Разрушит ли Израиль или США ядерные обьекты ИРАНА?

http://forum.iranatom.ru/index.php?act=SC&c=2
Интересный форум по предмету.

hcube

Что реактор Ирану нужен в долгосрочной перспективе для выработки оружейного урана - это как пить дать.

 

Извини, а как реактор может помочь в выработке оружейного урана? ;D

http://forum.iranatom.ru/index.php?act=SC&c=2
Интересный форум по предмету.

 

Вот это я понимаю пиар. Жаль только фото плохого качества.

А попутно Имея низкообогащенный уран, можно и высокообогащенный из него сделать. А реактор - это замечательный повод иметь этот самы низкообогащенный уран. Опять же, ураном ведь у нас ядерные заряды не исчерпываются? Как насчет наработки лития, трития и дейтерия для термоядерного заряда?

"Имея низкообогащённый..." - таки реактор тут ни при чём.
Всё равно до низкообогащённого состояния он доводится на совершенно отдельном оборудовании.

Для наработки лития и дейтерия - нафиг не нужен.
Ну, для трития разве что.
Но опять-таки, в здоровенном энергетическом реакторе для наработки трития (того количества, которое нужно для бомбы) нет особой нужды. Можно и небольшим исследовательским реактором обойтись.

Обсудим?

А чего там обсуждать? Глянул по диагонали - шиза косит ихние ряды. Особенно понравился перл про то, что если бы не Эйнштейн, все бы по-японски говорили ;D
А к сабжу вообще никакого отношения.

Я про видео

Для наработки лития и дейтерия - нафиг не нужен.

 

Пардон за дилетантизм и нежелание лазить по сети: а как там относительно оружейного плутония и "промышленной" атомной программы Ирана? Это они могут?

Ей-богу, не стоит уж так...
КТО это сказал? Татарин, AidarM, Ваш покорный слуга?..
Ну, существует на РТР "весельчак" с полутора извилинами - таки и что? Из-за него нормальные люди должны друг другу строить козьи морды?

 

1. Именно потому, что со мной спорили выщшеперечисленные люди, которых я уважая, я и вышел из спора, а не стал говорить, что я думаю об адвокатах дьявола. Будь там другие оппоненты, они бы получили и козью морду, и кое-что похуже.
2. Козью морду я лично вам (всем) не строил. А РТР меня разозлил. И РТР это не весельчак - это рупор сами знаете кого. Очень недружественный шаг "сами знаете кого" по отношению к Израилю.

И где-же они перешли 4.4% ? Тот-же Татарин писал, что журналюги (и не только) вполне могли округлить не в ту сторону,

 

Вы просто не в курсе, как видать и Татарин. Официальный иранский представитель заявил, что они прошли 4.8% и идут дальше. Одновременно было заявлено, что кол-во центрифуг более чем удесятеряется. Интервью я смотрел живьем, и журналюги тут совсем не при чем. А вот как раз желание Ирана обнародовать, что они переходят 5% очень много о чем говорит.

Так вы в Израиле живёте или в России ? Если в России, то почему вам "...эти ракеты кушать...",
а если в Израиле, то как вы РТР смотрели ?

 

В Израиле, как и в Греции, есть все. Включая и российские каналы. Я живу в Израиле, служил в ЦАХАЛе и здесь же моя семья. Так что мне реально с этим воевать.

BrAB:

кстати самое время израильскому премьеру сказать что-нибудь грозное.
например - что евереи прикроют атомную программу ирана без всяких там американцев.
вобщем - ждем 8)

 

Дождались.

Израиль не допустит появления у Ирана ядерного оружия.

http://www.shikotan.ru/mir81

israel

Официальный иранский представитель заявил, что они прошли 4.8% и идут дальше.

 

Ну прошли и прошли. 5% - фигня это.
Вроде по терминологии МАГАТЭ граница между низкообогащённым и высокообогащённым ураном проходит на 20%.
Уран для судовых реакторов (АПЛ там, ледоколы и т.д.) чуть не до 40% обогащают.
Так что от 5% до бомбы - ну очень, очень далеко.

Собственно, к чему я: не надо из этих пяти процентов делать фетиша. Ничего они не значат сами по себе.

Одновременно было заявлено, что кол-во центрифуг более чем удесятеряется.

 

Тут еще посмотреть бы на их производительность - больше или меньше она необходимой для потенциального обеспечения реактора.
Кстати, интересно, а откуда у них центрифуги? И как они сейчас смогут удесятерить их количество? Неужто сами делают?

Tico

Я про видео

 

Лениво качать
Что там, если в двух словах?

Aaz

Пардон за дилетантизм и нежелание лазить по сети: а как там относительно оружейного плутония и "промышленной" атомной программы Ирана? Это они могут?

 

В каком смысле - "промышленной"?
А плутоний им взять неоткуда особо, пока реактора нет.
Разве что у них есть какие-то свои - исследовательские или чисто для наработки плутония.
Но если такие реакторы уже есть - то по поводу АЭС тем более можно не переживать.

5 % критичны потому, что АПЛ у Ирана нет и не предвидится, для самых крутых современных мирных энергетических реакторов достаточно 4,5-5 %, желание обогащать сверх этой цифры уже неприкрыто говорит о желании заполучить нюк.

Israel, мужайся, скоро в бой...

http://www.vz.ru/politics/2006/6/13/37259.html

То, что Иран хочет получить бомбу (в долгосрочной или краткосрочной перспективе) - особых сомнений не вызывает.

И было бы весьма странно, если бы Иран не хотел её получить - особенно в свете присутствия американцев в Ираке, угроз разбомбить его ядерные объекты и т.п.

Подчеркну, что я не считаю, что стремление Ирана к бомбе - это однозначно хорошо. Но это естественно.
Поэтому в этом плане 5% ничего особо не значат - тем более, что их еще и не превзошли. И даже от 5% до бомбы семь вёрст и все лесом - не завтра она у них появится.
Еще на их производительность посмотреть бы... Все эксперты по этому вопросу ни слова не говорят, как сдохли. Всё о процентах да о процентах.

А вот версия, что Иран мечтает свою бомбу сбросить прямиком на Израиль - ИМХО, нереалистична. Хотя бы потому, что у Израиля того ЯО на порядок-два больше.
Я, конечно, понимаю израильтян - в таких вопросах иногда лучше оказаться параноиком, чем легковерным, но всё же...


P.S. ИМХО, идеальный вариант защиты от потенциального "ядерного терроризма" отдельных государств (будь то Иран, С.Корея и т.д.) была предложена Россией лет 10 назад, когда Штаты начали работы по ПРО под предлогом защиты от "северокорейской ядерной угрозы". Россия тогда предложила заключить договор, согласно которому в случае любого ядерного нападения третьей страны на одного из участников договора, все страны-участники обязуются нанести ядерный удар по стране-агрессору.

Интересно, и каков был бы механизм контроля такого договора? Договориваться вообще могут лишь равные, слабые сильных могут лишь просить.

Что касается нюка и мотивов для его разработки - Иран сам ОЧЕНЬ громко кричал о желании стереть Израиль с "лица мира", на тот момент их еще не слишком прессовали.

Желание заполучить нюк нынче - что-то вроде этапа взросления. Только обладая нюком, страна может претендовать на независимость. Вот только если это произойдет "раз и все", есть опасность, что руководители решат его применить, и вся ядерная система сдержек провалится. Нужно "испытание огнем", чтобы все убедились, что политическая элита "правильно" понимает значение ЯО и ответственность. И те танцы с бубнами, что демонстрируют нынче вокруг Ирана - это этап этого пути, испытание за право называться мужчиной.

В итоге все устаканится, и будет Иран спокойной ядерной региональной державой. Вероятно, к крайнему огорчению Израиля, хотя что им ЯО на протяжении 30 лет давало в плане безопасности?

2 israel
Видимо, вы более в курсе, и РТР не смотрю. Но в Иране у меня своих сукиных сынов нет. А то, что Ирану (да и всем странам на самом деле ИМХО, вот только на недоумках-радиофобах умные люди бизнес сделают) АЭС нужны, я взял например со слов МД. Который в свою очередь, на какого-то амер. профессора ссылался.

2 Татарин
Можно ли на том реакторе нарабатывать оружейный плутоний?

2 All
В любом случае, ИМХО реактор лучше иметь у нас, а не в Иране. Пусть даже и уран будет в 3% (обратно разбавят ;D ), и реактор непригоден для нарабатывания оружейного плутония, теракты еще никто не отменял. А неоружейный Pu240 для теракта, ИМХО, лучше. :-

Tico
Лениво качать
Что там, если в двух словах?

 

"Реконструкция" внутренностей Димоны в 3D.

israel

Ну прошли и прошли. 5% - фигня это.
...
Собственно, к чему я: не надо из этих пяти процентов делать фетиша. Ничего они не значат сами по себе.

 

И 5 % сами по себе фигня, и из самих 5% фетиша никто не делает. Прикол тут в другом: когда иран обогащает больше, чем ему надо и громогласно трубит об этом, он однозначно говорит - мы делаем бомбу. А против кого эта бомба всем давно ясно: сам ихний презик пообещал ею спалить нас (а не мифические США).

Тут еще посмотреть бы на их производительность - больше или меньше она необходимой для потенциального обеспечения реактора.
Кстати, интересно, а откуда у них центрифуги? И как они сейчас смогут удесятерить их количество? Неужто сами делают?

 

Откуда - не знаю. Но 4.8% они сделали на 60-70 (точно не помню), после чего заявили о запуске еще под тысячу. Такое кол-во центрифуг много о чем говорит.

Israel, мужайся, скоро в бой...

 

К боям нам не привыкать. Проблема в том, что в этот раз они вдарят по гражданским.

То, что Иран хочет получить бомбу (в долгосрочной или краткосрочной перспективе) - особых сомнений не вызывает.

 

Так чего спориш.

А вот версия, что Иран мечтает свою бомбу сбросить прямиком на Израиль - ИМХО, нереалистична.

 

Эта версия озвучена высшими иранскими официальными лицами. Если ты знаеш лучше их - куда мне до тебя.

Хотя бы потому, что у Израиля того ЯО на порядок-два больше.

 

Ну и? У нас оружия на несколько порядков больше, чем у палесов или Хизбаллы. Так что, они тихо сидят?
Да что там: палесы уже и химию с биологией пробовали против нас.
Психология у мусульманских фанатиков другая, не как у тебя.

P.S. ИМХО, идеальный вариант защиты от потенциального "ядерного терроризма" отдельных государств (будь то Иран, С.Корея и т.д.) была предложена Россией лет 10 назад, когда Штаты начали работы по ПРО под предлогом защиты от "северокорейской ядерной угрозы". Россия тогда предложила заключить договор, согласно которому в случае любого ядерного нападения третьей страны на одного из участников договора, все страны-участники обязуются нанести ядерный удар по стране-агрессору.

 

Гы. Такие договоры хорошо известны тем, что они не выполняются.

А в общем... Ребята, я ж просил: хочу выйти из спора. Так что давайте завязывайте с вопросами ко мне.

Стремление Ирана получить бомбу плохо - по одной простой причине. Иран - это не светское, а религиозное государство. Как и любое другое арабское государство. Пока ядерная кнопка может находиться в руке религиозного фанатика - безопасности просто быть не может! Мало терактов 11.09 и взрывов в Москве - хотите ядерную бомбу в центре Нью-Йорка или Лондона? Так если у Ирана будет ЯО - как раз и получите. Лучше решить эту проблему до ее возникновения - ЯО такая штука которой не шутят, а арабам на это глубоко наплевать.