ГЕОМЕТРИЯ КРУГА ИЛИ КОЛЕСО ИСТОРИИ . МЕСТО ДЕЙСТВИЯ РФ. 2006 ГОД.

Новости-то откуда? ОБС?

Нет угадал. >:(

Новости-то откуда? ОБС?

Нет угадал. >:(

 

ну расскажи тогда чего скрывать?

Killo:

Они уже используются. Конечно, может и до выселения дойти, но это уже не давление на Грузию. Это другое.
Все что осталось у великой страны. Запретить 100 мл. экспорт, негласно запретить переводы, и поощрять бытовой нацизм..... Тьфу. Нет больше способов. Это признак слабости... 100%.

 

Вы хотеть сразу бомбами?

Не страшно. Есть другие рынки, будем работать

 

Минусы Грузия уже получила, а плюсы надо только заработать. Дальновидные политики в такой ситуации не оказываются.

bergЭто действительно не серьезно. Лично мне не известно факта, что РФ планировала и осуществляла какие либо военные операции (в том числе и воздушные) против РГ. Единственное, что можно "притягнуть за уши", это операции против чеченских боевиков в Панкиссии, но это не агрессия против Грузии.

 

Не понял, сначала это, а потом Вы спорите с Кило о том, как оценивать события 92-93 годов. И то и другое нарушение суверенитета страны. С чем его не сравнивай, но территорию Панксского ущелья, Южную Осетию и Абхазию РФ признаёт территорией Грузии. «Залёты» самолётов в те области не могли быть случайными, а, следовательно, у горячего, но не очень грозного южного соседа есть на что обижаться. Я ещё раз скажу, в начале девяностых, по не вполне понятным причинам, РФ создало для себя образ врага Грузии, а нынешняя власть всего на всего эксплуатирует этот штамп общественного сознания в своей стране. Судя по всему, пока, руководство в Тбилиси не видит необходимости/возможности менять своё поведение, а равно и московское. Если честно, протянуть руку всегда должен сильный. Если не телом, то хотя бы духом.

P.S. Давайте Россия отрежет от Белоруссии немножко территории, мы создадим в Минске лагеря для беженцев, а потом поинтересуемся мнением Минчука о России. Вот это буден сравнительный и интересный опыт. Похоже, Вы просто понять не желаете, что ход мыслей в прифронтовой стране не может идти в таком себе благополучном – лениво -рассудительном русле.

Killo

Нет угадал.

 

А я и не собираюсь гадать. Факты плиз.
berg

Вы просто понять не желаете, что ход мыслей в прифронтовой стране не может идти в таком себе благополучном – лениво -рассудительном русле.

 

Здесь я с Вами согласен. Но, соответственно, как у постороннего наблюдателя, у меня есть и преимущество. Я могу более трезво в "лениво -рассудительном русле" оценить произошедшее.
P.S. IMXO приравнивать "воздушные инциденты" в Грузии и военные действия в Югославии — демагогия.

Конечно, не дай Бог этого Тико, но объясни, ты-то к чему про это? а, гражданин Российской Федерации?
А к тому что я по идеи живу в демократическом государстве, в котором все равны ну и т.д. Но это по идее, а по факту, даже ты (демагог еще тот) спорить не будешь , имеем совершенно другую картинку. Вот и я говорю. Даже мне россиянину, говорящему без акцента, приходиться сталкиваться с рядом проблем касаемо моей национальности.
И плиз перечитай все мои посты., c какими трудностями я уже писал.

 

Так вот, КИЛЛО. Тебе демократическое ГОСУДАРСТВО вместе с гражданством предоставило все права. Нету такой бумаги, где написано "граждан России грузинской национальности в автобус не пускать, в покупке апельсинов ограничивать одним килограммом на руки", печать, подпись президента. Все твои сравнения с состоянием негражданина (насчет статуса и ограничений которого существуют вполне официальные бумаги) - чистая демагогия и дурной треп. Не говоря уж о евреях в Германии-1933 и Холокосте. Понял? ОК? Принято?

Далее. Твои проблемы - на НЕОФИЦИАЛЬНОМ, ЧЕЛОВЕЧЕСКОМ уровне - есть результат той политики государства Грузия, которую ты так рьяно поддерживаешь. И результат высказываний официальных лиц, которые ты одобряешь.
Если министр твоей страны говорит, что россияне пьют фекальные массы, то никаких официальных решений отсюда не следует. Но люди это воспринимают - и результат ты видишь.
Ну оченно не нравится это некоторым людям, и в силу комплексов они это переносят на тебя лично. Результат ты видишь. Другие знают, что некоторые имеют комплексы, поэтому отдаляют тебя во избежание проблем. Результат ты видишь.
Причина - следствие. Так же неизбежно, как "весна - осень".

Отсюда варианты:
Вариант 1: Не желаете мириться с такими результатами - меняйте политику и речи.
Вариант 2: Не желаете менять политику и речи - миритесь с результатами.
Есть третий вариант: заменить всех людей в России на умных, добрых, мудрых, которые на любое высказывание грузинского минобороны снисходительно хихикают и идут за "Хванчкарой", и по-доброму, с пониманием слушают твои похвалы минобороны, не указывая тебе на недостаток логики, понимая, что все равно бесполезно.
Ты, я вижу, был бы за этот вариант (хотя действуешь иначе)... ну-ну...
То есть, я, конечно, всеми руками "за", однако, меня сомнения берут... Даже дураков в России больше, чем в Грузии (сравни население!), а вы и со своими до сих пор не разобрались.
До полного изведения дураков в России я, боюсь, не доживу, а до Царства Мудрых - как на карачках до Урана.
Поэтому, КИЛЛО, у вас есть первые два варианта - они реальны.

Твой вариант четвертый: кричать "Мало в России мудрых! Не все, не поголовно! Это происки КГБ и Путина! Фашизм! Холокост! Резня!".
Можно. Но а) глупо; б) нерезультативно. Поэтому я его не рассматриваю.

И еще раз: государство тут не причем. Твои проблемы на бытовом уровне - это как раз действие гражданской инициативы, так сказать. Гражданское общество - в действии.
Если народ хоть сколько-то ассоциирует себя со своей страной (а это везде так), то проблемы между странами так или иначе будут перенесены и на бытовой уровень. Сколько-то. И наоборот. Сколько-то. Можешь повозмущаться еще и этим заодно... : С тем же результатом, КИЛЛО. То есть - никаким. :

П.С. по поводу мышления, к своим друзьям, или близким, с такими вопросами. Хокей?

 

А почему не к тебе? Тебе это оскорбительно?

Все что ты написал Татарин чистой воды бормотуха, ибо вся инициатива идет сверху. Низы к сожалению зомбированы по самое не могу. Боюсь в России началась новая стадия неофициальной государственной политики по изживанию грузин из РФ.
Надеюсь на свою ошибку.

Не смешно... Вернее, даже — грустно. "Если вы думаете не так как я, начит вы — зомбированы"...

Не смешно... Вернее, даже — грустно. "Если вы думаете не так как я, начит вы — зомбированы"...

То-есть ты разделяешь мнение той части россиян, которая говорит о том, что главный враг России Грузия?

То есть, я разделяю мнение жителя Эстонии Татарина...

Я по -моему, не раз говорил, что в межнациональных отношениях навредить - на три порядка легче, чем подлучшить. И на шесть порядков легче, чем загладить.

KILLO, судя по всему, Россия учится отстаиват свои интересы так, как это принято в "Европах". И в качестве "грелки" для тренировок выбрала Грузию - не грузин, а Грузию. Так что вот... все твои разговоры, уже не раз сказано - это смешной и пустой трёп. Место которому, по хорошему в отстойнике.

Грузию большинство россиян ПМСМ и не замечает. Это у тебя комплекс неполноценности, уж извини. А те кто знают про Грузию - опасаются не её самой, а того, у кого она "на побегушках" будет.

Почему-то из моих знакомых грузин (ну, да, полукровки, а что?) только у тебя перманентная истерика.

---

И, кстати, насчёт подешевения нефти - "и не надейтесь". России надо думать о переходе на режим её экономии. Топить нефтью - так же умнО, как топить ассигнациями (с) Менделеев.

Ладно, я спать. Подумайте - может, действительно, тему в отстойник. Толку-то с этого разговора слепого с глухим.

То есть, я разделяю мнение жителя Эстонии Татарина...

Рыбак рыбака видит из далека.

Рыбак рыбака видит из далека.

 

Жаль, что, акрамя, пустопорожнего трепа, тебе нечего сказать... Жаль.

Все что ты написал Татарин чистой воды бормотуха, ибо вся инициатива идет сверху. Низы к сожалению зомбированы по самое не могу. Боюсь в России началась неофициальная государственная политика по изживанию грузин из РФ.
Надеюсь на свою ошибку.

 

Бояться тебе никто не запретит... :
Успехов в этом нелегком деле... :

Чего ты только с этой боязни будешь иметь?

KILLO, судя по всему, Россия учится отстаиват свои интересы так, как это принято в "Европах". И в качестве "грелки" для тренировок выбрала Грузию - не грузин, а Грузию. .

Если Россия таким образом и дальше будет "учится" отстаивать свои интересы, то до Европы ей будет все дальшее и дальшее.

Так что вот... все твои разговоры, уже не раз сказано - это смешной и пустой трёп. Место которому, по хорошему в отстойнике

Vale, с моей стороны твое умозаключение, как и некоторых других здешних товарищей выглядит как минимум близоруко и преждевременно, в общем, глупо. Ни ты, ни Татарин, ни Минчук не общаетесь в том кругу людей, не владеете той информацией, которая помогла бы вам правильно оценить ситуацию. Этой осенью вам будет понятней.

Ладно, я спать. Подумайте - может, действительно, тему в отстойник. Толку-то с этого разговора слепого с глухим.

Думаю, за всех не стоит говорить.

Жаль, что, акрамя, пустопорожнего трепа, тебе нечего сказать... Жаль.

Cтранно.Татарину я ответил. Значит и тебе.

Бояться тебе никто не запретит... :
Успехов в этом нелегком деле... :

Спасибочки.

Чего ты только с этой боязни будешь иметь?

Мильенов тыщу.

Ни ты, ни Татарин, ни Минчук не общаетесь в том кругу людей, не владеете той информацией, которая помогла бы вам правильно оценить ситуацию.

 

В данном топике разговор шел о ситуации вокруг запрета Грузинской продукции. Как это отразится на Грузии и на России. Очевидные минусы для Грузии есть, очевидных минусов для России нет. Про плюсы говорить еще рано. Если у тебя есть конкретная информация, которая может поколебать это мнение — делись, а не строй из себя "загадочную пифию".

Этой осенью вам будет понятней.

 

Что ж... Осенью, так осенью. Мы запомним.

Cтранно.Татарину я ответил. Значит и тебе.

 

Увы... Ты не ответил, ты — "отбрехался", если уж честно.

В данном топике разговор шел о ситуации вокруг запрета Грузинской продукции. Как это отразится на Грузии и на России. Очевидные минусы для Грузии есть, очевидных минусов для России нет. Про плюсы говорить еще рано. Если у тебя есть конкретная информация, которая может поколебать это мнение — делись, а не строй из себя "загадочную пифию".

Вот ты например поверишь что есть негласный приказ с осени о чистке в государственных органах от понятно какой национальности. Конечно не поверишь, ибо печать не стоит как пишет Татарин. Все инициативы идут сверху. Инициативе по зажиму грузин в РФ в конце этого лета будет два года, но тут играет на руку коррупция блатовство(волосатые руки) и т.д. С помощью денег возможно почти все. И по этому особого эффекта эта инициатива не имела. Сейчас начинается другая стадия.

Увы... Ты не ответил, ты — "отбрехался", если уж честно.

Отбрехался говоришь. Я думал ты более широких взглядов... Ну да ладно. Татарин изначально занял не правильную позицию: "Реакция не очень умных рядовы граждан".

Ты плавно "съезжаешь" с одного вопроса (межгосударственные отношения) на второй (межнациональные). Грубо пытаясь подменить один другим.

Я думал ты более широких взглядов...

 

Я просто надеюсь, что ты не обижаешься на слова, помня, что это только слова.

Ты плавно "съезжаешь" с одного вопроса (межгосударственные отношения) на второй (межнациональные). Грубо пытаясь подменить один другим.

Ошибаешся. Эти вопросы взаимосвязаны. Я даже могу сказать когда все это закончится, или когда Грузия перестанет существовать, или когда войдет в НАТО.

Сергей, а если я скажу, что у нас, в Беларуси ДАИ (ГАИ) всегда было, как минимум, на порядок декрименальней Российского, Вы на Лукашенко молится станете??? плохой усмешка усмешка усмешка
P.S. Про организованную преступность у нас, вообще, по сравнению с Россией и Грузией, смешно говорить. подмигивающий

 

Не стану молиться. Потому что, пмсм, деятельность Лукашенко по ограничению прав и свобод граждан, превращения людей в послушное стадо - много хуже и криминальной милиции и организованной преступности. А насчет грузинского руководства ничего подобного мне неизвестно.

А насчет грузинского руководства ничего подобного мне неизвестно.

 

Угу... "Информацией не владею, но мнение имею".
Есть и такое мнение: Дэниэл Фрид: 'В Грузии должно быть прекращено построение авторитаризма'
http://www.inosmi.ru/translation/227189.html

Угу... "Информацией не владею, но мнение имею". плохой

 

Мне сдается, точно как и вы. Насчет статьи - статьи разные бывают, по одной статье судить не стоит.