Возможно-ли возрождение СССР ?

AGRESSORАмбициозный, сам себе льстящий, но — бред.

 

Это твоя позиция и не более того. Бред это для тех, кто мыслит только в навязанных категориях и понятиях "правильного мироустройства". Пакс Американа, если быть точным. Вся проблема в том, что вам (таким, кто так мыслит) вбили "понимание" того, что дескать именно этот путь единственно верный и возможный.

Армия? Во всех странах пост-советского пространства в процессе строительства. ВО ВСЕХ. У кого-то, чуток, лучше, у кого-то, хуже, ну а у кого и совсем… ::) И, что?

 

Строить можно и дома в песочнице. И с умным видом рассуждать, что они ничуть не хуже, чем в соседней песочнице.

Экономикой? AGRESSOR, «не читайте перед обедом советских газет» (ц). Состояние у всех разное но оно — есть и, более того — будет. А излишнее упование на «краники» может дорого обойтись «гегемону».

 

Да ну? Я не уповаю на "краники". Я сказал, что если их закрыть (и это вовсе не моя эротическая мечта), то "независимость" быстро кончится. И только. Я понимаю, что очень хочется верить во что-то другое, но...

У нас, у "несафисимых" есть выбор: либо «мы» интегрируемся с Россией, либо — против нее. >:(

 

Это вы уж сами определяете. Да, в современном мире именно так. Или друзья, или враги.

И, в зависимости от того КАК поведет себя Россия эти альтернативы, вполне взаимозаменяемы. Ну не «прибиты, мы, гвоздями» в вам, забудь.

 

Прибиты. По крайней мере, пока. Вот, скажем, Швейцария какая-нибудь или там Финляндия - нет. Потому как они стоят на ногах и имеют развитую промышленность и экономику. Вы - нет.

К примеру, Беларусь, это «проходной коридор» и нам, здесь, в принципе пофиг с какой стороны «коридора» «замок» вешать, с западной, аль восточной.

 

Предлагаю повесить с западной. С восточной невыгодно ни в ближайших, ни в дальних перспективах.

Нет, само собой, определенные предпочтения есть, и они, пока, на стороне России, но… Вы (и в частности ты ) вполне можешь их изменить.

 

Здравый смысл изменить нельзя.

А ты уверен что «втягивать» будешь ты, а не — тебя. С такой постановкой вопроса, как у тебя, могу сказать, что не факт… ;)Дурь. :- И «выжить» и «развиваться» в качестве «государства-дома» мы можем и без России.

 

Так в чем проблемы? Чо ж не развились-то до сих пор? Неужели все дело в Лукашенке? Так без него вы бы сейчас были на уровне Молдавии или Грузии.

Потому, что политика — «ни куда вы от нас не денетесь» заранее отталкивает. :o

 

Возможно, вас больше оттолкнет поза рака, в которую вам ласково предложит стать Запад.

"helicopter":

Дело не вэтом, а в том, какие люди стояли у власти и превели страну к развалу (их людми-то назвать нельзя) .

 

Вот об этом стоит поговорить отдельно. В частности - о лапше на ушах.

"volk959":

а вот с таким возрождением я готов бороться с оружием в руках.

 

Фигня. С вами повоюем еще.

Просто у человека реально проблема с психикой. Я серьезно, какие-то симптомы очевидны, расстройство психики на лицо. Впрочем допускаю что государство его обидело, ну там в дурку запихало за диссиденство или в тюрягу, где его блатные опустили. Что-то такое должно быть, слишком уж паталогия очевидна.

 

хрен тебе. "В дурку запихнуло"... Я когда ругался с начпо полка - сам ему сказал - ну отправляйте меня в дурку - где тут расписаться? Он сразу язык в задницу спрятал. Насчет тюряги - сидел только на гауптвахте, правда, две недели подряд. После чего был отправлен руководством гауптвахты на свободу, поскольку оно, руководство этой гауптвахты, решило, что я антисоветски действую на других арестованных. Насчет блатных - я вырос в московском районе Дегунино. Блатных там было немеряно, но пидарасов среди них не было.

В общем, ТТ, по всем пунктам ты облажапся.

Северный

minchuk сколько смайлов то...а ж в глазах рябит.

 

Пытаюсь изобразить эмоции. ::) Без «смайликов» то, что я пишу, может быть прочитано, гораздо более оскорбительно, чем оно есть. Я ж не «срача» ради пишу…
volk959

Не вижу никакой связи между распадом СССР и распадом России.

 

(пожимая плечами) Я ж не окулист... >:(
Я уже сказал, Россия в нынешнем состоянии, всего на всего — относительно слабозаселенная территория. С амбициями не подкрепленными достаточными возможностями. И либо она сумеет выдвинуть привлекательную идею (и выработать подходящие механизмы) для объединения с соседями, либо она окажется «полем деятельности» других «центров сил».

Кроме того - несомненно, что отделение среднеазиатских колоний весьма улучшило жизнь России.

 

Ваши, «своеобразные» взгляды на колонии я знаю. ::) Не могу сказать, что Вы абсолютно не правы, но Вы не понимаете, что и «колонии» являются «обузой» только тогда, когда «обузой» становится само, свое, государство.

Следующий шаг - введение нормальных цен на российскую нефть в торговле с Белоруссией.

 

Если Россия не сможет выработать внятную политику по отношению, хотя бы, к соседям то и «золотой» газ ее не спасет. На Ваш век-то, конечно, хватит. Но Ваши внуки будут говорить, уже, не по-русски.

После чего был отправлен руководством гауптвахты на свободу, поскольку оно, руководство этой гауптвахты, решило, что я антисоветски действую на других арестованных.

 

И камер-одиночек, конечно же, не нашлось?

helicopter

ИМХО если-бы Минчук жил где-нибудь в Тбилиси, то выделенным текстом была-бы Грузия

 

Малчик, если для тебя Минск — столица Украины, то подучи географию.

Но... И в "голове" тоже надо "порядок навести", прежде всего, перестать смотреть на соседей с точки зрения "запчастей к МОЕМУ и только МОЕМУ дому". >:( Поймите, у нас — свои предпочтения и взгляды и не всегда они могут совпадать с вашими.

 

Да мир,мир.
К Беларуси в России очень хорошо относятся.Ни разу худого слова про белорусов не слышал.

Опять, таки, БЕЗ Украины Россия ОБРЕЧЕНА на дальнейший распад. А раз «кнута» нет да и «пряник» «затертый» начинайте «думать головой» и учитывать интересы соседа. Это может оказаться весьма плодотворным.

 

Так тут дело в том что в ближайшие лет 20 с Украиной нереально объединиться.
Слишком много противоречий накопилось.
ПМСМ даже если провести к примеру референдум на Украине по поводу объединения с Россией результаты будут примерно 40% -за.60%-против.

Да нет сейчас никаких "независимых" среди республик бывшего Союза, ныне стран СНГ. Независимость - это обеспечение суверенитета собственной армией, экономикой, промышленностью, энергетикой. Сейчас стоит только повернуть несколько кранов, как независимость кончится......Пройдет время, и придет другое поколение, которое, дай Бог, поймет, что выжить и развиться они смогут только вместе с Россией.

 

Что был есть СССР? Это было сообщество - конфедерация - абсолютно независимых юридически государств. Намного более независимых. чем например штаты США - примерно на уровне современного Евросоюза. Любая республика имела свое правительство, свой бюджет и имела ПРАВО ВЫХОДА.
Цементом была ЭКОНОМИЧЕСКАЯ и КУЛЬТУРНО-СОЦИАЛЬНАЯ общность, частично доставшаяся от Российской империи.
Основной же СИЛОЙ была ИДЕОЛОГИЯ - ни одно решение правительств не принималось без одобрения партии, членами которой было все, принципиально ВСЁ руководство. Как только идеология была развенчана - СССР распался.
Но это не значит, что экономическая и культурно-социальная общность исчезла! Про эх-кономику многие говорят. А вот про то, что эстонца или латыша, пока они трезвые, еще можно принять за европейцев...но украинца? Белоруса?? Молдованина??? Даже трезвые - они явно НЕ европеецы ;D

Ник

volk959(пожимая плечами) Я ж не окулист... >:(
Я уже сказал, Россия в нынешнем состоянии, всего на всего — относительно слабозаселенная территория. С амбициями не подкрепленными достаточными возможностями. И либо она сумеет выдвинуть привлекательную идею (и выработать подходящие механизмы) для объединения с соседями, либо она окажется «полем деятельности» других «центров сил».

 

Слабозаселенный в России ТОЛЬКО Север. Что вполне естественно. Точно также слабозаселен Север Канады и Юг Аргентины и Чили. Что вполне объяснимо - людам не нправится жить в плохих природных условиях.

И по Вашей логике - Канада (Аргентина, Чили) - "либо она сумеет выдвинуть привлекательную идею (и выработать подходящие механизмы) для объединения с соседями, либо она окажется «полем деятельности» других «центров сил».

Что был есть СССР? Это было сообщество - конфедерация - абсолютно независимых юридически госудасртв.

 

Глубоко по идее.

И камер-одиночек, конечно же, не нашлось?

 

Ваще-то - по Уставу Гарнизонной Службы - в одиночной камере допускается содержать задержанного не более одних суток. Причем при наличии некоторых условий - отсутствии документов, невменяемого состояния и чего-то еще. Я, при наличии документов и во вменяемом состоянии был продержан в одиночной камере двое суток подряд. Устраивает?

Я, при наличии документов и во вменяемом состоянии был продержан в одиночной камере двое суток подряд. Устраивает?

 

А должно?

А должно?

 

попробуй - узнаешь.

Смешной топик.

Пока Россия будет продлжать ездить по кругу с остановками на станциях "Бунт", "Смута", "Сильная Рука", - всяческие призывы "Цепляйте вагоны к нашему бронепоезду" - будут встечены минимум с недоумением.

AGRESSOR

Это твоя позиция и не более того.

 

Само собой. Но… Учти это не только моя позиция.

Бред это для тех, кто мыслит только в навязанных категориях и понятиях "правильного мироустройства". Пакс Американа, если быть точным.

 

Пардон, но — чушь. :o Я совсем не против “Пакс России” но… Что вы имеете предложить?
А в общем, дороже всего мне МОЯ страна, как надеюсь и для тебя. От, из этого и надо исходить. Тебе учитывать мои интересы, но не забывать про свои. Мне — то же.

Строить можно и дома в песочнице. И с умным видом рассуждать, что они ничуть не хуже, чем в соседней песочнице.

 

Ой, уморил ;D ;D ;D, у нас с тобой, с точки зрения “мирового разума” одинаковые “песочницы”.

Я не уповаю на "краники". Я сказал, что если их закрыть (и это вовсе не моя эротическая мечта), то "независимость" быстро кончится

 

Ой ли? «Краник» это конечно — инструмент, но… Х@го игрока не спасет и такой инструмент. Научись привлекать, а не только — принуждать. ::)

Это вы уж сами определяете. Да, в современном мире именно так. Или друзья, или враги.

 

А кто тебе сказал, что с такими взлядами в качестве врага ты хуже?

Прибиты. По крайней мере, пока. Вот, скажем, Швейцария какая-нибудь или там Финляндия - нет.

 

Это, только, в твоей голове так. Потому, что, к примеру Финляндия — давно, а Швейцария — далеко, а мы “недавно” и “близко”. Пройдет время, то же будет и "давно" и "далеко".

Потому как они стоят на ногах и имеют развитую промышленность и экономику. Вы - нет.

 

В процессе. Как и вы.

Предлагаю повесить с западной. С восточной невыгодно ни в ближайших, ни в дальних перспективах.

 

Я то же не против. Но, “ни что так не способствует подъему национального самосознания, как удар кнутом по морде… (ц) Я ж сказал — дурное дело не хитрое, и ты упорно этим занимаешься. >:(

Здравый смысл изменить нельзя.

 

Он у Волка то же — “здравый смысл” и что?

Так в чем проблемы? Чо ж не развились-то до сих пор?

 

То бишь? :o Что наше — то наше. Или у тебя дети за ночь растут до отроков? :o

Неужели все дело в Лукашенке?

 

Не только и не столько. Наши успехи в нас, как и наши неудачи. Мы действительно, несколько разные.

Так без него вы бы сейчас были на уровне Молдавии или Грузии.

 

Даже при Кебиче у нас не было такого б@ва как у вас при Ельцине. Что сделаешь менталитет, этить его. ::)

Возможно, вас больше оттолкнет поза рака, в которую вам ласково предложит стать Запад.

 

Ты предлагаешь, что, либо отличное? >:( Какая, в жопу, разница, кто пытается снасильничать. Или, считаешь, у вас есть право «первой ночи»? Хренушки… :-

Смешной топик.

Пока Россия будет продлжать ездить по кругу с остановками на станциях "Бунт", "Смута", "Сильная Рука", - всяческие призывы "Цепляйте вагоны к нашему бронепоезду" - будут встечены минимум с недоумением.

 

А вот такая страна - Норвегия - не только не призывает цеплять вагоны, но еще и отбрыкивается от предложений присоединяться. По принципу - "у нас хоть и холодно, но нефти-газа до фигища, и всякие там Испании с Италиями нам, норвегам, на хрен не нужны".

Минчук. Предлагаю закончить демагогию и подумать, что случилось бы с Беларуссией (к которой я очень хорошо отношусь), исчезни сейчас Россия. Ну, теоретически.

ЗЫ.

А в общем, дороже всего мне МОЯ страна, как надеюсь и для тебя.

 

А если подумать, что Россия и есть твоя страна? Как часть Белоруссии! Я ж предлагаю не роль банановой колонии... Заметь! Все блага России - блага Белоруссии. Это плохо?

Северный

К Беларуси в России очень хорошо относятся.Ни разу худого слова про белорусов не слышал.

 

Всяко бывало. Я слышал. Но… Фраза «я считаю, что украинцы и белорусы это часть русского народа» должна быть забыта. Потому, что мы так не считаем, и в этом деле НАШЕ мнение является определяющим.

Так тут дело в том что в ближайшие лет 20 с Украиной нереально объединиться.

 

И что? Через 20 лет наступит конец света и ау? Работать надо на перспективу и тогда она наступит, перспектива эта. А возможности есть.
volk959

Слабозаселенный в России ТОЛЬКО Север.

 

Не “только”.

по Вашей логике - Канада (Аргентина, Чили) - "либо она сумеет выдвинуть привлекательную идею (и выработать подходящие механизмы) для объединения с соседями, либо она окажется «полем деятельности» других «центров сил».

 

А они и являются, сейчас — «полем деятельности» других «центров сил». Я как понимаю, Вас это устроило бы.

А вот такая страна - Норвегия...

 

Ну дык… “Оптимизируют” вас до размеров Норвегии и то же “заживете”, только что Вы скажете тем, кто в эту “Норвегию” не попадет?

AGRESSOR

Минчук. Предлагаю закончить демагогию и подумать, что случилось бы с Беларуссией (к которой я очень хорошо отношусь), исчезни сейчас Россия Ну, теоретически.

 

Теоретически?
Стали бы жить дальше но «без России».
Намекаешь, что снизился бы уровень жизни? Само собой. На Польшу «пылишь»? То же может быль. А может и не «быть», мы «братьям-ляхам» то же, в бытность свою, «юшку из носа пускали». Короче, ну не «пуп земли» вы. ::)

А если подумать, что Россия и есть твоя страна? Как часть Белоруссии Я ж предлагаю не роль банановой колонии... Заметь! Все блага России - блага Белоруссии. Это плохо?

 

Ишшо раз.
Предпосылки для интеграции есть. И приязнь присутствует. Но мы не «ваш кусок» мы сами себе кусок. Пойми — твой брат, родной, не ты. И с ним то же надо — договариваться с учетом его интересов.

Предпосылки для интеграции есть. И приязнь присутствует. Но мы не «ваш кусок» мы сами себе кусок. Пойми — твой брат, родной, не ты. И с ним то же надо — договариваться с учетом его интересов.

 

Согласен.

Ну и ладушки.
В опчем — продолжим завтра, а сейчас я — по бабам ;D , весна, всеж таки. ;D

Если Россия не сможет выработать внятную политику по отношению, хотя бы, к соседям то и «золотой» газ ее не спасет. На Ваш век-то, конечно, хватит. Но Ваши внуки будут говорить, уже, не по-русски.

 

У Волка нет внуков. А еще у него нет ног, он старый, больной человек, инвалид, да еще и на голову удареный. Правда он утверждает что у него есть блестящие перспективы (см. првые посты темы), тут я спорить не буду, волку виднее.

>Всяко бывало. Я слышал. Но… Фраза «я считаю, что украинцы и белорусы это часть русского народа» должна быть забыта.

Перебьешься.

>Потому, что мы так не считаем, и в этом деле НАШЕ мнение является определяющим.

Ты считай как хочешь, а я считаю как я хочу. Присоединять братьев насильно глупо, но есть выход - жизнь заставит.

У Волка нет внуков. А еще у него нет ног, он старый, больной человек, инвалид, да еще и на голову удареный. Правда он утверждает что у него есть блестящие перспективы (см. првые посты темы), тут я спорить не буду, волку виднее.

 

Ты бы хоть написал с чего ты это взял. А то на пару с Викондом понаписали - и так и не пояснили - вы волка лично знаете чтобы про него такое говорить?

шиза косила.....
для тех кто в танке тут недавно - поройтесь в Политическом - таких споров было не два и не десять.

Давайте по пунктам:
1) к нынешней России присоединяться дураков нет. За исключением тех, у кого совсем жопа - Приднестровье, Абхазия - но на воссоздание СССР это не тянет.
2) Идеи о воссоединении появятся тогда, когда жизнь в России станет значительно лучше чем у соседей. Пока этого не наблюдается.
3) Есть идеи как реализовать п. 2? Без сталинской дисциплины есесвенно. Потому как я и довольно значительная часть общества такому "дисциплинщику" кое-что кое-куда постараюсь засунуть и провернуть. Два раза - как Лермонтов завещал. Т. е. нормальные, не людоедские идеи есть?