Братья грузины. Братья кому?

Саакашвили опять жжет

Грузинский президент Михаил Саакашвили заявил, что в развитии сельского хозяйства республики начался новый этап, сообщает ИА "Новости-Грузия". На этом этапе, по словам президента, агропромышленный комплекс Грузии должен с одинаковым успехом работать для всех зарубежных рынков, в том числе китайского и австралийского.
Саакашвили не исключил сотрудничества с Россией, однако отметил, что "ушло то время, когда у российской границы продукты просто перегружали из одной машины в другую и продавали дешево".

Заявление грузинского президента было сделано на церемонии открытия нового предприятия по переработке цитрусовых. Его мощность составляет 60 тысяч тонн фруктов в год. Как отмечает агентство "Новости-Грузия", в настоящее время грузинские цитрусы в основном экспортируются в Армению и Украину.

 

Я плакаль Китайские крестьяне в панике перед угрозой цитрусовой экспансии с Грузии Я давно так не смеялся, когда Саакашвили пытался толкнуть в Китай виноградное вино, но продавать туда мандарины - это вообще шедевр Торговля самоварами в Туле отдыхает Интересно, Саакашвили хоть в курсе, сколько килограмм мандаринов в Китае стоит?

При внутрикитайских ценах на продукты питания продавать туда сельскохозяйственную продукцию - дело безнадежное. С таким же успехом можно туда дешевые шмотки поставлять :-/ Если грузины там мандарины по привычным для себя ценам продават начнут, у китайцев глаза круглыми без всяких косметических операций станут

С Австралией - тоже весело, учитывая что и в самой Австралии все растет очень даже неплохо, а под боком еще Новая Зеландия с райским климатом и Индия, Китай и Индонезия с дешевой рабсилой, которым нефиг делать пароход с мандаринами в Австралию заслать. По сравнению с ними у грузин одна только транспортировка встанет дороже, чем оптовая стоимость китайских или еще чьих мандарин уже портовом складе в Австралии.

hcube> Килло, напомни мне пожалуста, где сейчас Византийская Империя, расцвет силы которой пришелся примерно на то же самое время? Мнится мне, она была НЕМНОГО покрупнее Грузии, нет?

Я не об этом говорил. Опровергал твои слова:
"И еще вот что - грузия НИКОГДА не была ЕДИНЫМ государством"

hcube> А вот история Грузии начиная от 15 века и далее - это история не государства, а кучки феодалов, сражающихся со значительно более крупной Турцией. Там уже ни о какой культуре и единстве речь не шла.

Заблуждение, и культура осталась, и объеденения были не раз и не два перед общим врагом.

hcube> Россия же за это время 'переварила' монголо-татар и росла... росла... росла... и выросла. Как единое, замечу, государство, без самовластных феодалов - только с губернаторами.

И что?

Сдется мне, что Саакашвили явно достоин недавно учрежденной им медали для бойцов экономического фронта. Посмертно

U235> Саакашвили опять жжет
U235> Я плакаль Китайские крестьяне в панике перед угрозой цитрусовой экспансии с Грузии Я давно так не смеялся, когда Саакашвили пытался толкнуть в Китай виноградное вино, но продавать туда мандарины - это вообще шедевр Торговля самоварами в Туле отдыхает Интересно, Саакашвили хоть в курсе, сколько килограмм мандаринов в Китае стоит?
U235> При внутрикитайских ценах на продукты питания продавать туда сельскохозяйственную продукцию - дело безнадежное. С таким же успехом можно туда дешевые шмотки поставлять :-/ Если грузины там мандарины по привычным для себя ценам продават начнут, у китайцев глаза круглыми без всяких косметических операций станут
U235> С Австралией - тоже весело, учитывая что и в самой Австралии все растет очень даже неплохо, а под боком еще Новая Зеландия с райским климатом и Индия, Китай и Индонезия с дешевой рабсилой, которым нефиг делать пароход с мандаринами в Австралию заслать. По сравнению с ними у грузин одна только транспортировка встанет дороже, чем оптовая стоимость китайских или еще чьих мандарин уже портовом складе в Австралии.

Ну Вы даете, а кто-то меня обвиняет в отсутствии логики.

AGRESSOR> Килло, тебе лавры Фомэнко покоя не дают? Может, вторую "Новую Хронологию" напишешь?

Написал не в тему.

Согласись, что обьединение перед общим врагом - далеко не то же самое, что единство по духу. Если же поднимать данные 10 века н.э... ууу... тогда, знаешь ли, еще России не было даже в зачатке, да и нравы отличались того... известной простотой . Так что высокая культура была таковой только относительно .

В любом случае, как только пояились арабы - и Византии, и Грузинскому Царству пришлось... не очень хорошо. Татаро-монголы только один или два раза засветились, а арабы постоянно долбили, и в общем и то и то раздолбили в хлам. Грузия так и застряла на этапе феодальной раздобленности. Что по современным меркам никак не назовешь высоким уровнем культуры .

hcube> Согласись, что обьединение перед общим врагом - далеко не то же самое, что единство по духу.

Единство по духу? Его то и было завались.

hcube> Если же поднимать данные 10 века н.э... ууу... тогда, знаешь ли, еще России не было даже в зачатке, да и нравы отличались того... известной простотой . Так что высокая культура была таковой только относительно .

Не о высоте культуре речь, о ее сохранности сквозь время.

hcube> В любом случае, как только пояились арабы - и Византии, и Грузинскому Царству пришлось... не очень хорошо. Татаро-монголы только один или два раза засветились,

Через чур, просто сказано.

hcube>а арабы постоянно долбили, и в общем и то и то раздолбили в хлам. Грузия так и застряла на этапе феодальной раздобленности. Что по современным меркам никак не назовешь высоким уровнем культуры .

Еще раз. Не о высоте культуры речь. Она была и осталась что-то менялось что-то нет общая культура !религия! и т.д. осталась.

KILLO> Ну Вы даете, а кто-то меня обвиняет в отсутствии логики.

А где тут с логикой проблемы? В том, что грузинские крестьяне безнадежно проиграют соревнование с китайскими, да еще и на их территории? Вы что такое Китай и что там внутри него происходит хоть какое-то понятие имеете? Какая там себестоимость продукции - в курсе? Китайские мандарины даже у нас в России сильно дешевле грузинских стоят, а уж в самом Китае цены вообще смешные по меркам наших туристов.

Что в Австралии тем же китайцам проиграете? Так тоже элементарно. Стоимость транспортировки ящика с мандаринами морем на такое расстояние получится дешевле, чем перевоз этого же ящика с мандаринами грузовиком через горные перевалы до портов. Я уже не говорю, что плечо транспортровки морем с Грузии до Австралии получается просто зверским. Это практически на другую сторону "шарика" товар тащить надо. И дорого, и попортится по дороге.

KILLO>> Ну Вы даете, а кто-то меня обвиняет в отсутствии логики.
U235> А где тут с логикой проблемы? В том, что грузинские крестьяне безнадежно проиграют соревнование с китайскими, да еще и на их территории? Вы что такое Китай и что там внутри него происходит хоть какое-то понятие имеете? Какая там себестоимость продукции - в курсе? Китайские мандарины даже у нас в России сильно дешевле грузинских стоят, а уж в самом Китае цены вообще смешные по меркам наших туристов.
U235> Что в Австралии тем же китайцам проиграете? Так тоже элементарно. Стоимость транспортировки ящика с мандаринами морем на такое расстояние получится дешевле, чем перевоз этого же ящика с мандаринами грузовиком через горные перевалы до портов. Я уже не говорю, что плечо транспортровки морем с Грузии до Австралии получается просто зверским. Это практически на другую сторону "шарика" товар тащить надо. И дорого, и попортится по дороге.

Найдите по тексту слова о том, что Грузия хочет постовлять мандарины в Китаю и Австралию.

П.С. Ииииии.....посмотрите какой он завод открывал....может, додумаетесь без моей помощи...

/Геннадий Абарович, Black Sea Press - для "Новости-Грузия"/

Несмотря на санкции со стороны России, экономический рост Грузии по-прежнему стабильный. Об этом заявил 12 декабря в Тбилиси Глава миссии Международного валютного фонда, руководитель отделения департамента по Ближнему Востоку и Центральной Азии МВФ Джон Вейкман-Линн на брифинге по итогам визита миссии в Грузию.
"Препятствия для экономического роста страны возникли в результате потери российского рынка для грузинских товаров, однако, темпы роста экономики Грузии впечатляют", - заявил представитель МВФ. По предварительным данным, реальный рост ВВП в Грузии в 2006 году составит приблизительно 8%.

По оценке МВФ, из-за российского эмбарго, дефицит текущего счета платежного баланса Грузии увеличится на 250-300 млн долларов. Однако, он будет частично нейтрализован увеличением прямых иностранных инвестиций, которые в будущем году увеличатся до 1,5 млрд долларов, - сообщил Вейкман-Линн.

"Кроме того, значительные валютные поступления в страну обеспечивает туризм. Только в текущем году доходы от туризма на две трети покрыли ущерб от увеличения внешнеторгового дефицита из-за российских санкций", - сказал он.

Между тем, по оценкам МВФ, из-за российского эмбарго замедлит темп роста экономики Грузии в 2007 году до 6-7%. Уменьшение влияния эмбарго связано с увеличением экспорта грузинских товаров. В связи с этим миссия МВФ рекомендовало правительству ускорить структурные реформы, в первую очередь в сферах, связанными с защитой права на собственность, - сообщил Вейкман-Линн.

Он заметил, что миссия МВФ особенно отмечает успехи правительства Грузии по снижению уровня инфляции.

"Если летом 2006 года годовая инфляция составляла около 15%, то к концу года этот показатель не превысит 10%. При этом при дальнейшем уменьшении инфляции темпы экономического роста в Грузии только возрастут. На 2007 год инфляция прогнозируется правительством на уровне 6%, но для этого необходимо продолжить осуществлять жесткую фискальную и монетарную политику", сказал Вейкман-Линн.

Целью нынешнего визита миссии в Грузию являлось изучение текущих экономических явлений и обсуждение хода реализации правительственной экономической программы, осуществляемой при поддержке МВФ. Миссия начала обсуждение с правительством мероприятий в рамках 5-го обзора PRGF.

Джон Вейкман-Линн сообщил, что пятый обзор текущей программы МВФ в Грузии планируется завершить в конце марта – начале апреля 2007 года. Следующая миссия прибудет в Грузию в апреле для проведения шестого, заключительного обзора программы PRGF.

Программа финансовой помощи Грузии в рамках PRGF была утверждена Исполнительным советом этой международной финансовой организации 4 июня 2004 года. Исполнительный совет МВФ принял решение о выделении Грузии нового кредита в размере 98 млн SDR (приблизительно 144 млн долларов) для поддержки экономической программы правительства страны до июня 2007 года. Кредит предоставлен сроком на 10 лет под 0,5 процентов годовых с 5,5-летним грантовым периодом.

Грузия в рамках текущего кредита получила 70 млн SDR (эквивалент 101.4 млн долларов). Транши МВФ поступают в международные валютные резервы Грузии.-–0—

агропромышленный комплекс Грузии должен с одинаковым успехом работать для всех зарубежных рынков, в том числе китайского и австралийского

 

Вообще Китай с Австралией в последнее время явно являются idea fix грузинского лидера. Резоны, по которым Саакашвили с упорством ломится на эти и так перенасыщенные сельхозпродукцией, да еще и весьма удаленные от Грузии, для меня остаются совершенно непонятными. Уж лучше бы он в Европу или на худой конец - в Турцию ломился. Но лезть в Китай и Австралию, которые сами являются крупнейшими экспортерами сельхозпродукции?! Особенно это относится к Австралии, которая по продуктам сельскохозяйственного экспорта является прямым конкурентом Грузии: австралийские крестьяне в последнее время активно подрабатывают экспортом недорогого и очень даже приличного вина.

Саакашвили, если Вы внимательно прочитали, открывал завод по переработке ЦИТРУСОВЫХ. Т.е. - те самые мандарины и апельсины. Если Вы не знаете, то Китай - историческая родина цитрусовых и до сих пор - их крупнейший поставщик. Приличную долю они поставляют себе на внутренний рынок, т.к. это для них традиционный и привычный продукт рациона, но и на внешний остается с лихвой. Стоимость цитрусовых в самом Китае - копейки. Будете ими там торговать - без штанов останетесь. Если собираетесь соком торговать, то это немногим лучше. У китайцев таких заводиков - в каждой провинции. Туда не то что Ху Дзинь Тао - местный глава самоуправления, наверно, не приедет на открытие, настолько уж их много. И угадайте с двух раз, где ниже себестоимость продукции получится. Так что та же торговля самоварами в Туле, и получается

U235> Вообще Китай с Австралией в последнее время явно являются idea fix грузинского лидера. Резоны, по которым Саакашвили с упорством ломится на эти и так перенасыщенные сельхозпродукцией, да еще и весьма удаленные от Грузии, для меня остаются совершенно непонятными. Уж лучше бы он в Европу или на худой конец - в Турцию ломился. Но лезть в Китай и Австралию, которые сами являются крупнейшими экспортерами сельхозпродукции?! Особенно это относится к Австралии, которая по продуктам сельскохозяйственного экспорта является прямым конкурентом Грузии: австралийские крестьяне в последнее время активно подрабатывают экспортом недорогого и очень даже приличного вина.

В этом то и фича, даже в Китае можно продавать те же вина, а не мандарины которые Вы выдумали.

U235> Саакашвили, если Вы внимательно прочитали, открывал завод по переработке ЦИТРУСОВЫХ. Т.е. - те самые мандарины и апельсины. Если Вы не знаете, то Китай - историческая родина цитрусовых и до сих пор - их крупнейший поставщик. Приличную долю они поставляют себе на внутренний рынок, т.к. это для них традиционный и привычный продукт рациона, но и на внешний остается с лихвой. Стоимость цитрусовых в самом Китае - копейки. Будете ими там торговать - без штанов останетесь. Если собираетесь соком торговать, то это немногим лучше. У китайцев таких заводиков - в каждой провинции. Туда не то что Ху Дзинь Тао - местный глава самоуправления, наверно, не приедет на открытие, настолько уж их много. И угадайте с двух раз, где ниже себестоимость продукции получится. Так что та же торговля самоварами в Туле, и получается.

Уверен, что речь шла не о соке. Одно к другому приперли и сделали вывод( хотя ИМХО Вы жертва удачных инет заголовок, типа Саакашвили толкает мандарину китайцам и австралийцам)
В любом случае, торговля самоварами в Туле, имеет место быть. Та же водка в России.

П.С. Я имею ввиду вино.

Ну речь то он толкал на открытии завода по переработке цитрусовых. А в целом торговать вином что в Китае, что в Австралии - дело достаточно невеселое. Китайцы предпочитают сливовые или яблочные наливки либо рисовую водку и пиво. Виноградное вино для них весьма непривычный продукт. Австралийцы же сами - крупный производитель вина. Чего Саакашвили собрался в Австралию поставлять - для меня вообще непонятно

Правительство Южной Осетии укрепили чекистами



Вчера президент Южной Осетии Эдуард Кокойты, месяц назад успешно переизбравшийся на новый срок, произвел кадровые перестановки в правительстве непризнанной республики. Изменения коснулись министерства обороны, совета безопасности и КГБ. После горизонтальных рокировок у руля всех силовых ведомств, за исключением МВД, встали россияне. В Тбилиси уверены, что таким образом Москва усиливает свое влияние в мятежном регионе, поскольку не слишком доверяет местным кадрам.

Вчера комитет информации и печати Южной Осетии сообщил о кадровых изменениях в правительстве непризнанной республики. Президентским указом глава минобороны генерал-лейтенант Анатолий Баранкевич переведен на должность секретаря совбеза республики. В Южной Осетии подчеркивают, что этот пост более ответственный и для генерала Баранкевича это повышение. На освободившееся место господин Кокойты назначил генерал-майора Андрея Лаптева, который ранее руководил штабом вооруженных сил Южной Осетии. В прошлом месяце в Южной Осетии сменился глава КГБ. Прежний главный чекист россиянин Николай Долгополов был отправлен в отставку, а на его место назначен Борис Атоев, успевший поработать в органах госбезопасности в Кабардино-Балкарии и Москве.


Господа Баранкевич, Лаптев и Атоев служили в российской армии, и в Тбилиси уверены, что они и сейчас совмещают работу в силовых структурах Южной Осетии и сотрудничество со спецслужбами России. По информации источников Ъ в грузинском МВД, Андрей Лаптев был тесно связан с резидентурой российского ГРУ, которая была частично обезврежена в ходе громкой операции в начале октября этого года, когда местные власти по обвинению в шпионаже арестовали четырех российских офицеров.


Председатель комиссии по обороне и безопасности парламента Грузии Гиви Таргамадзе уверен, что все кадровые перестановки в правительстве Южной Осетии инициированы Москвой, поскольку у перечисленных военных чиновников не только российские паспорта, но и зарплаты в соответствующих российских ведомствах. Господин Таргамадзе также обратил внимание на то, что все трое прошли Афганистан, где воевали примерно в одно и то же время. "Россиянина Баранкевича сделали главой совбеза, а на его место перевели начальника штаба, которого также командировали сюда из России,– рассказал Ъ Гиви Таргамадзе.– В довесок прислали Атоева из Кабардино-Балкарии. Это означает, что Россия старается усилить здесь свои позиции, так как не доверяет местным кадрам осетинского происхождения".


В Южной Осетии не отрицают тесные связи местных чиновников с Россией. Ранее полпред президента Южной Осетии в Москве Дмитрий Медоев признавал, что кабинет министров республики битком набит выходцами из России. Даже глава южноосетинского правительства Юрий Морозов приехал сюда премьерствовать из Курска, где занимался предпринимательством. Впрочем, тот факт, что кадровые решения по Южной Осетии принимаются в Москве, в Цхинвали подтверждать отказываются.


«Коммерсантъ» 13.12.2006

U235> Ну речь то он толкал на открытии завода по переработке цитрусовых. А в целом торговать вином что в Китае, что в Австралии - дело достаточно невеселое. Китайцы предпочитают сливовые или яблочные наливки либо рисовую водку и пиво. Виноградное вино для них весьма непривычный продукт. Австралийцы же сами - крупный производитель вина. Чего Саакашвили собрался в Австралию поставлять - для меня вообще непонятно

А что во Франции не продаются испанские вина, или наоборот? Вполне обычное явление. Другое дело, что ни о каких крупных поставках речи не может быть, а с точки зрения пиара, как Саакашвили так и вина, вполне удачное решение.

U235> Ну речь то он толкал на открытии завода по переработке цитрусовых.


А если бы он речь толкал на ТБИЛАВИА, и говорил что грузинская продукция продается даже в Австралии, Вы б пришли к выводу, что он собирается туда запчасти от су-25 толкать...?? Ну чтож .. "Логично" ..

flogger11>> Повнимательней будь-я говорил о том,что никаких свидетельств о международном признании ГДР я не обнаружил.:)
KILLO> Я привел в пример две ссылки.
Так я привел в пример три ссылки+мемуары Черчилля.

KILLO> Это к спору об оккупации. Признание- государство - оккупация.
А кто кого окупировал?

KILLO>.. в ней меня заинтересовало лишь хроника признание де-факто, а потом и де-юре Грузии.
Во как! Уже и до "де-юре" договорились.. Обалдеть темпы..
И кто-же это признал ГДР "де_юре"?

flogger11>>> Повнимательней будь-я говорил о том,что никаких свидетельств о международном признании ГДР я не обнаружил.:)
KILLO>> Я привел в пример две ссылки.
flogger11> Так я привел в пример три ссылки+мемуары Черчилля.

Ход событий, описанный Черчиллем, есть и в моей ссылке. По 1921 Парижская конференция - у Черчилля ответа нет. Может я не увидел?

flogger11> А кто кого окупировал?

Cоветская Россия ГДР.

flogger11> Во как! Уже и до "де-юре" договорились.. Обалдеть темпы..

Изначально об этом и шла речь.

flogger11> И кто-же это признал ГДР "де_юре"?

Англия, Франция, Италия, Германия, Россия, Турция, Мексика и другие страны.

А вообще грузия уже не актуальна. Сейчас актуален полоний.

Barbarossa> А вообще грузия уже не актуальна. Сейчас актуален полоний.

100%

B.E.>> Глянул, что за ссылку дал Кило. Спасибо ему за нее. Давно так не смеялся. Если он действительно верит таким источникам как "Вачнадзе М., Гурули В., Бахтадзе М. История Грузии - то тогда ясно, откуда у него такие заблуждения.
KILLO> Ага! Кто они такие в сравнении с брянским орликом и его папой и мамой которые !были!, не поди где, а в самой Ленинской библиотеке.
KILLO> П.С. Я все еще жду ссылок и отсканированные документы твоих "неопровержимых исторических фактов".
Постараюсь заняться этим на выходных. Сейчас извини времени нет - сессии в универе и академии (второе высшее получаю параллельно) подкрались незаметно. Курсовиками занят.
Но сначала жду от тебя доказательств того, что российские подразделения воевали за Грузинов. Ты это первый привел и первый начал орать, что все доказательства налицо. Вот и приведи их.

Для согласия на принятие в ВТО Грузия требует от России открытия легальных таможенных пунктов

GHN

Грузия заинтересована в том, чтобы Россия стала полноправным членом Всемирной торговой организации, заявил в ходе своего визита в США премьер-министр Грузии Зураб Ногайдели.В то же время он подчеркнул, что для согласия на принятие России в ВТО Грузия требует выполнения ряда двусторонних соглашений. В том числе премьер-министр назвал открытие легальных таможенных КПП на грузино-российской границе в Абхазии и Цхинвальском регионе."Грузия уже заявила о согласии на принятие России в ВТО, а Россия заявила о согласии вести торговлю с Грузией через легальные таможенные пункты. Мы свои обязательства выполняем и того же требуем от партнеров", - отметил Ногайдели.

KILLO> Ход событий, описанный Черчиллем, есть и в моей ссылке. По 1921 Парижская конференция - у Черчилля ответа нет. Может я не увидел?
Конечно не увидели.
Это было бы видно,если бы ГДР признали..
Нет-де_факто ГДР кое-кто признал,но вот насчет де-юре.. "нет сынок-это фантастика"(с)

KILLO> Cоветская Россия ГДР.
А турки,англичане и т.д.?
Или Орджоникидзе,Орахелашвили,Махарадзе и т.д. есть русские?
Даже в "бэссмэртном" труде тбилисских историков с Вачадзе во главе,и то сказано,что типа оккупация была "завуалирована" и прочие натяжки..
Грузию к Сов.России никто не присоединял.Ревком Грузии осуществлял руководство страной.Выборы и т.д..
Незаконно?
Ну в таком случае требуется отпустить Аджарию в "свободное плавание"(потому как по договору от 4.06.1918г. она у Турции должна быть),Абхазию,Ю.Осетию и еще часть земель..:)
Только мне кажется,что Саакашвили на это вряд ли пойдет.

KILLO> Англия, Франция, Италия, Германия, Россия, Турция, Мексика и другие страны.
"Де-юре"?! А можно на документик глянуть-хоть в пол-глаза?(Ванчадзе не предлагать)..