США начали войну во Вьетнаме на основании искаженных фактов

Теги:политика
 
RU Vyacheslav #06.12.2005 13:01
+
-
edit
 

Vyacheslav

опытный

volk959> как известно - в 1965 году Северный Вьетнам совершил нападение на корабли США. Это и стало началом войны между США и Северным Вьетнамом.

Оказалось, что не всем известно :)

Хэнуока: США начали войну во Вьетнаме на основании искаженных фактов

Хенуок провел научное исследование и написал статью для внутреннего использования сотрудниками Агентства национальной безопасности.


// www.rian.ru
 


Однако, как утверждает ученый, ссылаясь на пилота военной авиации Джеймса Стокдейла (James Stockdale), который в момент предполагаемой атаки находился в воздухе, второго нападения не было. "Никаких следов лодок, никаких следов торпед и всплесков - только черная морская гладь и американская военная мощь", - приводит слова пилота ученый.
 
 

BrAB

аксакал
★★
volk959>> как известно - в 1965 году Северный Вьетнам совершил нападение на корабли США. Это и стало началом войны между США и Северным Вьетнамом.
Vyacheslav> Оказалось, что не всем известно :)

??? и в чем прикол? в статье ясно написано:

Имела место лишь одна атака трех патрульных катеров Северного Вьетнама на боевой корабль Мэддокс (Мaddox), который нес дежурство недалеко от берегов Северного Вьетнама 2 августа 1964 года.

ГДЕ Волк неправ? у него написано - Северный Вьетнам совершил нападение на корабли США. в статье этот факт подтверждается.

Читай внимательно.
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  
RU kirill111 #06.12.2005 13:46
+
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
Хорошее нападение - несколько пулевых (???) пробоин, которые были на фотах - а так все высосано.
Шевелись, Плотва!  
+
-
edit
 

Vyacheslav

опытный

volk959>>> как известно - в 1965 году Северный Вьетнам совершил нападение на корабли США. Это и стало началом войны между США и Северным Вьетнамом.
Vyacheslav>> Оказалось, что не всем известно :)
BrAB> ??? и в чем прикол? в статье ясно написано:
BrAB> Имела место лишь одна атака трех патрульных катеров Северного Вьетнама на боевой корабль Мэддокс (Мaddox), который нес дежурство недалеко от берегов Северного Вьетнама 2 августа 1964 года.
BrAB> ГДЕ Волк неправ? у него написано - Северный Вьетнам совершил нападение на корабли США. в статье этот факт подтверждается.
BrAB> Читай внимательно. [»]

Читай внимательно. Началом войны послужило второе нападение на корабли США. Первое Джонсон посчитал за недоразумение, связанное с тем, что в это же время южновьетнамцы совершили ряд нападений на побережье Северного Вьетнама( причем опять же под чутким руководством ЦРУ). А вот второе ( которого не было ) и побудило перейти к войне, по-скольку рассматривалось как акт неспровоцированной агрессии.

 
+
-
edit
 

volk959

коммофоб

Vyacheslav> южновьетнамцы совершили ряд нападений на побережье Северного Вьетнама( причем опять же под чутким руководством ЦРУ).

все ясно. А советские войска были введены в Афганистан, поскольку генеральный секретарь компартии того Афгана был суперагентом того же чуткого ЦРУ. Мда, грустное зрелище...

 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

sas70

опытный

Vyacheslav
volk959
Если существует хоть какое-то логическое объяснение атаке северовьетнамских торпедных катеров на американский эсминец в Китайском море, то искать его надлежит в неверной оценке двух независимых друг от друга военных операций Южного Вьетнама и Соединенных Штатов. В рамках программы “OPLAN 34A” (оперативный план 34А) южные вьетнамцы при поддержке американцев предприняли серию небольших и малоэффективных рейдов на военные объекты коммунистов на побережье. ВМФ США со своей стороны проводил операцию “DE SOTO”. Целью ее являлось выявление северовьетнамских кораблей, поддерживавших действия Вьетконга на Юге, также сбор информации о радарах и прочей электронике противника, а кроме того — о навигационных и гидрографических характеристиках данной зоны.
 

В ночь с 30 на 31 июля 1964 года южновьетнамские коммандос, действовавшие в рамках “OPLAN 34A”, совершили налет на два небольших северовьетнамских островка неподалеку от Виня. В этот момент американский эсминец “Мэддокс” находился примерно в двухстах километрах отданных островов, в нейтральной зоне, с тем чтобы на следующую ночь (31 июля) приступить к выполнению своих обязанностей в рамках операции “DE SOTO”.

Первый день августа не принес никаких событий. А в 16.30 второго числа три северовьетнамских торпедных катера атаковали “Мэддокс”. В момент начала нападения “Мэддокс” находился в сорока пяти километрах от побережья Северного Вьетнама. Катера выпустили по эсминцу торпеды и обстреляли его из 12,7-мм пулеметов. “Мэддокс” открыл огонь из 5-дюймовых орудий и накрыл прямым попаданием один из катеров. Приблизительно в 17.30 в события вмешались четыре истребителя F-8E с американского авианосца “Тикондерога”. Они дали по противнику несколько залпов ракетами, обстреляли катера из пушек и нанесли им повреждения. К 18.00, когда истребителям пришлось покинуть район боя, один северовьетнамский катер был уничтожен, а два других, “подраненные”, спасались бегством на север. Сразу же после ухода самолетов “Мэддокс” направился на юго-восток.

В том, что северовьетнамские торпедные катера атаковали “Мэддокс” в международных водах, сомневаться не приходилось, но возникал вопрос, не стали ли причиной этого провоцирующие действия самих американцев. Те, кто придерживался такой точки зрения, указывали на то, что вьетнамцы могли связать появление “Мэддокса” с рейдами, проводившимися в рамках “OPLAN 34A”. Считалось, что граница территориальных вод Северного Вьетнама находится в двенадцати морских милях от побережья, а по их уверениям капитан “Мэддокса” имел указания держаться от него в восьми милях и в четырех милях от островов. И наконец, они приводят в качестве довода сообщения, поступившие 1 августа от капитана “Мэддокса”, который говорил, что, сознавая опасность задания, не собирается отказываться от его выполнения и менять курс<13>.
 

Так что Господа было и
южновьетнамцы совершили ряд нападений на побережье Северного Вьетнама( причем опять же под чутким руководством ЦРУ).
 

и
Северный Вьетнам совершил нападение на корабли США
 

ИсточникДэвидсон Филипп Б. | Davidson Phillip B. Война во Вьетнаме (1946—1975 гг.)
Там же по второй атаке
Президент Джонсон, поворчав немного и не слишком решительно “погрозив кое-кому кулаком”, поначалу склонялся отнести инцидент на счет ошибки, допущенной северовьетнамской стороной. Намерение это объяснялось чисто политическими соображениями. Сдержанный Джонсон разыгрывал перед выборами “мирную карту” в отличие от его соперника, воинственного республиканца сенатора Барри Голдуотера. Вместе с тем, не желая оказаться чересчур сдержанным, президент отдал указание продолжать выполнение мероприятий в рамках операции “DE SOTO”. В помощь “Мэддоксу” выделили еще один эсминец, “Тернер Джой”. 4 августа оба судна возобновили патрулирование. В 19.15 по каналам Управления национальной безопасности (УНБ) к командиру тактических сил капитану Джону Геррику поступило сообщение о возможном нападении на эсминцы торпедных катеров. В 20.35 корабельные радары засекли на расстоянии примерно пятидесяти километров три быстро приближавшихся объекта, и на обоих кораблях была объявлена боевая тревога. Примерно в половине десятого вечера, в темноте, из-за густой облачности обстановка стала накаляться. Операторы радаров сообщили о приближении объектов с разных точек, а гидроакустики доложили о том, что слышат шумы двигателей двенадцати торпедных катеров противника. Американцы открыли огонь. Капитан “Тернера Джоя” заметил поднимавшийся над водой шлейф черного дыма, но вскоре дым исчез. Летчики поднятых по тревоге с палубы “Тикондероги” самолетов не отметили в указанном квадрате ни вражеских катеров, ни вообще каких-то похожих на них судов.

По сей день никто (кроме северных вьетнамцев) не может сказать, осуществлялась ли в ночь с 4 на 5 августа 1964 года попытка атаковать американские эсминцы силами торпедных катеров Северного Вьетнама. Имеющиеся перехваты радиосообщений противника (не все из них рассекречены) дают право почти с уверенностью говорить о том, что коммунисты решили напасть на американские корабли. Как говорилось ранее, УНБ предупредило об угрозе вражеской атаки, тем не менее, есть мнения, составленные на основании изучения тех же сообщений, что капитаны катеров получили приказ следить за действиями эсминцев<15>. Последние выводы подтверждаются оригинальными (и, скорее всего, точными) данными радиолокационных приборов, засвидетельствовавшими факт приближения катеров противника. После того как началась пальба, все сообщения о дымах, шумах торпед и даже их приближении, об обнаружении противника радарами и “потоплениях” можно вполне отнести к проявлению фактора горячки боя. Команды обоих судов состояли отнюдь не из ветеранов, кто-то оказался в бою во второй раз, а кто-то и вообще в первый. В таких случаях, да еще практически при нулевой видимости, фантазия запросто может сыграть с человеком курьезный трюк. Капитан Геррик, в отличие от большинства являвшийся опытным военным, первый же и усомнился в реальности факта нападения коммунистов. Через несколько часов после начала странного боя он сообщил начальству следующее: “Вся акция весьма сомнительна, кроме явного намерения противника вначале устроить засаду”<16>. И по сей день это простое заявление капитана Геррика остается наиболее разумным объяснением “второй атаки”, то есть событий ночи с 4 на 5 августа 1964 года.

У инцидента в Тонкинском заливе есть интересный постскриптум. Северные вьетнамцы сами косвенно подтвердили факт второго нападения, поскольку приурочили к 5 августа праздник или “день” своего ВМФ. Вот как события той ночи виделись из Северного Вьетнама: “Одна из эскадр торпедных катеров изгнала американский корабль "Мэддокс" из наших территориальных вод, так была одержана наша первая победа над ВМФ США”<17>. Дуглас Пайк совершенно резонно замечает, что если инцидент в Тонкинском заливе является, как утверждают некоторые историки, мифом, созданным Пентагоном, тогда и ВМФ Народной Армии Вьетнама находился в сговоре с американцами”<18>.
 
 

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки






Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru
АвиаТОП
 
Яндекс.Метрика
website counter
 
free counters