Дорогому Леониду Ильичу-100 лет.

Jerard> Отнюдь. В СССР имелись проблемы в соответствии товарной и денежных масс друг другу. Если проще-скрытая инфляция.


Я стесняюсь спросить: Вы обсуждаемое время в каком возрасте застали? А то мне уже приходило дискутировать о продовольственных проблемах начала 80-х с юношей 80-х же годов рождения...

Балдею я с этих обобщений: то у ТЕвга: "в СССР еды...", то Ваше: "в СССР...в кооперативных магазинах"...
В городе моего Детства (Казань, если кто не в курсе — в те годы столица автономии и город-миллионник) магазин коопторга был один (давайте, на всякий случай, локализуем — в центре Казани) — "Дары природы".
Цены там были такие, что одного действительно хватало — больше и не нужно было.
Хочу заметить, что к беседе не подтягиваются ребята, жившие в те годы в небольших сибирских и уральских городах (насколько я помню предыдущие "колбасные дискуссии", Дух Бетельгейзе и ED). Их свидетельста, смею заверить, гораздо живее и красноречивее моих: ни талонов, ни коопторга, ни колбасы НЕ БЫЛО В ПРИНЦИПЕ...

Можно, конечно назвать это "проблемы в соответствии товарной и денежных масс друг другу". Собственно, таие проблемы были и в Советской России после военного коммунизма и в ремарковские времена в Германии: деньги есть, а хавчик купить нельзя. Не пойму только, почему нельзя назвать это "нехваткой продовольстви"?

A_E_Z> Хочу заметить, что к беседе не подтягиваются ребята, жившие в те годы в небольших сибирских и уральских городах (насколько я помню предыдущие "колбасные дискуссии", Дух Бетельгейзе и ED). Их свидетельста, смею заверить, гораздо живее и красноречивее моих: ни талонов, ни коопторга, ни колбасы НЕ БЫЛО В ПРИНЦИПЕ...

могу добавить - сельский магазин на Украине (село Новоселица кельменецкого района Черновицкой области) был куда богаче магазина в Оренбурге.
про Кишенев я просто молчу

Не пойму только, почему нельзя назвать это "нехваткой продовольстви"?

 

Потому что голода НЕ было. А было бесовство с жиру. Ливерной колбасой кошек кормили.

Barbarossa>> Нет просто коммунисты все это запретят или наложат цензуру на инет.
А.Н.> Коммунисты запретили телевизор, телефон, телеграф?
Barbarossa>> Лично меня не устраивает что какое то жирное чиновнечье мурло будет решать что мне читать и что не читать.
А.Н.> Сейчас чиновничье мурло много что лишнего решает. А что должно — не делает. И ни за что не отвечает. И гораздо больше при этом хапает.
А я нонешние времена не оправдываю, при пуитине свободу поджали, но все равно по сравнению с застоем сейчас прогресс.

А хлебом свиней открамливали...

Barbarossa>>> Лично меня не устраивает что какое то жирное чиновнечье мурло будет решать что мне читать и что не читать.
А.Н.>> Сейчас чиновничье мурло много что лишнего решает. А что должно — не делает. И ни за что не отвечает. И гораздо больше при этом хапает.
TEvg> Например земля под строительство жилого дома стоит 30 тыс. руб. за сотку.
TEvg> Это не в Москве, это в Северобайкальске. Сибирь наверное территория маленькая, земли не хватает? Для сравнения в Экибасе - 7 соток = 1500 руб.
TEvg> Подумайте еще раз на тему мурла.
Размер взятки зависит от покупательской способности населения. Вот и все.

Jerard> Потому что голода НЕ было. А было бесовство с жиру. Ливерной колбасой кошек кормили.
Потому что человеку ее есть было невозможно. Собаки и то не ели.

>Размер взятки зависит от покупательской способности населения. Вот и все.

Причем здесь взятка, я о легальной процедуре.

Средняя зарплата по городу в районе 6 тыс. руб российскими. Цена участка 50 баксов. Средняя зарплата в Северобайкальске сколько? допустим тыщ 15.. цена участка 7 тыс. баксов.

Причем тут покупательская способность населения?

Или Омск возьмем. Сколько там зарплата? Тыщ 8-10 в лучшем случае. Участки где в 10 тыс. у.е. где в 20 тыс. у.е.

Потому что человеку ее есть было невозможно. Собаки и то не ели.

 

Ври-ври, да не завирайся. Лично ел.


P.S. Мой собак наемшись косточек тоже отказывается есть холодец.

Мое ХО, ливерная колбаса была - полное дерьмо.

Jerard> Потому что голода НЕ было. А было бесовство с жиру. Ливерной колбасой кошек кормили.

Теперь Вы мне это шьете. Только-только ТЕВгу объяснил, что подмена понятий — не грех, но лукавство изрядное. Привожу один, но до слез конкретный пример — 2 талона в месяц (1 талон — 600 гр колбасы вареной или 400 полукопченой или 700 гр мяса), Вы начинаете: "голода не было". Голода не было, а проблематика с продовольствием была и имела тенденцию к усугублению...

TEvg> Или Омск возьмем. Сколько там зарплата? Тыщ 8-10 в лучшем случае. Участки где в 10 тыс. у.е. где в 20 тыс. у.е.

гы. ну а как ты хотел? это ведь не земля в тайге (там - хоть даром) - а в удобном месте, где есть дорога и куда можно подвести телефон/газ/электричество

>гы. ну а как ты хотел? это ведь не земля в тайге (там - хоть даром) - а в удобном месте, где есть дорога и куда можно подвести телефон/газ/электричество

Чтобы она стоила 50 у.е. как у нас. Куда можно подвести все вышеперечисленное, а в ряде случает уже подведено.

Конечно земли тут хватает - в Казахстане могут поместиться 5 Франций. А Сибирь такая маленькая и тесная? Или дело все-таки в мурле?

>>гы. ну а как ты хотел? это ведь не земля в тайге (там - хоть даром) - а в удобном месте, где есть дорога и куда можно подвести телефон/газ/электричество
TEvg> Чтобы она стоила 50 у.е. как у нас. Куда можно подвести все вышеперечисленное, а в ряде случает уже подведено.
TEvg> Конечно земли тут хватает - в Казахстане могут поместиться 5 Франций. А Сибирь такая маленькая и тесная? Или дело все-таки в мурле?

дело в том что размеры сибири не имеют значения - никому мотаться за 20 км на работу не хотчется. а цены у вас копеечные по простой причине - никто в ту жопу, которой является Экибазтус (в Оренбурге даже призказка такая есть - е@$ный Экибазтус! - употребляется при описании дерьмовой ситуации в чем либо) ехать не хочет.

Теперь Вы мне это шьете. Только-только ТЕВгу объяснил, что подмена понятий — не грех, но лукавство изрядное.

 

Что ливеркой кошек НЕ кормили? или минтаем (ака крабовые палочки) за 11 коп.

Вы начинаете: "голода не было". Голода не было, а проблематика с продовольствием была и имела тенденцию к усугублению...

 

Нонче Россеяния производит и импортирует продовольствия меньше чем РСФСР, а: "а проблематика с продовольствием" нет. Почему?

BrAB> дело в том что размеры сибири не имеют значения - никому мотаться за 20 км на работу не хотчется.

Тогда почему участок земли стоит тыщи баксов?

>а цены у вас копеечные по простой причине - никто в ту жопу, которой является Экибазтус (в Оренбурге даже призказка такая есть - е@$ный Экибазтус! - употребляется при описании дерьмовой ситуации в чем либо) ехать не хочет.

Население Экибаса растет, в отличие от большинства городов того же калибра в россиянии.

И дома люди у нас строят. Строят потому что земля дешевая и построиться реально и не так уж дорого.

Кстати Северобайкальск В ЧЕТЫРЕ РАЗА МЕНЬШЕ Экибастуза. Участок земли стоит В СТО СОРОК РАЗ БОЛЬШЕ. Наверное чиста экономические причины? Покупательская способность населения в 140 раз больше? Или все-таки мурла не дают людям строить жилье?

Женя, не заводись. В Усть-Каменогорске цены на землю в районе центра города - выше Северобайкальских, ИМХО.

Jerard>Что ливеркой кошек НЕ кормили? или минтаем (ака крабовые палочки) за 11 коп.

Что-то Вас от конкретики на абстракции какие-то сносит. Я, к сожалению, (лукавлю, совсем я об этом не жалею) с проблемами котоводства (да и любой другой зоофилии) знаком весьма поверхностно. Если Вы о начале 80-х и о Казани (а об остальных местах я рассуждать не берусь), то думаю, что не особенно, по двум причинам: а) талоны б) слышал байку, что котоы вообще колбасу кушают не очень. Да и ливерной в свободной продаже я что-то не очень помню. Как и крабовых палочек, кстати. Минтай в чистом виде был, стоил 50 с чем-то копеек, за рыбу, в силу пищевого консерватизма, не считался (на мой взгляд — напрасно, я его свободно ем)


Jerard> Нонче Россеяния производит и импортирует продовольствия меньше чем РСФСР, а: "а проблематика с продовольствием" нет. Почему?

"Россеяния" — это мощно... Мне вообще кажется, что масса наших проблем от того, что изрядная часть населения в 90-е годы впала в прострацию несколько странного свойства:"То, что сейчас происходит — происходит не со мной, страна, где я живу — не моя страна, вот прилетит друг-волшебник, вернет мне СССР, вот тут-то я жить и начну"

По продовольствию...Не хочу сказать, что Вам не доверю, но Вы точно уверены, что "меньше"? Я бы с официальной статистикой поаккуратнее советовал бы. Мне тут в предыдущий всплеск "колбасной" дискуссии в лицо цифру бросили: дескать, я в СССР (в среднем) потреблял по 80 кг мяса в год. Я посинел, в уме свои талонные 1200 гр. на 12 умножаючи — никак ни 70, ни 80 кг не получалось... Но — статистика...

И потом, мы сейчас о чем: о том, что СССР в годы, предшествующие его развалу имел изрядные экономические проблемы или о чем?

Что-то Вас от конкретики на абстракции какие-то сносит. Я, к сожалению, (лукавлю, совсем я об этом не жалею) с проблемами котоводства (да и любой другой зоофилии) знаком весьма поверхностно.

 

При чем тут абстракции? Лично кормил и ливеркой, и минтаем (таки за 11 коп. кило). А соседи свиней батонами.

Jerard> При чем тут абстракции? Лично кормил и ливеркой, и минтаем (таки за 11 коп. кило). А соседи свиней батонами.

в 1981-м? И регион, все же уточните, пожалуйста. А то неудобно как-то получается — я в Казани жил, а Вы с ТЕвг-ом — в СССР...Как-то и воспоминания не совпадают...

Якутия.

Всем апологетам колбасы. В СССР колбаса изготавливалась только из свежего мяса (сразу с бойни) пожтому проблемы с колбасой на местах=проблемы с мясоводством там же. Нонче колбасу штемпелуют из мороженного мяса (это одна из причин худшего нежели раньше вкуса у колбасы), поэтому и производить можно везде.