Нефть опять 25...

Честно говоря фортуна неприлично благоволит России.
Венесуэла, Ирак, конфликт на ближнем востоке.
Я не хочу давать оценку сейчас. Хочется обратить внимание на то, что ситуация фантастически выгодная для России как возможного мирового энергетического гаранта. Нужен медленный, неторопливый хитрый торг, результатом которого Россия должна дать западу обещание энергии, а ЗАПАД - ДОЛЖЕН в обмен на это обещание включить в ВТО и т п.
Если только наши опять не будут задарма раздавать обещания заранее, как это случалось и случается к сожалению. Последний пример- базы в камрани и на кубе - не важно нужны они или не нужны. Важно то что взамен нужно было что-то получить! Хоть что-то. А не просто взять и бухнуть - уходим.

забыл собственно вопрос.
1 - а что мы должны требовать?
2 - что мы должны делать?

кщееш>Если только наши опять не будут задарма раздавать обещания заранее, как это случалось и случается к сожалению. Последний пример- базы в камрани и на кубе - не важно нужны они или не нужны. Важно то что взамен нужно было что-то получить! Хоть что-то. А не просто взять и бухнуть - уходим.
Я, правда, не в курсе, но, возможно, пытались торговаться, но не сторговались? Или нам обещали, но потом "передумали"... А теперь стыдно сознаться...

выгоден США естественно. В том случае если переворот инициирован США, что не исключено и только в том случае если ситуация в Венесуэле будет стабильной. В чем есть некоторые сомнения. По крайней мере до выборов на долгосрочные фьючерсы этобудет играть на повышение цен. Мировой энергетический гарант отличается от всех остальных производителей тем, что может единолично гарантировать максимум усилий по нахождению цены на энергоресурсы в "справедливом" диапазоне. Это возможно только в случае - одной страны со стабильной политической и экономической ситуацией. Учитывайте также семидесятипроцентный дефицит энергии северных районов китая в перспективе на 10 ближайших лет.

a_valery>И вообще. Некоторые (Илларионов) считают, что рост цен на нефть негативно влияет на развитие экономики России. Типа, начинаем пировать на нефтедоллары и плюем на остальные отрасли... А потом цена на нефть падает - и кирдык. Ведь именно это и послужило экономической причиной развала СССР - резкое падение цен на нефть в 1985... Нет?
Полностью согласен с "некоторыми" и Илларионовым. Нельзя такой стране, как Россия, складывать все яйца в одну скважину... А пока хватает поступлений от нефти - никто в правительстве и не чешется. А в "передовом" мире основой процветания является производство (не суть важно, чего, лишь бы имело спрос и приносило прибыль), а не добыча. А так (как сейчас) цена на нефть падает - и кирдык

стеснясь обратить Ваше внимание -я не говорю о том чтобы яйца в корзину складывать, я говорю о том, что если уж есть ТАКАЯ возможность, то надо ее использовать, тем более что в Венесуэле- как и предполагалось. (см.Выше).

По поводу:

У вернувшегося к власти Уго Чавеса есть доказательство того, что к организации государственного переворота в Венесуэле причастны США – когда путчисты привезли его на остров Орчила, он заметил на взлетной полосе самолет с американскими идентификационными номерами. Чавес намерен тщательно расследовать этот факт.

Опасаясь, что взятого под стражу Чавеса попытаются освободить, военные постоянно перевозили его с базы на базу. В пятом месте заключения – на острове Орчила, расположенном в сотне километров от венесуэльской столицы Каракаса, – высокопоставленный пленник заметил, что на аэродроме среди авиации ВВС Венесуэлы стоит самолет с идентификационными номерами США.

...
16 АПРЕЛЯ 16:18

>Якобы каждый третий литр бензина в Штатах - из Венесуэлы.

Фигня. Каждый десятый.

>Ну а то, что Россия, как тот наркоман, крепко сидит на нефтяной игле и пока есть чем раскумариться, о будущем мало задумывается... Имхо очевидно уже всем и каждому. Только вот от слов к делу перейти ой как непросто

На самом деле фигня это все. Что ты понимаешь под фразой "перейти к делу"? Инвестировать в развитие обрабытывающей промышленности и т.п.? Ее и так навалом, но она НЕКОНКУРЕНТНА. Более того, люди, которые могут сделать ее конкурентной появились только сейчас. (последние 3 года, я имею в виду массово). Но еще нужны деньги. Их можно получить разными методами, но нефтяная "игла" - далеко не худший. Ты же знаешь чего и сколько покупают сейчас нефтяные компании? А ЮКОС - вообще пример правильного бизнеса, путеводная звезда так сказать.

Так что я считаю что эти крики про то, что ничего не делаеться. потому что денег много - фигня. Много, мало, государство ничего не делает все равно (ну с точки зрения бизнеса).

CaRRibeaN>На самом деле фигня это все. Что ты понимаешь под фразой "перейти к делу"? Инвестировать в развитие обрабытывающей промышленности и т.п.? Ее и так навалом, но она НЕКОНКУРЕНТНА. Более того, люди, которые могут сделать ее конкурентной появились только сейчас. (последние 3 года, я имею в виду массово). Но еще нужны деньги. Их можно получить разными методами, но нефтяная "игла" - далеко не худший. Ты же знаешь чего и сколько покупают сейчас нефтяные компании? А ЮКОС - вообще пример правильного бизнеса, путеводная звезда так сказать.

О, точное замечание!
ОДних денег мало. Нужны еще люди. Деньги без правильных людей сразу кончаются, сколько бы их не было.

Итак... прошло три года. Кое-что изменилось. А новости те же...
Уж и не 25. И даже не 52. Кто бы мог, что называется, подумать. Всего три года назад.
Я помню ироничное похлопывание айтишников по плечам нефтянников, когда она была ниже 18.
Помню улыбки и типа - как дела, нефть-газ? Нефть опять 25? и не верие в такое счастье. Не верие что продержится до конца года.
И тут как поперло.
США, сошедшие с ума полезли демократизировать все подряд, желая пограбить.
Думали красиво с боем барабанным и медным блеском орущих труб, а чего-то не вышло. Вышел пшик.
И даже хуже.
А нефть уже не 52 даже.
Мда.
Помню "справедливый коридор", о котором говорил ВВП. По его представлениям он был 25-28. Если мне не изменяет память и он собирался "гарантировать" странам Запада поставки.
Нынче все не то, что давеча. Хотел бы я посмотреть на такие гарантии.
Давайте 28! Обещали же.
Даем. Даем, аж употели.
А потом все почувствуют эту игру.
Нефть падать начнет - абрамовича посадим - и опять. миленькая, вверх полезет.
Олигархи - это хорошо!
Это как золотой запас.
Только нужно тратить умно их - олигархов. По одному. Каждого в свой срок.

Политика, мать ее.

Армия Эквадора пытается подавить протесты

В ходе подавления протестов пострадали десятки человек
Эквадорская армия наращивает усилия с целью подавить акции протеста, которые парализовали нефтедобычу на востоке этой южноамериканской страны.
По словам военных, они вновь взяли под контроль ряд объектов нефтяной отрасли, а государственная нефтедобывающая компания понемногу возобновляет работу.

Ранее министр обороны Солон Эспиноза подал в отставку из-за разногласий в подходах к решению нынешнего кризиса, а его преемник Освальдо Жаррин приказал военным применить силу против протестующих.

Новый министр предупредил, что военные будут открывать огонь.

Участники акции требуют, чтобы часть поступлений от продажи нефти инвестировалась в регионе нефтедобычи.

Они обвиняют правительство в сговоре с нефтекомпаниями.

Власти на намерены идти на переговоры, пока протесты не прекратятся.

Государственная нефтекомпания заявила, что возобновляет остановленное в четверг производство.

"Хуже войны"

В среду правительство объявило чрезвычайное положение и приказало армии восстановить порядок в провинциях Сукумбиос и Орельяна.


Нынешние протесты - самые масштабные за время правления Паласио
Военные говорят, что им удалось восстановить контроль над рядом объектов нефтедобычи, аэропортами и дорогами, которые были захвачены участниками протестов.

Демонстранты добиваются того, чтобы больше нефтедолларов тратилось на развитие инфраструктуры и создание новых рабочих мест.

Эквадор - пятый по величине производитель нефти в Южной Америке.

Военные применили против протестующих слезоточивый газ и по некоторым данным - резиновые пули. В результате столкновении десятки человек пострадали.

В результате этих событий мировые цены на нефть выросли.

Теперь властям в Кито придется обратиться к Венесуэле с просьбой о кредите сырой нефтью, чтобы поддержать экспорт, заявил министр экономики Эквадора.

Экономические последствия протестов "хуже, чем любая война", считает министр энергетики Эквадора Иван Родригес.

По официальным оценкам, нефтедобыча вернется к нормальному уровню не раньше ноября. Потери могут составить 500 млн. долларов.

Основной источник


Гутьеррес был свергнут ранее в этом году
На эквадорского лидера оказывается давление с тем, чтобы он отказался от рыночной политики своего свергнутого предшественника Лусио Гутьерреса, который до сих пор считает себя законным президентом.

Доходы от продажи эквадорской нефти распределяются неравномерно.

Доминирующая элита, ведущая родословную от испанцев, получает не торговли нефть гораздо больше, чем аборигены, составляющие значительную часть бедняков.

Поступления о торговли нефти имеют для эквадорской экономики ключевое значение. Они составляют пятую часть ВВП страны.

По словам президента ассоциации нефтяной промышленности Эквадора, нефтедоллары идут на выплату зарплат бюджетникам и погашение госдолга.

Нынешний кризис осталяет открытым вопрос о том, сможет ли президент Паласио удержаться у власти до выборов, намеченных на будущий год.

в данной ситуации мы должны требовать в обмен за энергетические гарантии международный контроль за эмиссией мировой валюты - доллара.
так как манипуляции с долларом ведут к тому, что в любой момент цены на нефть могут скакать искуственным образом в любую сторону. что уже наблюдалось не раз.
все страны явлются акционерами глобальной компании "мировая экономика". и бесконтрольный выпуск акцийй/долларов одним из акционеров - это недопустимо по законам любой страны.

кщееш> Нефть падать начнет - абрамовича посадим - и опять. миленькая, вверх полезет. Олигархи - это хорошо! Это как золотой запас. Только нужно тратить умно их - олигархов. По одному.

Простите, а как связаны цены на нефть с тем, кто или сколько из олигархов "сел"? Тем более, если речь идет о Сибнефти.

а надо стучать себя как горилла в грудь и кричать при этом как бабуин и брызгать слюной, закатывая глаза - всякий раз, когда нас начинают ошибочно считать вменяемыми... ))))

А в моменты помутнения - чтобы мы не натворили - все повлияет на цены на нефть))))

а спрос с нас маленький - какой спрос со психов?

вот. Примерно так.

Я не хочу давать оценку сейчас. Хочется обратить внимание на то, что ситуация фантастически выгодная для России как возможного мирового энергетического гаранта. Нужен медленный, неторопливый хитрый торг, результатом которого Россия должна дать западу обещание энергии, а ЗАПАД - ДОЛЖЕН в обмен на это обещание включить в ВТО и т п.

 

Как тут не любить родное правительство если оно так внимательно читает Авиабазу ( ))))) )

ЗАПАД, зараза, правда тоже судя по всему читает. Отдельно хочется сказать что в 2002 году, когда отрывался этот топик и контексте тогдашних отношений Запада и России, в контексте той политической ситуации мало кто мог предвидеть в 2006 подобное:

Россия сделала шаг на пути к глобальному энергетическому лидерству
12:17 | 13/ 02/ 2006
Рассказывая прессе об итогах встречи министров финансов «большой восьмерки», ответственный за проведение встречи главный финансист России Алексей Кудрин использовал кулинарную терминологию – «первый блин вышел не комом». Что вовсе не умаляет репутационного эффекта мероприятия и его итогов. Произошел качественный прорыв России к полноправному членству в группе мировых лидеров. Причем, пользуясь своим положением председателя в «восьмерке», Москва продемонстрировала активную позицию по всем обсуждаемым направлениям диалога.

Было очевидно, что на прошедшем накануне встречи в Москве заседании министров финансов семи западных держав было принято решение поднять статус России в G-8, что означает и повышение ее в глобальном «табеле о рангах». Это во многом объясняется существующим политическим и экономическим фоном. Россия оказалась плотно задействована в политических потрясениях последнего времени, прежде всего, в ситуации вокруг Ирана и в ослаблении напряженности на Ближнем Востоке после выборов в Палестине. Основным итогом конфликта вокруг ядерной программы Ирана стало беспокойство на мировом нефтяном рынке, вызвавшее рост цен до $65 за баррель - выше только прошлогодний рекордный уровень. Очередной скачок нефтяных цен в сочетании с тревогами европейцев по поводу недопоставок российского газа добавили актуальности российским инициативам в энергетической сфере.

В ходе встречи с министрами финансов «восьмерки» российский президент Владимир Путин назвал крайне важным «повышение энергоэффективности и энергосбережения, развитие альтернативной энергетики, борьбу с «энергетической бедностью» развивающегося мира».

«Серьезную роль отводим формированию благоприятного инвестиционного климата, а также - стабильных и прозрачных правил в секторе глобальной энергетики, - отметил президент РФ. - Мы в России над такими правилами уже работаем и готовы предложить их для обсуждения нашим партнерам». Это само по себе заявка на лидерство в мировой энергетике: аутсайдеры правил не предлагают.

Производителями и потребителями энергоресурсов». Такой диалог, по мнению Москвы, «должен способствовать выработке согласованных, коллективных мер, направленных на стабилизацию рынка в кризисных ситуациях». В Москве получила развитие прошлогодняя идея создания антишокового фонда, необходимого для помощи государствам, экономики которых пострадали в результате скачка цен на энергоносители и в результате труднопреодолимых стихийных бедствий, требующих оперативного вмешательства. Россия объявила о намерении внести в него $43 миллиона.

Тема энергетической безопасности будет одной из основных на предстоящем саммите «большой восьмерки» летом в Санкт-Петербурге. Однако уже на этапе ее подготовки Россия выступила с рядом инициатив в энергетической сфере, прозвучавших в ходе заседания министров финансов.

В частности, как сообщил министр Кудрин, Россия предложила распространять данные о стратегических запасах не только в нефтяной, но и в газовой сфере и эта инициатива была поддержана. Он также сообщил, что на заседании обсуждался вопрос формирования глобального газового рынка. Как отметил Кудрин, совместные усилия смогли бы расширить возможности этого рынка, сделать его глобальным.

Судя по прозвучавшим комментариям, западные партнеры приветствуют эти инициативы. Во всяком случае, на пресс-конференции по итогам заседания «финансовой восьмерки» министр финансов Франции Тьерри Бретон вернулся к этой теме: «Сейчас Россия особо отметила, что собирается обеспечить создание мирового рынка газа, так же, как существует мировой рынок нефти», - сказал министр. По его словам, в настоящее время обсуждаются новые пути транспортировки газа и строительство новых газопроводов не только через европейский континент, но и через Азию. «И мы собираемся выделить на это определенное финансирование через Европейский инвестиционный банк», - сообщил министр.

Нельзя не обратить внимание на решение России раскрыть данные по запасам углеводородов. И дело здесь не столько в открытости, сколько в расчете. Сегодня запасы в цене. Капитализация нефтегазовых концернов, такими запасами располагающих, растет как на дрожжах. Время для раскрытия стратегических данных выбрано верно. Можно предположить, что имеющиеся данные по запасам углеводородов столь основательны, что, по задумке, приведут к адекватному росту капитализации России в глобальном масштабе.

Стоит отметить и инициативы Москвы в долговой сфере. Решение о списании долга африканским странам в размере $688 млн. вызвало восторг главы Всемирного банка Пола Вулфовица. Естественно, после этого именно он выступил с поддержкой стратегии России на переход к рыночным (повышенным) ценам на газ с соседями. Само по себе такое повышение цен находит понимание на Западе, который сам платит за российский газ значительно дороже бывших советских республик. Важно, что на встрече российской стороне удалось разъяснить ситуацию вокруг воровства газа на Украине, тем самым, развеяв опасения по поводу стабильности поставок энергоресурсов в Европу.

Очевидно, Москве удалось не только восстановить имидж надежного энергопоставщика, но и укрепить представление о России как о первоклассном кредиторе. По словам президента России, речь идет о готовности РФ осуществить очередную досрочную выплату Парижскому клубу в объеме до $11,9 миллиарда.

Выбранная российской стороной на встрече линия поведения разительно отличается от позиционирования страны всего несколько лет назад. Это не только заявка на лидерство в глобальной энергетике и создание «под себя» мирового рынка газа. Накопленный запас нефтедолларов позволяет стране перейти на позиции донора в международных финансах. Важнейшая часть встречи – признание министрами финансов G-8 успешного и стабильного экономического развития России. Пожалуй, такие аргументы посильнее рейтингов международных агентств будут способствовать притоку инвестиций.

Россия приняла на себя полномочия лидера «клуба сильнейших», и право провести у себя саммит G8 принадлежит ей. От того, как она справится с этой «нагрузкой», зависит многое, в том числе, ее репутация на международной арене. Репетиция с министрами финансов прошла вполне успешно.


КОММЕНТАРИЙ:
это я все к вопросу наблюдения за последовательностью, а не за отдельном взятым фактом... Оценивать стоит все-таки процесс.

забыл собственно вопрос.
1 - а что мы должны требовать?

 

- Требовать у Всевышнего, чтобы послал России в следующий раз наконец умного президента...

2 - что мы должны делать?

 

- Думать о тех днях, когда кончится нефть и газ, когда Запад (а следом - и "третий мир") перейдут на альтернативное топливо. Думать о том, как слезть с нефте-газовой иглы и начать развивать производство технологий и наукоёмкой продукции...

- Требовать у Всевышнего, чтобы послал России в следующий раз наконец умного президента...
- Думать о тех днях, когда кончится нефть и газ, когда Запад (а следом - и "третий мир") перейдут на альтернативное топливо. Думать о том, как слезть с нефте-газовой иглы и начать развивать производство технологий и наукоёмкой продукции...

 

1. Каковы холопы- таковы и бояре. Вуду ты предлагаешь изменить менталитет русского народа в одночасье? Такое было у немцев в 45, а русский народ такого, по-моему, не заслужил. Или так тебя всё же сильно обидели?
2. А нет ничего страшного в пресловутой "НГ-игле". Ваши главные противники, арабы, сидят на ней и ус не дуют...пускай русские поживут как в Саудии или Эмиратах (а к этому и идет). А через 50-100лет(!) Бог не выдаст, свинья не съест ;D

Ник

Думать о тех днях, когда кончится нефть и газ, когда Запад (а следом - и "третий мир") перейдут на альтернативное топливо.

 

1. они не кончатся я так думаю в ближайшие 200 лет, за это время ченить придумают...
2. Альтернативное топливо пока только одно - атомная энергия. Уран у нас тоже есть.

Думать о том, как слезть с нефте-газовой иглы и начать развивать производство технологий и наукоёмкой продукции...

 

"Развивать производство" - это социалистическая задача, пора бы уже политэкономию-то выучить наконец
Для нормальной экономики первый вопрос -"Кому и почем мы это высокотехнологичное барахло будем продавать". И тут нас постигает глубокая задумчивость... ;D

1. они не кончатся я так думаю в ближайшие 200 лет, за это время ченить придумают...
2. Альтернативное топливо пока только одно - атомная энергия. Уран у нас тоже есть.

 

Урана "у нас" не так-то уж и много. Практически все разведанные в СССP запасы урана оказались теперь в независимом Казахстане.

Для нормальной экономики первый вопрос -"Кому и почем мы это высокотехнологичное барахло будем продавать". И тут нас постигает глубокая задумчивость... ;D

 

Вот-вот. Американцы блюдут рыночные отношения там, где им это выгодно, и с треском ломают там, где невыгодно. А у нас будет что-то одно. Иначе бы все коммерческие полезные нагрузки летали только на "Союзах-2" и "Протонах-М"

2. А нет ничего страшного в пресловутой "НГ-игле". Ваши главные противники, арабы, сидят на ней и ус не дуют...пускай русские поживут как в Саудии или Эмиратах (а к этому и идет). А через 50-100лет(!) Бог не выдаст, свинья не съест ;D

 

не, на арабов равняться не надо.
давайте лучше на США.
а че? добыча нефти у нас уже чуть больше ;), добыча газа вот пока не дотягивает (по крайней мере так в 2004, судя по предварительным данным ничего не изменилось) . А мы че-то живем немножко хуже. Чего это, а? ;D

Урана "у нас" не так-то уж и много. Практически все разведанные в СССP запасы урана оказались теперь в независимом Казахстане.

 

Зато у нас он уже почти готовый, обеднил чуть - и готово ;D

Иначе бы все коммерческие полезные нагрузки летали только на "Союзах-2" и "Протонах-М"

 

ИМХО очень сомнительно. Если б я был СЕО компании которая бы спутники запускала этого бы не было никогда. Диверсификация еще никому не мешала в большом смысле этого слова. А то еще шандарахнет какой-нибудь Иран по Байконуру (Aaz, привет! ) - и прощай твои Союзы с Протонами на неопределенный срок.