Антисемитизм и сионизм

Boroda> Саша, по-моему, тут вопрос в том, что в СССР была политика государственно борьбы с религией, и русские, как гсударствообразующая нация, под раздачу попали/принали в ней участие, нужное подчеркнуть, более других народов. А НАЦИОНАЛЬНЫЕ праздники и праздники РЕЛИГИОЗНЫЕ, за редким исключением, были до прошлого века по сути одним и тем же.
Ну, положим, не будем снова поднимать эту фигню. В СССР досталось всем религиям, потому что религия коммунистическая не терпела конкурентов. Только не надо кому больше досталось. Православный верующий еще мог найти церковь в своем городе, тогда как синагог днем с огнем не сыскать было. Русских все же больше и власть была вынуждена хоть как то учитывать их чаяния, вспомним Сталина во ВМВ, вдруг вспомнившего о православии... Причина лучшего знания евреями своих праздников все же в другом. А с религиозностью праздников ты, конечно, прав. Но никто не мешает нерелигиозному человеку отмечать религиозные праздники не по религиозному. Было бы желание. Я, например, весьма скептичен насчет историчности религиозной подоплеки уже 100 раз упоминавшегося тут Песаха. Но это праздник предков, традиция. Часть национальной самоидентификации.Поэтому и про шалаши вспомню, и мацу надкушу. Но вот в холодильнике у меня буханка хлеба, что строжайше запрещено. Причем сия буханка может и с салом соседствовать.

Угу... Последняя истинно верующая в нашей семье - прабабушка, а её муж, шахтёр - был упёртый атеист.

Но "пасху" и куличи на Пасху делать, и яйца красить луком - святое дело

А последняя освящённая просфора дома была лет 25 назад...

Iva>Число, сестра, число!

Не ладно бы Борода, но вам то известно что есть слово Яндекс, а там есть Брокгауз и Ефрон.

Boroda>Что, участвовал в погромах???

Нет, открыто призывал к истреблению евреев в российской империи.

Boroda> Учитывая %% отношение евреев к русским, синагоги были) Не знаю, как где, а в Москве, как минимум, в Марьиной роще, на улице Архипова и на Малой Бронной (Любавичская). Но это не суть важно.
Это в Москве. надо ж было перед западом в грязь не ударить. ЗЫ - а разве любавичские допускались в СССР?
Boroda> Саш, дык почти все русские Пасху отмечают))) И яйца красят, и кулич пекут - а поста перед тем не держат)))
Про обычай красить яйца и печь куличи я в курсе. Но вот имея всех друзей русской национальности, я лиш один раз видел (и даже сьел одно) крашенные яйца и ни разу не видел куличей. Не делали-с.

israel> В Брянске была только одна синагога - подпольная. Где она - скрывалось, дабы КГБ не пронюхал. Мацу на Песах покупали так: среди "проверенных" евреев распостранялся телефон. По нему ты заказывал столько то кг, тебе говорили цену. Тебе привозил посылку ничего не подозревавший о характере груза таксист, ты ему отдавал бабки. Никаких концов.
Мдааа.... В Брянске не был, но не верить Вам оснований не имею.
В Москве достать мацу особой проблемы не было - у меня со стороны отца имеются религиозные родственники, я знаю))
israel> Ну, так в 89 известно, что было. Любавичские как раз тогда в СССР и пришли.
Наверное, да. Но в Марьиной Роще и на Архипова были давно.
israel> Не повезло то не повезло, но это характеризует моих русских одноклассников и соседей.
Кстати, может, просто в Брянске не было такой традиции - куличи печь? Вот в Киеве часто кулич называли "пасхой", а то, что в Москве "пасхой" зовут - кушанье из творога - уж и не помню как, но тоже как-то по-другому. Местные традиции???

Фома> Израилю респектище за русские праздники и масленицу. Образумил неучей.
Фома> Хайджекер, вы наверно себя русским считаете? А зря. Даже если у вас в паспорте это написано. Только еврейскую культуру знаете, а своей нихрена! Любите свою родину также, как боксёр грушу.

---

Я по происхождению русский и знаю не только еврейскую культуру.Я космополит.Моя родина-это там где жили мои предки,они считали нужным учить язык той страны,где живут и знать обычаи и культуру

israel>> Не только Колумб был марраном, но и снарядившие его министры. В Хайфском Университете стоит памятник Колумбу, поставленный наследниками этих самых министров, членами аристократических испанских семей. Эти наследники помнят, что их предки были марранами, хотя они сами давно христиане и аристократы.

---

\----Если это действительно так,значит король Испании изгнал евреев под давлением религиозных политиков?

israel>имея всех друзей русской национальности, я лиш один раз видел (и даже сьел одно) крашенные яйца и ни разу не видел куличей. Не делали-с.
Странно. Одно из любимых развлечений в детстве было – стукаться крашенными яйцами. А куличи даже в советское время на пасху в магазинах продавали, только называли их кексами.

В магазинах много чего продавали. Я, например, только сейчас от тебя слышу, что под безобидным кексом скрывался пасхальный калач. ЗЫ, помниться, в хлебных продавались такие плетенные булки (по 22 копейки, если правильно помню). Приехав в Израиль, я с удивлением узнал, что эта советская булка была еврейской халой. Но никто тогда о потаенном смысле кексов и плетенок и не догадывался.

Марраны как раз официально христиане, то есть представители той, что нужно, религии. Проблема в том, что многие из них дома все же следовали традициям предков. Вот всехристианнейший король и взволновался: что это за христиане, если дома "Шма, Исраель" читают? Церковь вообще всегда была очень жестока к малейшим отклонениям, а тут еще Испания, претендующая на высочайшую "чистоту веры". Вот кострами инквизиции и запахло.

Парадокс в том, что если все говорят, что евреев в России (СССР) преследовали, одновременно с этим и приводят примеры, как евреи занимали высокие должности в правительстве, в науке непоследние были. Своя автономия Биробиджан.

---

Крымских татар выселяли(был такой геноцид во времена Сталина),а они вернулись в Крым,где жили их предки уже после войны в пусть и разрушенные дома,но своих предков,а почему же возврат на Землю Обетованную народа,который создал на Ближнем Востоке развитую цивилизацию и,который,скитаясь по всему миру не одну сотню лет сохранил себя как нацию, кажется вам чем-то странным и почему евреи должны были жить в Биробиджане,а не на своей исконно принадлежавшей им по историческому и культурному праву земле,на которую всегда мечтали вернуться?Заметьте,вся вера была пронизана стремлением вернуться ТУДА.