Убит духовный лидер ХАМАС

Если бы этот Рантиси оставил пост главы ХАМАСА и занялся педиатрией ни кто бы его не убивал, а так получается сам напросился.

Короче, предлагаю переименовать топик в "Убит(ы) ОЧЕРЕДНОЙ (ЫЕ)духовный лидер (ы) ХАМАС", и вывесить его в верху соответствующего форума. Чтобы участники поддерживались в курсе текущих событий.

Анекдот на тему, из позднесоветского времени:
-Товарищ, где Ваш билет на процедуру прощания с телом товарища К.У Черненко?

-Вот, смотрите, сержант, у меня абонемент...

>-Вот, смотрите, сержант, у меня абонемент...

Я помню как выли паровозы когда умер Л.И. Брежнев.
Через год умер Андропов.
Еще через год - Черненко..
Назначили Горбачева..

Я ж тогда по молодости думал, что генсекам полагается умирать через год. И каждый день садился смотреть "Время", как понесут этого с пятном..

Кто ж тогда знал, что эта мразь переживет многих из нас.

Jameson> Хотя даже с позиций их религии, если логически подумать - смерь неверного на руку шайтану, значит, кто убивает неверных работает на шайтана. Смерть слугам шайтана!

Воистину! Аллах акбаррр!!!

Проф. Таня Рейнхарт, Тель-Авивский университет

ИЗРАИЛЬ РАЗРУШАЕТ НОРМЫ, НАПРАВЛЕННЫЕ НА СОХРАНЕНИЕ РОДА ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО

(«Едиот Ахронот», 30.03.04)

Вопрос о том, насколько целесообразным было убийство шейха Ясина, удостоился в Израиле широкой дискуссии. Однако правовой аспект этого действия не обсуждается должным образом.

Международное право не дозволяет убийство кого бы то ни было на оккупированной территории. Женевская Конвенция, родившаяся в результате ужасного опыта Второй мировой войны, устанавливает границы применения силы даже в военное время. Конвенция различает между состоянием войны и состоянием оккупации. Основной её принцип гласит, что, во-первых, люди, живущие на завоеванной земле, находятся под «покровительством» завоевателя, который несет ответственность за их безопасность. Во-вторых, определяет Конвенция, завоеванный народ имеет право бороться за своё освобождение.

Международные конвенции – это одно из средств, разработанных человечеством с целью самосохранения. Если их не будет, существует опасность, что человеческий род уничтожит сам себя: сначала сильные «сотрут» слабых, а затем – друг друга.

В течение 37 лет оккупации Израиль успел нарушить каждый пункт Женевской Конвенции. Но то, что он сделал сейчас, знаменует новый этап. Как заметил Роберт Фиск из «Индепендент», «в течение многих лет существовал неписаный закон в борьбе правительства с народным восстанием: ты можешь убивать людей «с улицы», изготовителей оружия и бойцов, но не политических или духовных лидеров». Если даже лидер провозглашает линию насилия и террора, он может быть посажен в тюрьму, но не убит.

Ахмед Ясин видел себя борцом против оккупации. Как сообщалось уже в «Едиот Ахронот», он требовал полного отвода израильской армии с завоеванных территорий, к границам 1967 года. В 1993 году ХАМАС согласился принять принципы Осло, но не верил, что Рабин переведет приципиальные соглашения в факты на местности, и призывал палестинский народ помнить, что оккупация ещё не закончилась. В период тактики «железного кулака», применяемой Бараком и Шароном, Ясин был готов и сам предлагал длительное перемирие («худну»). Но он не верил, что Израиль способен прекратить оккупацию по своей доброй воле. «Враг понимает только силу, только язык войны, бомб и взрывов» - проповедовал он, - «каждый израильтянин – цель для нас».

Женевская Конвенция признает право завоеванного народа вести вооруженную борьбу против армии завоевателя, но не против мирного населения. Террор не имеет морального оправдания и не находится под защитой международного закона. Но назрела необходимость нам, израильтянам, проверить самих себя и спросить: какие средства мы оставляем палестинскому народу для борьбы за освобождение? Например, в тех местах на Западном берегу, где должен пройти «забор безопасности», в последнее время развилась новая форма гражданского сопротивления: крестьяне, чья земля должна быть изъята в результате строительства, сидят на земле перед бульдозерами вместе с израильскими противниками Стены. Какая форма протеста может быть более мирной и ненасильственной? Однако израильская армия стреляет по этим демонстрантам.

Израильская армия блокирует палестинцам все пути ненасильственного сопротивления. Таким самоуверенным шагом, как убийство лидера и символической фигуры – да еще в тот момент, когда он выходил из мечети, - армия сознательно создает условия для новой волны насилия и террора. Трудно не прийти к выводу, что террор выгоден армии и Шарону. Это помогает им убедить мир в том, что Женевскя Конвенция неприложима к палестинцам, поскольку из их среды выходят террористы. Следовательно, по отношению к ним «всё позволено».

После 11 сентября, в русле войны с терроризмом, США стремятся разрушить все защитные механизмы, предусмотренные международным правом. Но даже США не решились ещё на публичное убийство религиозного лидера (например, афганского Талибана). Теперь Израиль, с благословения США, постановил, что и это дозволено. Милитаристское правительство превращает Израиль в ведущую силу разрушения механизмов защиты, созданных человечеством для самосохранения – тех механизмов, которые, как учит история, могут однажды понадобиться и нам самим.

Перевод: В. Рейдер

Как заметил Роберт Фиск из «Индепендент», «в течение многих лет существовал неписаный закон в борьбе правительства с народным восстанием: ты можешь убивать людей «с улицы», изготовителей оружия и бойцов, но не политических или духовных лидеров». Если даже лидер провозглашает линию насилия и террора, он может быть посажен в тюрьму, но не убит.

 

Эт почему собственно? Значит, какого-нибудь малограмотного паренька из деревни, которому лидеры мозги запудрили, убивать можно и нужно, а лидера не тронь?!!!

Не пойдет.

Centuriones, 20.04.2004 11:33:50 :

Проф. Таня Рейнхарт, Тель-Авивский университет

ИЗРАИЛЬ РАЗРУШАЕТ НОРМЫ, НАПРАВЛЕННЫЕ НА СОХРАНЕНИЕ РОДА ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО

(«Едиот Ахронот», 30.03.04)

Вопрос о том, насколько целесообразным было убийство шейха Ясина, удостоился в Израиле широкой дискуссии. Однако правовой аспект этого действия не обсуждается должным образом.

Международное право не дозволяет убийство кого бы то ни было на оккупированной территории. Женевская Конвенция, родившаяся в результате ужасного опыта Второй мировой войны, устанавливает границы применения силы даже в военное время. Конвенция различает между состоянием войны и состоянием оккупации. Основной её принцип гласит, что, во-первых, люди, живущие на завоеванной земле, находятся под «покровительством» завоевателя, который несет ответственность за их безопасность. Во-вторых, определяет Конвенция, завоеванный народ имеет право бороться за своё освобождение.

Международные конвенции – это одно из средств, разработанных человечеством с целью самосохранения.

В течение 37 лет оккупации Израиль успел нарушить каждый пункт Женевской Конвенции.

Но то, что он сделал сейчас, знаменует новый этап. Как заметил Роберт Фиск из «Индепендент», «в течение многих лет существовал неписаный закон в борьбе правительства с народным восстанием: ты можешь убивать людей «с улицы», изготовителей оружия и бойцов, но не политических или духовных лидеров». Если даже лидер провозглашает линию насилия и террора, он может быть посажен в тюрьму, но не убит.

Ахмед Ясин видел себя борцом против оккупации. Как сообщалось уже в «Едиот Ахронот», он требовал полного отвода израильской армии с завоеванных территорий, к границам 1967 года.



После 11 сентября, в русле войны с терроризмом, США стремятся разрушить все защитные механизмы, предусмотренные международным правом. Но даже США не решились ещё на публичное убийство религиозного лидера (например, афганского Талибана).

 

>Проф. Таня Рейнхарт, Тель-Авивский университет

>ИЗРАИЛЬ РАЗРУШАЕТ НОРМЫ, НАПРАВЛЕННЫЕ НА СОХРАНЕНИЕ РОДА ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО

Ага, а еще говорят, что проблема евреев - соседство с арабами. На мой взгляд, главная проблема - эта вот такая левая мразь.



>...Конвенция различает между состоянием войны и состоянием оккупации. Основной её принцип гласит, что, во-первых, люди, живущие на завоеванной земле, находятся под «покровительством» завоевателя, который несет ответственность за их безопасность. Во-вторых, определяет Конвенция, завоеванный народ имеет право бороться за своё освобождение.

Замечательная логика - арабы (первыми напавшие и с тех пор не перестающие нападать на Израиль) находятся под покровительством евреев, и последние отвечают за их благополучие, безопасность, гшражданские права. С другой стороны, арабы при этом имеют право убивать израильтян. Хорошо устроились...


>В течение 37 лет оккупации Израиль успел нарушить каждый пункт Женевской Конвенции.

Как я понимаю, любая конвенция имеет силу при условии ее соблюдения ОБОИМИ СТОРОНАМИ.

>Но то, что он сделал сейчас, знаменует новый этап. Как заметил Роберт Фиск из «Индепендент», «в течение многих лет существовал неписаный закон в борьбе правительства с народным восстанием: ты можешь убивать людей «с улицы», изготовителей оружия и бойцов, но не политических или духовных лидеров». Если даже лидер провозглашает линию насилия и террора, он может быть посажен в тюрьму, но не убит.

Для начала: этот Фиск - полный урод, левый ублюдок, вытупающий всегда и при всяком удобном случае на стороне всех мировых ублюдков, против сил порядка, цивилизации и здравого смысла.

>Ахмед Ясин видел себя борцом против оккупации.

А Гитлер видел себя борцом против "мирового еврейского заговора". Что теперь, за ручку с ним здороваться, а конференции приглашать?

>Как сообщалось уже в «Едиот Ахронот», он требовал полного отвода израильской армии с завоеванных территорий, к границам 1967 года.

Да, это так. Но этим его требования не ограничивались - он вообще не признавал права Израиля на существование, и активно это свое непризнание осуществлял на практике - убивая детей оптом, скажем.



>После 11 сентября, в русле войны с терроризмом, США стремятся разрушить все защитные механизмы, предусмотренные международным правом. Но даже США не решились ещё на публичное убийство религиозного лидера (например, афганского Талибана).

Очередная бредятина: американцы охотятся за муллой Омаром, и грохнут его при первой возможности - я подозреваю, что возможность такая почему-то случится в наиболее ответственный момент перед выборами президента.

Плохо то, что на одну российскую Леру в Израиле таких Тань - штук пятьсот... И, конечно, это наша главнейшая проблема, MD совершенно прав.
А все остальные проблемы - только производные именно от этой.

Mic, 20.04.2004 23:05:08 :

Как заметил Роберт Фиск из «Индепендент», «в течение многих лет существовал неписаный закон в борьбе правительства с народным восстанием: ты можешь убивать людей «с улицы», изготовителей оружия и бойцов, но не политических или духовных лидеров». Если даже лидер провозглашает линию насилия и террора, он может быть посажен в тюрьму, но не убит.

 

Эт почему собственно? Значит, какого-нибудь малограмотного паренька из деревни, которому лидеры мозги запудрили, убивать можно и нужно, а лидера не тронь?!!!

 

Причина очень проста
Лидеры очень не любят, когда убивают их
А стоит убить одного - в отместку убьют и лидера другой стороны. Поэтому он и суетится

]Проф. Таня Рейнхарт, Тель-Авивский университет

]ИЗРАИЛЬ РАЗРУШАЕТ НОРМЫ, НАПРАВЛЕННЫЕ НА СОХРАНЕНИЕ РОДА ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО

Ага, а еще говорят, что проблема евреев - соседство с арабами. На мой взгляд, главная проблема - эта вот такая левая мразь.



]...Конвенция различает между состоянием войны и состоянием оккупации. Основной её принцип гласит, что, во-первых, люди, живущие на завоеванной земле, находятся под «покровительством» завоевателя, который несет ответственность за их безопасность. Во-вторых, определяет Конвенция, завоеванный народ имеет право бороться за своё освобождение.

]Но то, что он сделал сейчас, знаменует новый этап. Как заметил Роберт Фиск из «Индепендент», «в течение многих лет существовал неписаный закон в борьбе правительства с народным восстанием: ты можешь убивать людей «с улицы», изготовителей оружия и бойцов, но не политических или духовных лидеров». Если даже лидер провозглашает линию насилия и террора, он может быть посажен в тюрьму, но не убит.

Для начала: этот Фиск - полный урод, левый ублюдок, вытупающий всегда и при всяком удобном случае на стороне всех мировых ублюдков, против сил порядка, цивилизации и здравого смысла.
]После 11 сентября, в русле войны с терроризмом, США стремятся разрушить все защитные механизмы, предусмотренные международным правом. Но даже США не решились ещё на публичное убийство религиозного лидера (например, афганского Талибана).

Очередная бредятина: американцы охотятся за муллой Омаром, и грохнут его при первой возможности - я подозреваю, что возможность такая почему-то случится в наиболее ответственный момент перед выборами президента.

 

То есть вопрос, который меня интересует.
А стало ли кому-нибудь лучше?

То есть вопрос, который меня интересует.
А стало ли кому-нибудь лучше?

 

Из-за чего? Убийства лидера ХАМАСA?
Да. Мне. На душе легче стало.

То есть вопрос, который меня интересует.
А стало ли кому-нибудь лучше?

 

- Убивать врагов - дело нужное и полезное, безо всяких сомнений.
Всё дело в том, что альтернативы уничтожению врагов, которые не боятся смерти, но наоборот, готовы умирать с радостью, - нет. Кто думает иначе, меряя по себе - "ах, почему вы с ними не хотите договориться?!" - тот просто полный профан в исламе и в отношениях мира ислама со всем остальным миром...
Увы, это было бы смешно, если бы не было так грустно...

уже пять лет- хоть юбилей празднуй, Вы убеждаете меня в том, что я полный профан в исламе -хоть я слова про него не сказал.

Что же касается мусульман - что могу сказать, глядя на некоторые мечети - они тоже не чужды прекрасному.

Что касается людей, назовающих себя таковыми - мне все равно во что они верят. И после слов "мусульманин" у меня нет ни агрессии, ни страха, ни уважения, ни презрения.

Что касается альтернативы убийству - это когда как. Раз на раз не приходится.

Что же касается устранения шейха Ясина -вопрос этот риторический. Для меня точка возврата в отношениях с мусульманским миром -уже пройдена года как два. Альтернативы уничтожению одной из сторон по-моему нет, либо взаимному уничтожению, либо сильнейшей трансформации современной культуры- нет. ( всего 4 варианта). Каждый апокалиптический.
Я просто спросил - стало ли лучше?

Понятно, что некоторым форумчанам - да. Ваше дело.
Помогло ли это Израилю политически? - мой вопрос.
Второй мой вопрос - хоть какую-нибудь угрозу это устранило?

(ответ по аналогии, например с Масхадовым не подходит - желающим обсудить пользу или вред его устранения - предлагаю отдельно.)
Мой вопрос не провокационный, и исследовательский.

Ну грохнули вы этого шейха - и чего добились? Хоть какую-то пользу извлекли? Хрен там. Шарон лежит в коме, а ХАМАС побеждает на выборах. Что называется - приехали.

Причина? Да очень простая причина на самом деле: слишком увлеклись вы акциями возмездия и ликвидациями лидеров. Но это бесполезно, если не скомпрометированы основные идей антиизраильского движения. Убили одного - из него селают героя и мученика за идею и на место убитого придут другие, не менее агрессивные в общем случае, если не ведется работа внутри движения по продвижению "своих" лидеров.

Израиль же только и делал, что "мочил в сортире". Однако не делал ничего, чтобы не выглядеть в глазах палов оккупантом, чтобы интегрировать палестинцев в свое государство. Наоборот - евреи именно как типичные оккупанты себя и вели. Сделать палов полноправными гражданами государства Израиль не смогли, а попытки что-то сделать в этом направлении были исламистами благополучно блокированы: парочки террактов - и евреи благополучно забыв про все снова начинают мочить всех, кто под руку подвернется. Организовать союзную Израилю серьезную политическую силу внутри Палестины тоже не смогли: не нашли своего Кадырова или не смогли с ним договориться на взаимоприемлимых условиях. В итоге теперь Израиль вообще не имеет никаких ресурсов для контроля обстановки в Палестине кроме военных. Грустно это. Не надо было махать кулаками как слон в посудной лавке. А теперь судя по всему у Израиля совершенно не осталось ни одного союзника в регионе, а бывшие "далекие" друзья похоже взяли курс на постепенный слив своего бывшего союзника в обмен на более лояльное отношение исламского мира к своим собственным "шалостям". А может и еще проще: просто подставляют Израиль в качестве громоотвода от накопившегося в исламском мире возмущения поведением больших держав.

Израиль же только и делал, что "мочил в сортире". Однако не делал ничего, чтобы не выглядеть в глазах палов оккупантом, чтобы интегрировать палестинцев в свое государство. Наоборот - евреи именно как типичные оккупанты себя и вели.
... Организовать союзную Израилю серьезную политическую силу внутри Палестины тоже не смогли: не нашли своего Кадырова или не смогли с ним договориться на взаимоприемлимых условиях.

В итоге теперь Израиль вообще не имеет никаких ресурсов для контроля обстановки в Палестине кроме военных.
...
А может и еще проще: просто подставляют Израиль в качестве громоотвода от накопившегося в исламском мире возмущения поведением больших держав.

 

Прекрасно сказано, тыща чертей!

Израиль - и именно эту мысль продвигают на форуме, через обвинения в антисеметизме, через угрозы со стороны евреев, через провокации, некоторые члены нашего сообщества - Израиль не предлагает никакой достойной альтернативы своим врагам.
Либо унижение, либо уничтожение.
Я говорю про то, что он не предлагает ее политически озвучено. В понятной для толп заводимых мусульман форме.
Позиция эта -не умная. Не хитрая.

Хотя и это все - дело прошлого. Как ни печально.

Однако не делал ничего, ... чтобы интегрировать палестинцев в свое государство.

 

Вот мне интересно: а как можно "интегрировать" в государство человека, который это государство не признает, считает, что оно должно исчезнуть с лица земли, и реализует свои убеждения на практике всеми доступными ему методами?

Помогло ли это Израилю политически? - мой вопрос.

 

- Помогло в военном плане. Точно так же, как России помогло уничтожение Дудаева, целой кучи полевых командиров, Масхадова, Яндарбиева, Хаттаба. Как очень помогло бы уничтожение Басаева.

Второй мой вопрос - хоть какую-нибудь угрозу это устранило?

 

- Несомненно. Мётрвые командиры и мёртвые идеологи приносят неописуемо меньше вреда. А что они становятся "знаменем борьбы" - на здоровье. Пусть бы перебили их всех и все они бы стали "знамёнами борьбы"!
Лес знамён из шкур уничтоженных террористов, - какая прелесть! ;D

Ну грохнули вы этого шейха - и чего добились? Хоть какую-то пользу извлекли? Хрен там. Шарон лежит в коме, а ХАМАС побеждает на выборах. Что называется - приехали.

Причина? Да очень простая причина на самом деле: слишком увлеклись вы акциями возмездия и ликвидациями лидеров. Но это бесполезно, если не скомпрометированы основные идей антиизраильского движения. Убили одного - из него селают героя и мученика за идею и на место убитого придут другие, не менее агрессивные в общем случае, если не ведется работа внутри движения по продвижению "своих" лидеров.

Израиль же только и делал, что "мочил в сортире". Однако не делал ничего, чтобы не выглядеть в глазах палов оккупантом, чтобы интегрировать палестинцев в свое государство. Наоборот - евреи именно как типичные оккупанты себя и вели. Сделать палов полноправными гражданами государства Израиль не смогли, а попытки что-то сделать в этом направлении были исламистами благополучно блокированы: парочки террактов - и евреи благополучно забыв про все снова начинают мочить всех, кто под руку подвернется. Организовать союзную Израилю серьезную политическую силу внутри Палестины тоже не смогли: не нашли своего Кадырова или не смогли с ним договориться на взаимоприемлимых условиях. В итоге теперь Израиль вообще не имеет никаких ресурсов для контроля обстановки в Палестине кроме военных. Грустно это. Не надо было махать кулаками как слон в посудной лавке. А теперь судя по всему у Израиля совершенно не осталось ни одного союзника в регионе, а бывшие "далекие" друзья похоже взяли курс на постепенный слив своего бывшего союзника в обмен на более лояльное отношение исламского мира к своим собственным "шалостям". А может и еще проще: просто подставляют Израиль в качестве громоотвода от накопившегося в исламском мире возмущения поведением больших держав.

 

- Самый глупый пост, который мне только приходилось у Вас читать за все прошедшие годы. Как печально... :'(

- Самый глупый пост, который мне только приходилось у Вас читать за все прошедшие годы. Как печально... :'(

 

Глупость - это то, чего Вы пока что не понимаете.

Я писал про то, что эта ликвидация ничерта сама по себе не решит еще в 2004м. Мне не верили. Теперь ХАМАС спокойно выиграл выборы и взял власть в Палестине - мне все равно не верят. Чего должно случиться, чтобы наконец дошло? Падение Израиля и новый Исход? И это может случиться, причем быстрее чем Вы думаете. И одна из лучших в мире армий и ядерное оружие тут никакой роли не сыграет, как не помогло все это в свое время ЮАР. Это, кстати, наглядный пример для Израиля, что его ждет если кардинально не перемотреть устои своей политики и идеологии. Кончиться все может тем же.

- Помогло в военном плане. Точно так же, как России помогло уничтожение Дудаева, целой кучи полевых командиров, Масхадова, Яндарбиева, Хаттаба. Как очень помогло бы уничтожение Басаева.

 

Некорректное сравнение все же. Потому как соотношение численностей сторон сильно разное. Арабы рождаются быстрее, чем Вы их убиваете... ИМХО, ситуация тупиковая, и иначе, чем в состоянии военного лагеря, Израиль жить не сможет.

Вот мне интересно: а как можно "интегрировать" в государство человека, который это государство не признает, считает, что оно должно исчезнуть с лица земли, и реализует свои убеждения на практике всеми доступными ему методами?

 

Таких совершенно отмороженных и непримиримых - никак. Горбатого только могила исправить. Борьба не за них идет, а за тысячи или милионы обывателей, которые каждый день ходят на работу, на рынки, воспитывают своих детей, иногд аголосуют на выборах. Вот где проходит настящий фронт войны с тероризмом: не среди убежденных боевиков - с ними все ясно и их можно только уничтожить или запугать, но ни в коем случае не перевоспитать, но это лишь вершина айсберга. Вопрос в другом - кому будут симптизировать обыватели: государству или боевикам. Надо интегрировать в государство умеренное исламское духовенство, чтобы они в мечетях не собирали деньги для террористов, рядового торговца срынка, чтобы он эти деньги не давал или еще лучше - донес в "органы" на того, кто их собирает. Многодетных палестинских мамаш, чтобы они узнав что сын вступил в террористическую организацию не гордились этим, а пороли своего отпрыска нещадно, пресекая эту дурь на корню. Наконец самое главное - интегрировать в государство палестинских детей, т.к. именно дети в итоге определят исход противостояния и кто сумеет вложить в их головы свои идеи - за тем и будущее.

В этом отношении стоит взять пример с коммунистов: как не третируют их сейчас "Павликом Морозовым", но воспитав в нужном духе молодое поколение они вполне спокойно продержались 70 лет и развалились только выродившись изнутри.

Да, эта работа не видна, не эффектна, многим она даже наоборот не симпатична и будет казаться пораженчеством и коллаборционизмом, но именно такая вот работа дает настоящий эффект, а не эффектные взрывы лидеров террористов

Некорректное сравнение все же. Потому как соотношение численностей сторон сильно разное. Арабы рождаются быстрее, чем Вы их убиваете... ИМХО, ситуация тупиковая, и иначе, чем в состоянии военного лагеря, Израиль жить не сможет.

 

- Я просто знаю 2 способа решения этого конфликта: способ отличный и способ средней паршивости:
1) Полное разделение еврейского и арабского народов Палестины (всей бывшей подмандатной Палестины, разумеется, включая Иорданию), при этом территории Иудеи, Самарии и Газы передаются, за исключением крупных еврейских анклавов, в состав Королевства Иордании вместе с 3.4 миллионов арабов на них проживающих + 1.5 миллионов арабских граждан Израиля.
Как это было сделано на Кипре и как это было сделано в Югославии - есть прецеденты.
2) Всё то же самое, но арабские граждане Израиля так и остаются на своих местах. Хотя это крайне несправедливо: иудеев, живущих в Иудее, арабы убивают, чуть ли не на законном основании, под эгидой ООН, но арабы в Израиле катаются как сыр в масле, им даже морды никто нигде не бьёт... Никакой симметрии!
Тот способ, что пытаются организовать тут сейчас благодаря идиотизму Шарона - создание на территории бывшей подмандатной Палестины второго арабского государства, государства террористов - это просто полное и абсолютное дерьмо. Без какого-либо "светлого будущего"...

...спокойно продержались 70 лет и развалились только выродившись изнутри.

...именно такая вот работа дает настоящий эффект,..

 

ИМХО, как раз этот пример против Вас и работает - ибо остается только ждать, пока "палестинско-террористическое государство" выродится и развалится...

Знаете, мне это сильно напоминает все тот же советский период и "воспитание человека коммунистического общества". Даже работая в "своей стране", даже не имея среди "воспитуемых" ярых монархистов, даже обладая нехилым пропагандистским аппаратом - и то из этого ничего не вышло.

Вопрос в другом - кому будут симптизировать обыватели: государству или боевикам. Надо интегрировать в государство умеренное исламское духовенство, чтобы они в мечетях не собирали деньги для террористов, рядового торговца с рынка, чтобы он эти деньги не давал или еще лучше - донес в "органы" на того, кто их собирает. Многодетных палестинских мамаш, чтобы они узнав что сын вступил в террористическую организацию не гордились этим, а пороли своего отпрыска нещадно, пресекая эту дурь на корню. Наконец самое главное - интегрировать в государство палестинских детей, т.к. именно дети в итоге определят исход противостояния и кто сумеет вложить в их головы свои идеи - за тем и будущее.

 

- Я думал, что Вы в прошлом сообщении достигли потолка нелепостей, но здесь Вы умудрились побить личный рекорд!
А то, что я выделил - это просто настоящий, форменный идиотизм. (Извините - в этом месте другого слова просто не найти).
Вы абсолютно не понимаете ситуации. К сожалению...