[image]

Руccкую школу в Литве ждёт ассимиляция?

Теги:политика
 
1 2 3

Vale

Сальсолёт
★☆
РУССКУЮ ШКОЛУ ЖДЕТ АССИМИЛЯЦИЯ?

№ 18 (584)
2006.05.04


Судьба русских школ Литвы - это одна из тех актуальных тем, которые требуют к себе постоянного и пристального внимания. Вот и недавний разговор с председателем Ассоциации учителей русских школ Литвы Эллой Канайте вновь дал повод для размышления. Попробуем же провести анализ сложившейся ситуации.

Для начала немного статистики: в республике сейчас насчитывается 47 школ с русским языком обучения. Кроме того, действует более 50 смешанных школ, где преподавание, помимо прочего, ведется и на русском языке. В общей сложности в них обучается более 26 тысяч человек, которым не все равно, что будет с их родными школами в будущем. Также небезразлично это и родителям, которые отдавали своих детей в русские школы, рассчитывая на то, что те смогут получить качественное образование на родном языке. По словам Эллы Канайте, русские школы Литвы сегодня выполняют две функции. Во-первых, это государственные общеобразовательные учреждения. Можно сказать, что в данном случае речь идет об официальном статусе. Но есть еще и функция, которую, возможно, нельзя назвать официальной, но она вполне закономерна и понятна. Это - функция очага русской культуры. Конечно же, то, насколько интенсивно эта позиция реализуется, зависит от энтузиазма руководства каждой отдельно взятой школы, а также от активности самих учителей и учеников.

Как отметила Элла Канайте, обычно более активны русские школы в тех районах, где они являются фактически единственным местом концентрации русской культурной и общественной жизни. Особенно в этом смысле выделяются школы Кедайняй, Шяуляй, Панявежиса, а также школы Клайпеды, которые являются настоящим очагом русской культуры. Также Элла Канайте выделила Каунасскую школу имени Пушкина, которая, по ее словам, уже много лет работает над концепцией именно национальной русской школы.

Есть чем похвастаться и вильнюсским общеобразовательным учреждениям. По данным Эллы Канайте, в этом учебном году в первые классы столичных русских школ пришло на сто человек больше, чем это было в прошлом учебном году. С учетом общего снижения численности населения Литвы и существующего оттока учеников в литовские школы это вселяет определенный оптимизм.

Но, к сожалению, можно говорить и о ряде негативных факторов, которые грозят русской школе (и школам других национальных меньшинств) гибельными последствиями.

Как рассказала Элла Канайте, согласно планам Министерства образования и науки, в проверке знаний за курс основной школы, который осуществляется в 10-м классе, предполагается отказаться от проверки знаний по родному языку. Напомним, что в 12-м классе экзамен по русскому языку и литературе также не является обязательным. "Таким образом, теряется смысл русской школы, главной задачей которой является сохранение родного языка, родной истории", - утверждает Элла Канайте.

Второй проект, вызывающий сомнения, - это стремление ввести для всех школ единый экзамен по литовскому языку. Проще говоря, в случае, если этот проект будет осуществлен, выпускникам русских и польских школ придется сдавать экзамен по литовскому языку на том же уровне, что и выпускникам литовских школ, т.е. на уровне родного языка. По мнению Эллы Канайте, сегодня к этому не готовы ни учителя, ни ученики. "На то есть ряд причин - разница в часах, разница в учебных пособиях", - утверждает она. Элла Канайте считает, что с подобным нововведением не следует спешить. На то, чтобы этот проект был осуществлен успешно и безболезненно, требуется не менее 7-8 лет. В противном случае, как утверждает Элла Канайте, это приведет не к интеграции, необходимость которой никто не отрицает, а к прямой ассимиляции. "В результате может получиться так, что понятие национальной школы вообще исчезнет", - утверждает председатель Ассоциации учителей русских школ Литвы.

Виктор ДЕНИСЕНКО.
   

TT

паникёр

Да их в Литве вообще-то давным давно ассимилировали - это в Латвии и Эстонии значительное русскоязычное меньшинство, при чем в Эстонии преимущественно проживающее компактно. Поляков в Литве больше - вот в связи с этим меньшинством у литовцев вполне может появится проблема, если Польша внимание обратит ;) Какой нахрен Вильнюс? Вильно это, Вильно! Старинный польско-белоруссий город с окрстностями :)
   

Vale

Сальсолёт
★☆
Давайте не гнать волну и оффтопик... Спокойнее...
   
LT Тулькин #17.05.2006 16:39
+
-
edit
 

Тулькин

втянувшийся

Экзамен родного языка в 12 классе никуда непропадает- просто становится выборочьным. Во всех школах Литвы обязателен только один экзамен- литовский язык. Математика, история, и остальные предметы экзаминируются по выбору ученика, причём экзамины можно еще выбирать посложнее (уровень А)или попроще (уловень Б)- в зависимости от того куда собираешся поступать.
Обший экзамен литовского языка вешь хорошая, ЛК забыл упомянуть, что в отношении учеников из школ нац. меншинств скорее всего будет использоватся спец. коефициент, по этому никто в накладе неостанется.

Русских школ асимилиация неждёт- большенство их закроют за банальной нехваткой учеников. Останется лет через 10 несколько школ в Вильнюсе, Клайпеде и Висагинасе. И ничего с этим неподелаещ.
   
+
-
edit
 

Klim`72

втянувшийся

Экзамен родного языка в 12 классе никуда непропадает- просто становится выборочьным. Во всех школах Литвы обязателен только один экзамен- литовский язык. Математика, история, и остальные предметы экзаминируются по выбору ученика, причём экзамины можно еще выбирать посложнее (уровень А)или попроще (уловень Б)- в зависимости от того куда собираешся поступать.
Обший экзамен литовского языка вешь хорошая, ЛК забыл упомянуть, что в отношении учеников из школ нац. меншинств скорее всего будет использоватся спец. коефициент, по этому никто в накладе неостанется.

Русских школ асимилиация неждёт- большенство их закроют за банальной нехваткой учеников. Останется лет через 10 несколько школ в Вильнюсе, Клайпеде и Висагинасе. И ничего с этим неподелаещ.
 


А у нас в Молдове сейчас более 600 школ с русским языком... Но в свете всех сегодняшних событий, кто знает - что будет завтра. Сейчас Воронин этим гордится... Да и на гос. уровне у нас принята концепция построения полиэтнического общества... Кстати, а сколько всего русскоязычных жителей в Литве? Сколько приходится на одну школу?
   

Vale

Сальсолёт
★☆
Конечно, ничего с этим не поделаешь. Всё очень естественно.
У меня один вопрос - насколько я знаю, в вузах ЕС стимулируется преподавание на английском.

Может, и в школах.. того... переходить на английский? Начальную школу- на любом языке, ну а начиная со средней- поделить на уровни А и Б, и по результатам экзаменов в школах уровня А постепенно переходить на преподавание на английском. В ВУЗах легче будет.
А те, кто в группе Б - те могут и по старинке. Водопроводчикам и фермерам главное - уметь читать по английски инструкции из Брюсселя. Для этого fluent English, нужный для группы А - не нужен совсем. Так зачем мучать учеников письменным литовским? Разговорный они и так не забудут. Так что экзамен оставить только устный...

А хорошее знание английского - оно важнее. Поэтому в группе А, там где учатся те, кто собираются в ВУЗы - экзамен по литовскому можно и вовсе отменить. Вместо него ввести обязательный экзамен по английскому.

Зачем, ей богу, корячиться? Вон ирландцы - по моим данным, в школах учат ирландский, мучаются, сочинения пишут, а потом после школы раз - и на английский переходят. И так и пишут "важное конкурентое преимущество Ирландии - великолепное знание нашим населением языка проклятых английских оккупантов международного общения"...

Всё натурально! "И ничего с этим неподелаещ."
   
LT Тулькин #17.05.2006 17:41
+
-
edit
 

Тулькин

втянувшийся

Русских в Литве около 200.000 (6% от 3.400.000) ну ещё тыщ 100 беларусов и украинцев. получается где-то 6800 на одну русскую школу. Но надо иметь ввиду что немалая часть русской молодёжи выбирает литовские школы.
   
Это сообщение редактировалось 17.05.2006 в 17:47
LT Тулькин #17.05.2006 17:45
+
-
edit
 

Тулькин

втянувшийся

Конечно, ничего с этим не поделаешь. Всё очень естественно.
У меня один вопрос - насколько я знаю, в вузах ЕС стимулируется преподавание на английском.
 


Вузов ЕС в природе нету. Есть национальные вузы в которых стимулируется обучение на национальных языках. Исключение составляют международные вyзы на манер центральноевропейского университета в Будапеште, в них преподаётся на английском или французком.
   

Vale

Сальсолёт
★☆
В ВУЗах стран ЕС, скажем так, если ты не понял, особенно в ведущих...
В Литве таких два - Каунасский Политех, он же Университет Витовта Великого и Вильнюсский Универ.

По моим данным немалая часть русской молодёжи выбирает русские школы - "литовскому в них учат нормально" :F и к тому же меньше проблем при поступлении в ВУЗы России :)

Если литовская молодёжь Литвы думает о том, что надо драпать в Западную Европу, то русская - может выбирать, в Западную Европу или в Россию.

Конечно, мои источники не среди люмпенов.

   
Это сообщение редактировалось 17.05.2006 в 18:29
LT Тулькин #17.05.2006 18:36
+
-
edit
 

Тулькин

втянувшийся

В ВУЗах стран ЕС, скажем так, если ты не понял, особенно в ведущих...
В Литве таких два - Каунасский Политех, он же Университет Витовта Великого и Вильнюсский Универ.
 


Незабывай Виси.
Тем неменее на английском преподаются только некоторые предметы - в основном приезжими преподами. знаю что есть несколько курсов полностью на английском, но в основном они рaсчитаны на специальности а-ла международная торговля.

По моим данным немалая часть русской молодёжи выбирает русские школы - "литовскому в них учат нормально" :F и к тому же меньше проблем при поступлении в ВУЗы России :)
 


Наверное поэтому в русских школах постоянно недабор. В Шауляй уже второй год первoклашек даже на один класc ненаскребут.

Конечно, мои источники не среди люмпенов.
 


Значит все кто выбрал литовские школы- люмпены? Я так понял?
   
LT Тулькин #17.05.2006 18:41
+
-
edit
 

Тулькин

втянувшийся

Если литовская молодёжь Литвы думает о том, что надо драпать в Западную Европу, то русская - может выбирать, в Западную Европу или в Россию.
 


Личьно знаю 3 молодых людей, родители которых увезли их с собой в Москву. Они самостоятельно вернулись в Литву, отличьно обустроились и делают хорошие деньги без западных европ.
   

Vale

Сальсолёт
★☆
В Шяуляй - да, не удивлён. Базу оттуда вывели, откуда там русским взяться.
ВИСИ... не будем про ВИСИ ;) Или они поднялись?



Люмпенам, знаешь, всё пофиг ;)
А так - русскому отдать ребёнка в литовскую школу== получить на выходе из своего ребёнка литовца. Медведеваса какого-нибудь. Далеко не все к этому стремятся. :F


Увезли в Москву - всё правильно. Наладить контакты, получить образование ...

У меня знакомые - студенты СПбГУ из Литвы, с литовским паспортом - 2 шт. И ещё на днях переезжает старшая сестра одной из студенток.


Может, занесёт меня нелёгкая в Вильнюс, похожу по родным Палестинам ;)
Поспрашиваю- как там, по прежнему в русских школах детей как селедок в бочках... Как живут русские частные школы...


P.S. Если бы у Ландсбергиса и иже с ними были мозги, то они Снечкусу в Литве поставили бы памятник. ;)

   
Это сообщение редактировалось 17.05.2006 в 19:21
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
TT
Какой нахрен Вильнюс? Вильно это, Вильно!
 

Если, уж, на то пошло то — Вильня. ;)
Vale
В Литве таких два - Каунасский Политех, он же Университет Витовта Великого и Вильнюсский Универ.
 

Вообще-то, Vale, у меня сотрудник учится в Вильни, на филолога, так от, в основном преподают, у него — на белорусском и русском (и, само собой припадают и литовский).
   
+
-
edit
 

volk959

коммофоб

Зачем, ей богу, корячиться? Вон ирландцы - по моим данным, в школах учат ирландский, мучаются, сочинения пишут, а потом после школы раз - и на английский переходят.
 


Не, в Ирландии и в школах ирландский язык не учат. В Ирландии по-ирландски умеет говорить только около 1% населения - на западном побережье, в отдаленных хуторах. Остальным ирландцам ирландский язык давно на фиг не нужен - прекрасно обходятся английским. При этом что в Ирландии, что в Штатах, что в Австралии - ирландцы считают себя ирландцами.
   
LT Тулькин #18.05.2006 10:12
+
-
edit
 

Тулькин

втянувшийся

В Шяуляй - да, не удивлён. Базу оттуда вывели, откуда там русским взяться.
 


Кроме базы в Шяуляй был Нуклон, Авиаремонтный завод и пр. которых никто никуда невыводил. По данным последней переписи в Шяуляй и окресностях проживало 11000 русских, 900 беларусов и 1400 украинцев, итого 13300 русскоязычьных.

Люмпенам, знаешь, всё пофиг ;)
А так - русскому отдать ребёнка в литовскую школу== получить на выходе из своего ребёнка литовца. Медведеваса какого-нибудь. Далеко не все к этому стремятся. :F
 


Удивишся узнав что таких много. У тех кто собирается жить в Литве и неоглядывается при любом случае на "историческую родину", немножко другие взгляды на жизнь.

Увезли в Москву - всё правильно. Наладить контакты, получить образование ...
 


Увезли в Москву жить. А тем обратно захотелось.

Может, занесёт меня нелёгкая в Вильнюс, похожу по родным Палестинам ;)
Поспрашиваю- как там, по прежнему в русских школах детей как селедок в бочках... Как живут русские частные школы...
 


Давай- приежай. Я на пиво приглашаю.

P.S. Если бы у Ландсбергиса и иже с ними были мозги, то они Снечкусу в Литве поставили бы памятник. ;)
 


Стоит на кладбище бюст в пол роста- никто нетрогает. А если серьёзно, то предатель не всегда означает полный идиот. Лесные братья Снечькусу и ко дали достаточьно времени чтоб те увидели чем политика концентрации производства обернулась латышам и эстонцам ;)
   
+
-
edit
 

Skeelton

новичок
А чтой-то уважаемый Вале так о русских озаботился? Прям какое-то светопреставление, чесслово... ???

А вообще нечего делать русским в Литвах, Казахстанах, Туркмениях и прочих мухосранях. Все - в Россию.
Каждой семье - по 100 тысяч уев на обустройство.
 


Захотели... 100000 уе...
Где-то лет пять назад был в Литве какой то Важный Российский Политик, спикер Госдумы вроде. Его спросили журналисты: Польша вот поддерживает польские школы учебниками и так далее, не собирается ли Россия оказывать аналогичную поддержку русским школам? Важный Политик: Литва получает достаточно доходов от русского транзита, то да се... то есть вежливо послал наф*к.
А ведь учебники - это никаким образом никак не 100000 на ученика...
   

Vale

Сальсолёт
★☆
Ну, о том, как Россия "заботится" о русских в Прибалтике, известно много.

Да, Крюкову прописано 3 дня R/O за шовинизм, постинг - в отстойнике. Дровосек - персональные выпады следует делать в Персоналиях Авиабазы, посему - сутки R/O; постинг- ушел вместе с Крюковским.
   
Это сообщение редактировалось 19.05.2006 в 00:33

wolff

опытный

Ну, о том, как Россия заботится о русских в Прибалтике, известно много.
 

Мдаааа.... В Молдавии было аналогично. >:( Сейчас видимо также, лучше у Ника спросить....
   

Vale

Сальсолёт
★☆
Кстати, насчёт первоклашек в Шяуляй - что там у нас с половозрастной пирамидой?
Это дети родились в 1999 или 2000 году, так... гхм....что у нас рождаемостью в этот период было? По- моему, так достаточно глухой провал.... Это сейчас бум- тридцатипятилетние дамы решились наконец рожать, так как дальше тянуть нельзя - и на улицах дофига беременных дам "хорошего возраста".
А в 2000-ном - ой, мало кто рожал, больше по дури.
Кажется, так.
   
Это сообщение редактировалось 19.05.2006 в 00:59
LT Тулькин #19.05.2006 10:21
+
-
edit
 

Тулькин

втянувшийся

Кстати, насчёт первоклашек в Шяуляй - что там у нас с половозрастной пирамидой?
Это дети родились в 1999 или 2000 году, так... гхм....что у нас рождаемостью в этот период было? По- моему, так достаточно глухой провал.... Это сейчас бум- тридцатипятилетние дамы решились наконец рожать, так как дальше тянуть нельзя - и на улицах дофига беременных дам "хорошего возраста".
А в 2000-ном - ой, мало кто рожал, больше по дури.
Кажется, так.
 


Да ладно, Вале, на какуюто половозрастную пирамиду ссылатся. Факт прост: в Литве достаточьно большое количество русских семей и подавляющее большинство смешаных семей отдают детей в литовские школы. И это происходит натурально.
   

wolff

опытный

Да ладно, Вале, на какуюто половозрастную пирамиду ссылатся. Факт прост: в Литве достаточьно большое количество русских семей и подавляющее большинство смешаных семей отдают детей в литовские школы. И это происходит натурально.
 

Ещё бы, с такой фашистской националистической политикой.
   
LT Тулькин #19.05.2006 11:58
+
-
edit
 

Тулькин

втянувшийся

Ещё бы, с такой фашистской националистической политикой.
 


Примеры такой политики привести слабо?
   

Vale

Сальсолёт
★☆
"Какая-то" половозрастная пирамида - это, видишь ли объективная реальность. Ты, по идее должен бы знать, что это такое, в советское время в школе изучали.

А так-да, всё понятно. Если в советское время литовцам в Литве создавали условия для учёбы лучшие, чем русским (нельзя давать повода к обвинениям в угнетении), поэтому, кстати я учился в классе где было 40 учеников... в эквивалентной литовской больше 25 не бывало, насколько я знаю... через 10 лет после моего выпуска в той же школе под кабинеты были заняты ВСЕ мало-мальски пригодные помещения... интересно, что теперь там.

Одноклассник, который в отличие от меня, литовского после школы не знал (я говорил свободно, он - неуверенно), и вернулся в Литву из Бауманки (решил "делать бизнес" - продавал металл Череповецкого Металлургического завода)... так вот он на вопрос - где дочка учится, сказал - в частной русской школе... ;)
И не он один такой.

Кстати, я, если бы остался в Литве, фамилию ребенка записал бы согласно правилам русского языка, а не литовского (для русских - Кристина Орбакайте- дочь литовца Орбакаса, её фамилия в российском паспорте записана согласно правилам литовского языка), и отдал бы её в хорошую русскую, а не литовскую школу. Но - жизнь сложилась по другому ;)
   
Это сообщение редактировалось 19.05.2006 в 12:31
LT Тулькин #19.05.2006 12:48
+
-
edit
 

Тулькин

втянувшийся

А так-да, всё понятно. Если в советское время литовцам в Литве создавали условия для учёбы лучшие, чем русским (нельзя давать повода к обвинениям в угнетении), поэтому, кстати я учился в классе где было 40 учеников... в эквивалентной литовской больше 25 не бывало, насколько я знаю... через 10 лет после моего выпуска в той же школе под кабинеты были заняты ВСЕ мало-мальски пригодные помещения... интересно, что теперь там.
 


На моей фотке из первого класса 34 физиономии несчитая учительницы. Во второй смене учился 2 года. Так что "условия для учёбы лучшие, чем русским" это ты для внутрироссийского потрбления попридержи ;)

Одноклассник, который в отличие от меня, литовского после школы не знал (я говорил свободно, он - неуверенно), и вернулся в Литву из Бауманки (решил "делать бизнес" - продавал металл Череповецкого Металлургического завода)... так вот он на вопрос - где дочка учится, сказал - в частной русской школе... ;)
И не он один такой.
 


Это хорошо. Если финансы позволят, я свою дочь тоже в часную школу отдам, а луче за границу учится- в Англию например.

Кстати, я, если бы остался в Литве, фамилию ребенка записал бы согласно правилам русского языка, а не литовского.
 


Это твоё право- при регистрации новорожденного фамилию ребёнка записывают родители а не сотрудники метрикации.
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

Skeelton

новичок
"Какая-то" половозрастная пирамида - это, видишь ли объективная реальность. Ты, по идее должен бы знать, что это такое, в советское время в школе изучали.

А так-да, всё понятно. Если в советское время литовцам в Литве создавали условия для учёбы лучшие, чем русским (нельзя давать повода к обвинениям в угнетении), поэтому, кстати я учился в классе где было 40 учеников... в эквивалентной литовской больше 25 не бывало, насколько я знаю... через 10 лет после моего выпуска в той же школе под кабинеты были заняты ВСЕ мало-мальски пригодные помещения... интересно, что теперь там.
 


Нет нет нет.... Несете вы невесть что...
У нас (литовская школа то есть) в классе было по 35 человек иногда. И в одно время нумерация классов перевалила за g,h,i,j... (помню класс k). Две смены, прергородили все мало-мальски применимые помещения на классы.... В пике кризиса оккупировали два малоиспользуемые детские садики и выслали начальные классы туда. Иначе угражало учеба в три смены...
А вы говорите... Ситуация наверно сильно зависила от местных условий. Типа как удачно местный босс "пробивал" стройматериалы для новой школы и так далее.
:(
   
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru