Тайные тюрьмы ЦРУ

Теги:политика
 
1 8 9 10 11 12 13 14
+
-
edit
 

Вуду

старожил

Wyvern-2> Мысль ясна? :lol:
- Никогда, ни в одном из советских ВУЗов (тем более - в холле МГУ! Где иностранцы с фотоаппаратами гуляют!) не могло висеть объявление, декларирующее "процентную норму", отменённую после октябрьского переворота на веки вечные евреями, захватившими власть в России... :P
Но у начальника отдела кадров МГУ секретные приказы и директивы на это счёт, да, лежали - но с грифами и потому - в сейфах. Не на досках объявлений им висеть, это чушь голимая...
Как ты мог в такой вздор поверить - ума не приложу...
%(


“The only good Indian is a dead Indian”  
MD Wyvern-2 #26.11.2005 02:50  @Вуду#26.11.2005 02:31
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> Мысль ясна? :lol:
Вуду> - Никогда, ни в одном из советских ВУЗов (тем более - в холле МГУ! Где иностранцы с фотоаппаратами гуляют!) не могло висеть объявление, декларирующее "процентную норму", отменённую после октябрьского переворота на веки вечные евреями, захватившими власть в России... :P
Вуду> Но у начальника отдела кадров МГУ секретные приказы и директивы на это счёт, да, лежали - но с грифами и потому - в сейфах. Не на досках объявлений им висеть, это чушь голимая...
Вуду>
Как ты мог в такой вздор поверить - ума не приложу...
%( [»]


В США документы нормирующие проценты меньшинств тоже секретные? ;)

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

MD

координатор
★★★★☆
Мне это вообще бросается в глаза - в России почему-то всякое американское дерьмо хорошо приживается - типа, "посмотрите, и вот в Америке так делают...". А хорошее и разумное, которого тут большинство - приживается с трудом.
В частности и affirmative action - один из примеров такого дерьма. За эту неделю - второй раз тут обсуждаем.
 
+
-
edit
 

Вуду

старожил

Wyvern-2> В США документы нормирующие проценты меньшинств тоже секретные? ;)
- В тех местах, где это нормирование существует - они обязательно секретные. Никак иначе.

“The only good Indian is a dead Indian”  
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Поузнавал у знающих людей - например у своего шефа (бывш. зам зав Админ отделом ЦК). Действительно с момента, когда в СССР был разрешен выезд на ПМЖ в Израиль, существовал документ(ы) ограничивающий доступ\допуск евреев (т.е. лиц, имеющих право на выезд из СССР с отказом от гражданства) к секретной документации - со всеми вытекающими. Документ таки был секретным - ибо касался именно секретных материалов. Почему он появился надо объяснять?

Прочитал таки пресловутый №195 :)

ОТВЕТ: (в тупую) наилучшая технология в предлагаемом тобой случае - полиграф+показ слайдов мест возможной закладки мин. После предварительного выяснения возможных мест - допрос с имитацией расстрела сообщников.
По уму - см. "Турецкий гамбит" :)

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
Это сообщение редактировалось 26.11.2005 в 14:19
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Специал фо Вуду :)
ВВОДНЫЕ: Развед группа скрытно форсирует реку. По предварительным данным заречные районы густо минированны. Группа захватывает языка. Ваши действия? :rolleyes:

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
+
-
edit
 

Вуду

старожил

Wyvern-2> ВВОДНЫЕ: Развед группа скрытно форсирует реку. По предварительным данным заречные районы густо минированны. Группа захватывает языка. Ваши действия? :rolleyes:
- Язык, со связанными впереди руками и связанными, для ограничения длины шага, ногами, с петлёй на шее, привязанной к палке длиной метра 3-4 (другой её конец в руках одного из членов группы) проводит группу через минные поля.
Потом ликвидируется.

Wyvern-2>Поузнавал у знающих людей - например у своего шефа (бывш. зам зав Админ отделом ЦК). Действительно с момента, когда в СССР был разрешен выезд на ПМЖ в Израиль, существовал документ(ы) ограничивающий доступ\допуск евреев (т.е. лиц, имеющих право на выезд из СССР с отказом от гражданства) к секретной документации - со всеми вытекающими.
- Твой шеф либо лукавит, либо подзабыл: все документы по ограничению прав и возможностей евреев в СССР были приняты не в 1971 году, когда евреев начали выпускать, а в 1967 году, после Шестидневной войны, когда ещё прочно стоял железный занвес и за рубеж не только на ПМЖ, но и с гастролями не всякого работника культуры под надзором сотрудников КГБ выпускали.

Wyvern-2>Документ таки был секретным - ибо касался именно секретных материалов.
- Документ был секретным потому, что касался ограничения конституционных прав части граждан СССР. ;)

Wyvern-2>Почему он появился надо объяснять?
- Обязательно надо! Потому, что для секретоносителей, подавших заявление на выезд из СССР, этот выезд не предоставлялся автоматически. Существовал срок, в течение которых им отказывалось в праве на выезд - именно из соображений секретности: 5 лет, 10 лет 15 лет или бессрочно.
Поэтому вышеуказанная байда причиной быть не могла.
Далее: евреям США, Великобритании, Франции и т.д., имеющих/имевших допуск к секретной документации, не был запрещён выезд за рубеж этих стран.
“The only good Indian is a dead Indian”  
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> ВВОДНЫЕ: Развед группа скрытно форсирует реку. По предварительным данным заречные районы густо минированны. Группа захватывает языка. Ваши действия? :rolleyes:
Вуду> - Язык, со связанными впереди руками и связанными, для ограничения длины шага, ногами, с петлёй на шее, привязанной к палке длиной метра 3-4 (другой её конец в руках одного из членов группы) проводит группу через минные поля.

:) Даже в творческом развитии ;)
Дело было так:
Захватили языка - весьма крутого мужика. Тот встал в полный отказ -и не без основательно: 1. Никто не знал кто он -может вообще местный\мирный житель; 2. Никто не знал, знает ли он действительно схемы МП.
Командир группы с двумя разведчиками отлучился пронаблюдать местность после захвата языка. Когда командир вернулся, языка уже допросили, путем пробития с ноги пару раз, и радостный "дознаватель" сообщил, что язык показал вдоль ручья - там, мол, мин нет. Командир приказал заклеить скотчем органы говорения :) , сковать наручником(пластик, оч.удобная вЭсчь ;)) руки за спиной и вести языка в авангарде в указанном им направлении. Через 100-150м движения, язык сел на землю, и после снятия кляпа, потребовал в категоричной форме, карту и цветные(sik!) фломастеры, что б указать кудЫ и Как :lol:


Вуду> Потом ликвидируется.

Ну, эт вы сами, сами... :rolleyes:
Тот язык был отпущен после обратного перехода, по предварительной договоренности (весьма помог, кстати, и после прохождения и картирования МП) сел в рейсовый автобус и отбыл домой. Встречал его пару раз на базаре, несколько лет т.н. ;)

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
PL Wyvern-2 #26.11.2005 18:02  @Вуду#26.11.2005 17:24
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★

Wyvern-2>>Поузнавал у знающих людей - например у своего шефа (бывш. зам зав Админ отделом ЦК). Действительно с момента, когда в СССР был разрешен выезд на ПМЖ в Израиль, существовал документ(ы) ограничивающий доступ\допуск евреев (т.е. лиц, имеющих право на выезд из СССР с отказом от гражданства) к секретной документации - со всеми вытекающими.
Вуду> - Твой шеф либо лукавит, либо подзабыл: все документы по ограничению прав и возможностей евреев в СССР были приняты не в 1971 году, когда евреев начали выпускать, а в 1967 году, после Шестидневной войны, когда ещё прочно стоял железный занвес и за рубеж не только на ПМЖ, но и с гастролями не всякого работника культуры под надзором сотрудников КГБ выпускали.[»]

Не подскажете КОГДА впервые советские евреи в Эрэц начали отбывать? :rolleyes:
Таким образом картина такова: сочетание национальной политики КПСС(не такой уж и несправедливой) и усилий по поддержанию режима секретности (весьма параноидальному, но зачастую оправданному) привели к тому, что евреи находились в СССР в сложном положении - и относительно образования, и относительно руководящих должностей.
А нет ли здесь вины самих евреев? Хочется и в ВУЗы бесплатные пройти - причем ВСЕМ, и поруководить, и в Израиль (а зачастую прямо в США из Австрии) уехать - реализовать бесплатное образование (и госсекреты заодно!) в твердую валюту. И не подавиться... Не много ли ? IMHO даже для такой активной нации, как евреи это уж слишком...

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

Вуду> - Язык, со связанными впереди руками и связанными, для ограничения длины шага, ногами, с петлёй на шее, привязанной к палке длиной метра 3-4 (другой её конец в руках одного из членов группы) проводит группу через минные поля.
Вуду> Потом ликвидируется. [»]

Жестокий же Вы человек! Язык помог не только задание выполнить, но и в живых остаться, а в благодарность что? Конечно, война вообще вещь жестокая, но есть же предел цинизму?
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
+
-
edit
 

Вуду

старожил

А.Н.> Жестокий же Вы человек!
- Ну, что Вы! Самый обыкновенный... %) Не вру, просто... ;)

А.Н.>Язык помог не только задание выполнить, но и в живых остаться, а в благодарность что? Конечно, война вообще вещь жестокая, но есть же предел цинизму?
- На войне - нет предела.

“The only good Indian is a dead Indian”  
+
-
edit
 

Вуду

старожил

Wyvern-2> :) Даже в творческом развитии ;)
- Так что, - задачку я решил, даже без подготовки, сразу...

Вуду>> Потом ликвидируется.
Wyvern-2> Ну, эт вы сами, сами... :rolleyes:
Wyvern-2> Тот язык был отпущен после обратного перехода, по предварительной договоренности (весьма помог, кстати, и после прохождения и картирования МП) сел в рейсовый автобус и отбыл домой. Встречал его пару раз на базаре, несколько лет т.н. ;)
- Тут всё зависит от того, насколько там настоящая война была...

Wyvern-2> Не подскажете КОГДА впервые советские евреи в Эрэц начали отбывать? :rolleyes:
- Первые визы стали выдавать в феврале 1971 года:

Новости с Ближнего Востока - Конфликт

Сайт клуба 'Конфликтолог', объединяющий специалистов, работающих в различных областях конфликтологии. Информационную поддержку осуществляют редакции и сотрудники российских и зарубежных СМИ. Раздел 'Ближний Восток'

// www.konflikt.ru
 



Wyvern-2> Таким образом картина такова: сочетание национальной политики КПСС(не такой уж и несправедливой) и усилий по поддержанию режима секретности (весьма параноидальному, но зачастую оправданному) привели к тому, что евреи находились в СССР в сложном положении - и относительно образования, и относительно руководящих должностей.
- Почему не находились в таком положении евреи США, Великобритании, Франции, даже Румынии эпохи Чаушеску?

Wyvern-2> А нет ли здесь вины самих евреев?
- Как же - без вины самих евреев! :D Конечно есть: нехер было Октябрьский переворот в России устраивать... :angry:

Wyvern-2>Хочется и в ВУЗы бесплатные пройти - причем ВСЕМ, и поруководить, и в Израиль (а зачастую прямо в США из Австрии) уехать - реализовать бесплатное образование (и госсекреты заодно!) в твердую валюту. И не подавиться... Не много ли? IMHO даже для такой активной нации, как евреи это уж слишком...
- Ещё раз: почему всё это можно еврею, волей судьбы родившемуся с противоположной стороны границы - и запрещено - с этой? %)
“The only good Indian is a dead Indian”  
MD Wyvern-2 #26.11.2005 20:37  @Вуду#26.11.2005 19:58
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Вуду> - Ещё раз: почему всё это можно еврею, волей судьбы родившемуся с противоположной стороны границы - и запрещено - с этой? %) [»]

Вы кого в виду имеете?
Еврея, решившего (скажем, после 10 лет работы в NASA) эммигрировать в СССР по идеологическим мотивам?
Или полковника Моссад решившего на пенсии посетить могилы предков в Бухаресте? :lol:

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
MD Wyvern-2 #26.11.2005 20:46  @Вуду#26.11.2005 19:42
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
А.Н.>> Жестокий же Вы человек!
Вуду> - Ну, что Вы! Самый обыкновенный... %) Не вру, просто... ;)
А.Н.>>Язык помог не только задание выполнить, но и в живых остаться, а в благодарность что? Конечно, война вообще вещь жестокая, но есть же предел цинизму?
Вуду> - На войне - нет предела. [»]

Нет сомнений, что À la guerre comme à la guerre
НО! Человеческий облик терять нельзя ни в коем случае! Потерявший - гибнет первым...даже если остается в живых

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

А.Н.>> Жестокий же Вы человек!
Вуду> - Ну, что Вы! Самый обыкновенный... %) Не вру, просто... ;)
А.Н.>>Язык помог не только задание выполнить, но и в живых остаться, а в благодарность что? Конечно, война вообще вещь жестокая, но есть же предел цинизму?
Вуду> - На войне - нет предела. [»]

Я уж не буду про разные там женевские и т. д. Но Вы не опасаетесь, что Ваша жестокость обернётся против Вас же?

Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
MD Wyvern-2 #26.11.2005 21:12  @Вуду#26.11.2005 19:58
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> Не подскажете КОГДА впервые советские евреи в Эрэц начали отбывать? :rolleyes:
Вуду> - Первые визы стали выдавать в феврале 1971 года:
Вуду> Новости с Ближнего Востока - Конфликт [»]

Ложь, пизд#ж и провокация (с)Вуду :D

Получение согласия правительства СССР на массовый исход евреев из этой страны – задача очень трудная, но не недостижимая. Вообще, как правило, границы СССР закрыты для выезда его граждан. Но все же были случаи в разные периоды советского режима, когда большие группы, десятки и сотни тысяч, получали разрешение на выезд: немцы – марониты, евреи и поляки в 1945-46 гг., 1957-59 гг. Эти случаи указывают на то, что при особых условиях власти СССР готовы открыть ворота исхода перед гражданами, если имеют свой интерес, или, если это предотвращает неприятности для власти (как это было с маронитами).
 
(С) История МАОЗ
К тому времени, когда Голда Елин взяла на себя руководство МАОЗом, проявились первые сдвиги в политике СССР в отношении евреев.

1965 – первые гости из Израиля поехали в Советский Союз
1966, осень – даны первые разрешения на выезд в Израиль,
1968 – получили разрешение на выезд старые сионисты,
янв-фев 1971 – выдано 5000 разрешений на выезд в Израиль
 
(С)Там же

Таким образом именно в 1965-68 годах в СССР уже ясно понимали и готовились к исходу - оттуда и документы о секретности

Ник

Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

Впрочем, Wyvern-2 уже ответил.
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

Не помню, чьи стихи (по памяти):

На войне убивают --
Так ведётся от века,
Только остерегись
И в себе не убей человека.
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
А.Н.> Не помню, чьи стихи (по памяти):
А.Н.> На войне убивают --
А.Н.> Так ведётся от века,
А.Н.> Только остерегись
А.Н.> И в себе не убей человека. [»]

Хорошие стихи, таки да...
А Вуду не принимайте всерьез - иногда не срабатывает ПБС\АБС и его заносит на виражах :)

ник

Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
+
-
edit
 

israel

модератор
★★☆
"Мягкость в войне сродни слабоумию." (с) адмирал Фишер, Первый лорд Адмиралтейства.


ПС. Ник, не провоцируй флейм.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
israel> "Мягкость в войне сродни слабоумию." (с) адмирал Фишер, Первый лорд Адмиралтейства.
israel> --------------------------------------------------------------------------------------

Твердость и необоснованная жестокость\садизм - разные вещи. Не так ли?

israel> ПС. Ник, не провоцируй флейм.

Ты меня с Вуду не перепутал? :rolleyes:

Ник

Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
Это сообщение редактировалось 26.11.2005 в 21:47
+
-
edit
 

Вуду

старожил

Вуду>> - Ещё раз: почему всё это можно еврею, волей судьбы родившемуся с противоположной стороны границы - и запрещено - с этой? %)
Wyvern-2> Вы кого в виду имеете?
Wyvern-2> Еврея, решившего (скажем, после 10 лет работы в NASA) эммигрировать в СССР по идеологическим мотивам?
- Еврея, 10 лет проработавшего в НАСА, никто не держит на цепи в США. Он может выехать за пределы США, практически в любую точку планеты. А уж там, если ему приспичит выдать все тайны НАСА конструкторскому бюро Королёва - он сможет без всякого труда оказаться в СССР. И остаться там навеки.

Wyvern-2> Или полковника Моссад решившего на пенсии посетить могилы предков в Бухаресте? :lol:
- Полковнику Моссада доверяют. Вот один мудак-полковник, наш израильский, по фамилии Танненбаум, на пенсии проигрался вдрызг в казино, решил поправить дела наркоторговлей, связался с диллером-арабом и поехал... в Бейрут. Это была ловушка, там его мгновенно сцапали люди Хизбаллы. И выкручивая ему яйца (о чём здесь многократно говорилось) получили от него массу интереснейших сведений, которые можно только получить от полковника израильской (кажется, армейской) разведки, хоть и в запасе. И три года его допрашивали и три года его пытались вызволить - прежде всего для того, чтобы выяснить - а сколько они им и чего рассказал?.. B) Вытащив его оттуда, обменяв на туеву хучу арабских боевиков, содержащихся в изрильских тюрьмах (сотни три, что ли) этого мудака не засадили на десятилетия в тюрягу. А дали какой-то смешной срок условно... %)

“The only good Indian is a dead Indian”  
+
-
edit
 

Вуду

старожил

А.Н.>>Язык помог не только задание выполнить, но и в живых остаться, а в благодарность что? Конечно, война вообще вещь жестокая, но есть же предел цинизму?
Вуду>> - На войне - нет предела.
Wyvern-2> Нет сомнений, что À la guerre comme à la guerre
Wyvern-2> НО! Человеческий облик терять нельзя ни в коем случае! Потерявший - гибнет первым...даже если остается в живых
- Я понимаю, что эти нравоучительные вещи ты ведь не для меня рассказываешь... :hilol::P

“The only good Indian is a dead Indian”  
DE Вуду #26.11.2005 22:52  @Вуду#26.11.2005 19:58
+
-
edit
 

Вуду

старожил

Wyvern-2> Wyvern-2>> Не подскажете КОГДА впервые советские евреи в Эрэц начали отбывать? :rolleyes:
Вуду>> - Первые визы стали выдавать в феврале 1971 года:
Вуду>> Новости с Ближнего Востока - Конфликт [»]
Wyvern-2> Ложь, пизд#ж и провокация (с)Вуду :D
Wyvern-2> Получение согласия правительства СССР на массовый исход евреев из этой страны – задача очень трудная, но не недостижимая. Вообще, как правило, границы СССР закрыты для выезда его граждан. Но все же были случаи в разные периоды советского режима, когда большие группы, десятки и сотни тысяч, получали разрешение на выезд: немцы – марониты, евреи и поляки в 1945-46 гг., 1957-59 гг. Эти случаи указывают на то, что при особых условиях власти СССР готовы открыть ворота исхода перед гражданами, если имеют свой интерес, или, если это предотвращает неприятности для власти (как это было с маронитами).
- Мы говорим о периоде в окрестностях 70-х годов, а не о каком-то другом. И в этот период первый массовый выезд евреев из СССР был именно в 1971 году, а ни в каком другом. Почему я это знаю точно: если бы это произошло раньше, до того, как я поступил в училище в 1969-м, я бы, разумеется, тогда и уехал. ;)

Wyvern-2> Таким образом именно в 1965-68 годах в СССР уже ясно понимали и готовились к исходу - оттуда и документы о секретности.
- Ещё раз, в последний: толчком к закрытию для евреев в СССР всех путей-дорог, послужили итоги Шестидневной войны, страшно остервенившие руководство СССР.
“The only good Indian is a dead Indian”  
+
-
edit
 

Вуду

старожил

Вуду>> - На войне - нет предела.
А.Н.> Я уж не буду про разные там женевские и т. д. Но Вы не опасаетесь, что Ваша жестокость обернётся против Вас же?
-
(С недоумением и удивлением пожимая плечами):
Я ни сколько не жесток. Тем более - ни малейшей склонности к садизму сроду не было.
О жестокости - зайдите в посольство Государства Палестины в Москве и поговорите там с вашими арабскими товарищами... %)

“The only good Indian is a dead Indian”  
1 8 9 10 11 12 13 14

в начало страницы | новое
 
1989: МиГ-23 без пилота преодолел четыре европейских страны. (29 лет).
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru