Тайные тюрьмы ЦРУ

Что народ на эту тему скажет. Я тут польское ТВ смотрю, в общем журналисты тему муссируют, а чиновники руки выламывают " ничего такого у нас нет".
Хотя показывали в новостях какую то карту мол где расположена в Польше тюрьма. Местное население твердит ничего странного последние годы не видели.
А здесь на форуме тишина. Я тут рамблером прошёлся, только пару ссылок видел и ничего конкретного.

А как Вы думаете?
США по всему миру темные делишки обделывает, а в самом США (в отличии от того, что тут многие думают) вполне себе свобода слова, всесильные и недружественные правительству СМИ и правозащитники, адвокаты так и рыскают... Вот и приходится выкручиваться.
Мне вообще странно, что этот вопрос такой шум вызывает. Впрочем, шумят-то как раз в основном не те, кто удивлен таким "невероятным и возмутительным" фактом, а левые - те, кому только повод дай клюнуть американскую администрацию и прогнуться под арабов.

У любой страны, жестко играющей в мировой политике за свои интересы, подобные заведения просто обязаны быть. Только в большинстве случаев их внутренние законы не настолько связывают руки правительству, как в Америке, и они это на своей территории проделывают.

MD

А как Вы думаете?

 

Да и не знаю что думать. Склонен поверить что где то есть. Но это означает что у штатов как и у остальных гос-в слова и дела расходятся.
Но меня в частности заинтересовало что Польша и Румыния пошли на это (если это правда). Ведь ЕС приобнаружении такого вздрючит за тюрьмы, мало не покажется. Ударят евро. Мне кажется что риск огромных потерь неприемлим для Польши и Румынии.

Я не думаю, что есть тюрьмы в общем понимании. Но охотно поверю, что есть секретные учреждения разведки/контрразведки, где тайно содержится некоторое кол-во особо важных. Плохо ди это? Расходятся ли слова с делом? Вопрос ой как не прост! Вот возьмем пытки. В большинстве стран, включая все "цивилизованные", они запрещены. Ну а теперь возьмем такой случай: поймали вы террориста из группы, вот-вот должной совершить теракт. Что с ним делать? Медленно и вежливо допрашивать по закону? В присутствии адвоката? Но пока от него так чего то добьешся (если вообще), его товарищи уже теракт совершат, информация опоздает, погибнут люди. Или пытать? Так велик шанс, что он быстро расколется и теракт будет предотвращен. Но это незаконно! Так пытать или нет? Что важнее, жизни невинных людей или нарушение законности по отношению к конретному человеку, по отношению к которому есть все основания считать его важным террористом? И если пытать, то можно ли делать это там, где правозащитники могут все разнюхать и опубликовать? Народ, пусть и спасенный от теракта, не поймет. Закон есть закон, есть право на информацию и т.д. Что делать то? Вот и получается, что спецслужбы любой страны нарушают законы, как свои, так и международные. И стараются делать это так, что бы не попастся. Потому как если попадутся - скандал будет страшным. Обыватель будет крайне неприятно поражен. Ну лох он, обыватель, не понимает, что законы нарушаются и тогда, когда он об этом не знает. Нарушаются, и будут нарушаться. Как бы мы не мечтали о всеобщей справедливости.

В Польше традиция на иностранные заведения такого рода. Можно Освенцим и Майданек вспомнить хотя бы.

TEvg

В Польше традиция на иностранные заведения такого рода. Можно Освенцим и Майданек вспомнить хотя бы

 

Интересно,что ещё можете вспомнеть. Я так тоже могу назвать нем. концлагери на територии СССР и сказать, традиция такая есть. Может поляки вам лично что сделали ? Или "гады" предали идеи марксизма-ленинизма-сталинизма.

israel прав - это не совсем тюрьмы. Тюрьма, вообще-то существует в правовом поле. Тот же лагерь в Гуантанамо, скажем - о его существовании известно, его работа регулируется не обычными законами США. но все же нормативными документами, которые публично доступны, туда пускают представителей Красного Креста, а остальных (таких как ООН) не пускают, но не пускают открыто и объясняют почему.
Эти самые секретные места, гда американская разведка держит своих заключенных, они же ВНЕ правового поля. Их существование не признается и не отрицается - обычная практика по поводу спецопераций в США. Их деятельность регулируется не Конституцией, не законами и не официальными инструкциями, а приказами командиров и начальников. Начальник сказал: "Бурундук - птичка..."...

George_gl>Склонен поверить что где то есть. Но это означает что у штатов как и у остальных гос-в слова и дела расходятся.

Ну, если "вообще", то конечно расходятся. По другому не бывает в таких делах. А в этом конкретном случае как раз вовсе не расходятся. Попробуйте найти хоть одно упоминание, где США утверждали бы, что у них таких заведений нету. Наоборот, они говорят, "Если даже такие места у нас и есть, то мы там людей не мучаем просто так, для удовольствия."

George_gl>Но меня в частности заинтересовало что Польша и Румыния пошли на это (если это правда). Ведь ЕС приобнаружении такого вздрючит за тюрьмы, мало не покажется.

Да нифига не будет той Польше с Румынией. Поскольку Европа займет свою обычную двужопую позицию - типа, нарушения прав человека(террориста) мы, конечно же, осуждаем, но при этом необходимость борьбы с радикальным исламом мы, конечно же, признаем, но при этом сами мы белые и пушистые, в розовых панталончиках, а американцы грубые и неполиткорректные, но при этом мы их, конечно же, поддерживаем в их (нашей общей) борьбе, но при этом мы глубоко обеспокоены появившимися публикациями об отдельных нарушениях международных норм обращения с заключенными, и призываем ответственные органы провести расслендование...

Короче, "Пустое, поручик. Пойдемте лучше лягем..."

MD
ОК

Короче, "Пустое, поручик. Пойдемте лучше лягем..."

 

Первый опыт борьбы против потных рук приходит всегда слишком рано....
(Наутилус Помпилиус)

George_gl> Первый опыт борьбы против потных рук приходит всегда слишком рано....


!!!!

Очень много интересного узнал. Например, что в горах ходить опасно. Что закон и Конституция США - понятие избирательное, только для налогоплательщиков МинФина США. И что -внимание, главное! - все права человека -просто дешевая брехня
Есть оказывается только права налогоплательщика США...
ВНИМАНИЕ! Когда вы слышите из уст американца про права человека - это значит, что либо он говорит про СВОИ права, либо хочет вас обокрасть

Ник

RUS_7777> Этот домик можно в районе какого нибудь полигона устроить, куда полицию не пустят, чтобы аэродром был, задержанных в масках перевозить, не узнают, где находятся, скандал может быть, но еще больший скандал может возникнуть, если есть тюрьмы за рубежом.
Скандал - фигня, а вот за задницу вполне конкретных лиц схватят.
А вот например Польше США своих граждан не выдаст ни в каком случае.