллар уже всучила. И именно на этом и зиждется основа экономического могущество США.
2. Если, например Россия напечатает рублей - инфляция сделает их никому не нужной бумагой. Если США напечатает долларов, то инфляция слегка их коснется, но все же США получит до фига денег. При этом абсолютно просто так.
3. Ведь доллар сейчас не обеспечен ни чем! И нынешние снижение его курса как раз вызвано появлением еще одной подобной валюты – евро.
B.E.> И евро - именно для этого и создавали.

1. Вы путаете причину со следствием. США вышли на лидирующие позиции в экономике, не доллары напечатав, а дав кредиты (а на них оружие и материалы) странам Антанты. А потом, дав кредиты (а на них оружие и материалы) странам антигитлеровской коалиции, а потом, дав кредиты и продав за них материалы по плану Маршалла. К 1950г. США производили 55% мирового ВНП. Сейчас около 25%. Вот где их могущество.
2.А знаете почему США просто так не печатает доллары?
3.Пока за доллары Вам любой готов продать товары - доллары обеспечены.
Кстати, курс евро, по отношению к доллару - плавающий. И Евро создан для тех же целей, что и доллар. Для финансового обьединение уже обьединённого рынка.

B.E.> Вам не надо. А я вот такой человек, что мне не нравиться, когда страна, возомнившая себя всемогущей, устраивает бойни и создает очаги нестабильности.

Это "право сильного". До сегоднешнего момента так поступали 2е страны, а ещё раньше - все кто мог. Я могу понять, что Вам не нравится , что Вас могут в любой момент взять за шкирку и дать пинка. Просто Вы родились в более слабой стране.

Бяка>> Наркотики - так их в Россию русские наркодиллеры тащат.
B.E.> Угу. И в Афганистане они их не берут? Поток наркоты оттуда сейчас просто огромен, а юсовцам плевать. Во всяком случае, они ничего с этим поделать не могут.

Наркодиллеры - бизнесмены-интернационалисты. Но в России наркодиллеры - доморощеные. А америанцы не подряжались счастье в России обеспечивать, пусть и в Авганистане.

Бяка>> Цветные революции - а не бывает революций, сделанных по ошибке.
B.E.> Ну вы блин даете! Это же надо такую глупость сказать. Скорей уж почти ни одна революция не привела ни к чему хорошему.

Хотите сказать, что революции ведут к деградации? Ваше право.
Вот только не бывает революций, произошедших без причин.

B.E.>
1. Но нефиг тут из себя мирового жандарма изображать, тогда и ненавидеть ее не будут.
2. Да и с долларом Америка абсолютно выгодно для себя, но невыгодно для других все провернула.
3.Конечно, тот, кого обжулили (пусть и в рамках закона) сам виноват – не фиг ушами хлопать, но и к ушлому дельцу любви это тоже не прибавит.

1. Нельзя без жандарма. Даже в рамках одной деревни.
2. Но там же капитализм, а не мазахизм.
3. Сейчас Россия продаёт нефть и газ в несколько раз дороже, чем их себестоимость. Любви к ней это не прибавляет. Но она, как и Америка, не за любовь работает.


Бяка>> Если сложить население этих стран, которые живут лучше, чем в США, то получится цифра, сопоставимая с числом миллионеров в США. Если посмотреть на значение этих стран и их экономик для мира - то получится удручающая картина, для этих стран.
B.E.> Вы сами поняли что сказали? У вас с математикой не лады?

Проблемы с математикой у меня начинаются с интегралов четвёртого порядка.