Пятиминутки ненависти от Фокс Чаннел (40/59) [Форумы Balancer.Ru]

minchuk #23.01.2007 00:17

minchuk

координатор

★★★

P.V.> А кто спорит?

Сергей-4030

!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."

А. Н. #23.01.2007 00:17

А.Н.>> Точную цифру назвать трудновато. 30 км от крупного города — это заведомо опасное расстояние. В случае с Венгрией, во-первых, это приграничная страна, во-вторых, дальность действия оружия за эти года значиельно возрос, и, в-третьих, полит. фактор — отпадение страны от соц. лагеря. А с чисто военной точки зрения — разрушение ВД при одновременном расширении НАТО.
Сергей-4030> Понятно. То есть ваш ответ, как я понимаю, таков - для СССР любое расстояние заведомо опасно, а вот для США ровным счетом наоборот.

А с точки зрения США, для них, наоборот, события где угодно в мире могут представлять унрозу, а вот мы, наоборот, должны терпеть иностр. войска во всех приграничных странах.

Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)

Postoronnim V #23.01.2007 00:20

Postoronnim V

опытный

админ. бан

P.V.>> А кто спорит?
minchuk> Сергей-4030

Я не заметил. Он разве говорил, что-то, что указывало на непризнание Западом оккупации Венгрии СССР?

http://www.mdsbook.com/boltalka

minchuk #23.01.2007 00:24

minchuk

координатор

★★★

А причем, здесь — "неприятие Западом"? Он оспаривает право "наводить порядок в СВОЕМ предбаннике по СВОЕМУ разумению". На 1956 г. Венгрия была "предбанником" СССР, согласно ТОГО "исторического момента". И НИЧЕГО "Запад" с эти поделать не мог. Тогда...

!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."

Postoronnim V #23.01.2007 00:29

Postoronnim V

опытный

админ. бан

Он не оспаривает права. Он только спрашивает пределы ответственности

Не будь весь мир вовлечен одновременно и в противостояние на ближнем Востоке, еще неизвестно, чем бы это всё закончилось. СССР несомненно, представлял силу, причем силу, способную нанести огромный ущерб цивилизации. Так что, скормили Венгрию, как за 18 лет до этого скормили Гитлеру Чехословакию. Искусство возможного.

http://www.mdsbook.com/boltalka

Сергей-4030 #23.01.2007 00:29

Сергей-4030

исключающий третье

★★

minchuk> А причем, здесь — "неприятие Западом"? Он оспаривает право "наводить порядок в СВОЕМ предбаннике по СВОЕМУ разумению". На 1956 г. Венгрия была "предбанником" СССР, согласно ТОГО "исторического момента". И НИЧЕГО "Запад" с эти поделать не мог. Тогда...

Никаких прав я не оспариваю. Тем более, "международных" - по причине отсутствия таковых в природе. Просто если ты думал, что можешь рулить предбанником, а оказалось - в силу тех или других причин - не можешь (или от твоих локальных попыток тебе образовался глобальный вред в другом месте) - то дурак именно ты, а не кто-либо еще.

minchuk #23.01.2007 00:35

minchuk

координатор

★★★

Почему — "не можешь"? Ситуация в Венгрии не "с неба упала" а была обусловлена конкретными причинами, и она была — преодолена. В чем проблема?

!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."

Postoronnim V #23.01.2007 00:37

Postoronnim V

опытный

админ. бан

Кстати, куда смотрели доблестные разведчики и дипломаты. наблюдая за безнаказанно готовящимся мятежом?

http://www.mdsbook.com/boltalka

Сергей-4030 #23.01.2007 00:37

Сергей-4030

исключающий третье

★★

minchuk> Почему — "не можешь"? Ситуация в Венгрии не "с неба упала" а была обусловлена конкретными причинами, и она была — преодолена. В чем проблема?

Проблема в том, что (имхо!), метод "преодоления" в конечном итоге сыграл против СССР. Приблизил банкротство коммунистической идеологии.

minchuk #23.01.2007 00:40

minchuk

координатор

★★★

Посторонним В — В сторону Политбюро...

А куда смотрели доблестные дипломаты США в ноябре 1941 г.? В лице посла США, клятвенно уверяющего в "миролюбии" Японии?

Да и подготовка-то, оказалась… Говёненькая, армия-то ВНР предпочла самоустраниться.

!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."

Postoronnim V #23.01.2007 00:41

Postoronnim V

опытный

админ. бан

США извлекли урок и - существуют. СССР ничему не научился.

http://www.mdsbook.com/boltalka

minchuk #23.01.2007 00:43

minchuk

координатор

★★★

Сергей-4030> Проблема в том, что (имхо!), метод "преодоления" в конечном итоге сыграл против СССР. Приблизил банкротство коммунистической идеологии.
Не более, чем "метод преодоления" в Ираке, скажется на гипотетическом, будущем "развале США".

!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."

А. Н. #23.01.2007 00:45

А. Н.

аксакал

☆

P.V.> Он не оспаривает права. Он только спрашивает пределы ответственности

Не будь весь мир вовлечен одновременно и в противостояние на ближнем Востоке, еще неизвестно, чем бы это всё закончилось. СССР несомненно, представлял силу, причем силу, способную нанести огромный ущерб цивилизации. Так что, скормили Венгрию, как за 18 лет до этого скормили Гитлеру Чехословакию.

Только вот Чехословакия до 38-го не была в сфере влияние Германии, а Венгрия до 56-го в сфере СССР была. И СССР не стал расчленять Венгрию.

P.V.>Искусство возможного.

Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)

minchuk #23.01.2007 00:45

minchuk

координатор

★★★

P.V.> США извлекли урок и - существуют. СССР ничему не научился.
(пожимая плечами) Возможно... А ЧЕМУ должен был СССР "научится" во внешней политике, того, чего он — не умел?

!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."

Postoronnim V #23.01.2007 00:46

Postoronnim V

опытный

админ. бан

Ни сколько не скажется. США пережили Вьетнам. А Ирак - это не Вьетнам. И не имеет никаких шансов стать им.

http://www.mdsbook.com/boltalka

А. Н. #23.01.2007 00:46

А. Н.

аксакал

☆

minchuk>> Почему — "не можешь"? Ситуация в Венгрии не "с неба упала" а была обусловлена конкретными причинами, и она была — преодолена. В чем проблема?
Сергей-4030> Проблема в том, что (имхо!), метод "преодоления" в конечном итоге сыграл против СССР. Приблизил банкротство коммунистической идеологии.

Это неизвестно. СССР после этого просуществовал, как-никак, 35 лет. А что бы было, пусти он всё на самотёк?

Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)

minchuk #23.01.2007 00:46

minchuk

координатор

★★★

А.Н.> И СССР не стал расчленять Венгрию.
Ыыыы! Кужа уж ее ДАЛЬШЕ — "членить"?! И так, уже, "обрезали по самые гланды".

!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."

А. Н. #23.01.2007 00:49

А. Н.

аксакал

☆

А.Н.>> И СССР не стал расчленять Венгрию.
minchuk> Ыыыы! Кужа уж ее ДАЛЬШЕ — "членить"?! И так, уже, "обрезали по самые гланды".

А Прешовский уезд — это где? А то я забыл.

Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)

minchuk #23.01.2007 00:49

minchuk

координатор

★★★

P.V.> Ни сколько не скажется.
Правильно, КАК и "Венгерские события" на существование СССР — НИ КАК не сказались. А Афганистан стал — "гвоздем в гроб", не смотря на то, что он был не более "катострафичнее" Вьетнама для США.

!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."

minchuk #23.01.2007 00:50

minchuk

координатор

★★★

А.Н.>>> И СССР не стал расчленять Венгрию.
minchuk>> Ыыыы! Кужа уж ее ДАЛЬШЕ — "членить"?! И так, уже, "обрезали по самые гланды".

А.Н.> А Прешовский уезд — это где? А то я забыл.

Сейчас — в Словакии.

!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."

А. Н. #23.01.2007 00:51

А. Н.

аксакал

☆

А.Н.>>>> И СССР не стал расчленять Венгрию.
minchuk> minchuk>> Ыыыы! Кужа уж ее ДАЛЬШЕ — "членить"?! И так, уже, "обрезали по самые гланды".

А.Н.>> А Прешовский уезд — это где? А то я забыл.

minchuk> Сейчас — в Словакии.

А то я никак не могу вспомнить — что там от Венгрии недоотрезали? :lol:

Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)

Postoronnim V #23.01.2007 00:51

Postoronnim V

опытный

админ. бан

Афганистан стал одним из гвоздей для гроба, который СССР сам себе выстругал.

http://www.mdsbook.com/boltalka

Бяка #23.01.2007 00:52

Бяка

имитатор знатока

★☆

minchuk> Почему — "не можешь"? Ситуация в Венгрии не "с неба упала" а была обусловлена конкретными причинами, и она была — преодолена. В чем проблема?

Ну, ситуация в Венгрии была известна.
1. Коммунистов, после 19-го года, там просто ненавидели.
2. Не было у Гитлера более верного союзника, чем венгры.
3. Фашизм - в"крови" у венгров. "Мадьяр"-это звучит гордо. Мадьярам равны только немцы и австрийцы, но не дикари с востока.

minchuk #23.01.2007 00:52

minchuk

координатор

★★★

Более того... Румыния ликвидировала "Секлерскую автономию", как раз в средине 60-х...

!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."

Реклама Google — средство выживания форумов :)

minchuk #23.01.2007 00:54

minchuk

координатор

★★★

P.V.> Афганистан стал одним из гвоздей для гроба, который СССР сам себе выстругал.
Просто если бы он (гроб) был бы не — "выструган", Афганистан остался бы, то же — одним ИЗ эпизодов...

!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."