Польша vs Россия

Тут приехал товарищ, проживающий в Неметчине. Красочно рассказывал про польских гастарбайтеров. Работают за 2 ойро в час, живут - как у нас нелегалы молдаване и узбеки на стройках.
Понятно, что обидно полякам. А чо поделаешь!

George_gl>

Нефиг было в свое время говниться по поводу газопровода, который Газпром НЕСКОЛЬКО ЛЕТ пытался протянуть через Польшу. Так блин то одно не так то другое. Ну и понятно что были посланы. Не вижу тут проблемы ВООБЩЕ

 

George_gl> На 100% не скажу, но мне казалось , что проблемы были восточнее Польши.

Ни при чем, т.к. ТОЧНО проблемы были именно с поляками. То им труба не там леэит то денег давай. Основное - ГП хотел СВОЕ предприятие поскольку собирался строить ЗА СВОИ деньги, поляки хотели нахаляву поучаствовать, придумывая разные предлоги для затягивания проекта. Были посланы и я считаю правильно.

George_gl> Может и ошибаюсь. Грят стоимость трубы под водой значительно выше, это надо что б экономисты прощитали.

Это как нашемарка и иномарка - стоимость покупки выше, а стоимость владения гораздо ниже Ну и опять же отсутствие "третьих лиц" в бизнесе более чем полезно. Особенно учитывая что эти "третьи лица" привыкли жить на халяву Ну да недолго им осталось

George_gl> Между идеей и подписанным договором есть большая разница. Сколько было аванпроектов трубопроводов и сколько из них реализовано на практике. Я указываю на то что очень быстро соглашение было подписано. Может я не видел, но не было никаких предварительных обьявлений.

404 Not Found
Первые новости - 97-99 года. Имеющий мозги да прочувствует "кто из ху"

George_gl>Ха, мне сейчас пришла идея, что может СЕГ типа блефа, нажать на транзитные страны



George_gl>

Да уж... Если освобождение Польши от Германии это обида то я уже вообще не знаю чего делать... Больных надо изолировать и лечить, СЕГ, видать, первый шаг

 

George_gl> Вы считаете что освободители задержались на 45 лет и во многом рулили нормальным :huh: А как назвать то что было в 1939 г.?

Извини, ничего не понял. А можно перефразировать про 45 лет и уточнить про 39 год?

>вся польша, что ли была лагерем!?

Я о власовцах, которые пошли туда только чтобы перебежать. А так много кто партизанил потихоньку. Правда, толку от них было меньше, чем от белоруссов.

>ладно пошел искать кому сдавться и потом перебегу настрону победителя!
>токо ты меня тоже оправдай! хорошо?

Посмотрел бы я на Вас в Уманском котле. Перебежчики и пленные, у которых выбор был - в землю либо в плен - разные вещи.

George_gl>Может и ошибаюсь. Грят стоимость трубы под водой значительно выше, это надо что б экономисты прощитали.
Труба дороже, зато земля совсем бесплатно. Вспомни, сколько литовцы за ямку от истребителя содрали...

Добрый день, уважаемый MD!

MD> Нет, не обидели. Надеюсь, взаимно?
Нет, конечно нет. Прошу прощения что сразу не ответил, было много работы.

MD> Но это вообще. А по поводу русофобии, которую я в Вас усматриваю - не обессудьте. Действительно усматриваю. Я не припомню НИ ОДНОГО СЛУЧАЯ, когда в Ваших постингах просматривалась бы симпатия к России, пожелание ей успеха, поддержка ее в каком бы то ни было противостоянии с кем угодно другим. Даже в случаях, которые мне представляются совершенно очевидными. И наоборот - Вы радуетесь ее провалам(полагая, видимо, их неудачами исключительно гнусной кремлевской правящей клики).

На самом деле я главный русофил на авиабазе. Совершенно серьезно и без стеба.

Я много лет настойчиво предлагаю т.н. "патриотам" пожалеть своих соотечественников, которых так чудовищно много погибло в 20 веке — и получаю в результате клеймо русофоба. Когда я говорил, что большевики вели себя как оккупанты во время гражданской войны, и выражал погибшим сочуствие — считанные люди на базе меня подержали. Патриёты рассказывали про коварство Антанты и британского империализма. Когда я писал, что не следовало так тупо кидать людей на нацистов во вторую мировую мне говорили, что следовало. Например господин Агрессор так прямо и сказал. Результат — я русофоб а он русофил. Странно, вы не находите?

Понимаете, "симпатия к России" — это очень расплывчато.
Что такое Россия — государство? Народ? Какой народ? Российский? Я такого не знаю. На мой вопрос что такое "российский народ" и откуда он взялся модератор ответил штрафом. Я хорошо и с большой симпатией отнушусь к русским, татарам итдитп. К людям, которые их убивают я отношусь плохо.

Вобщем я совершенно не вижу в чем моя русофобия проявляется.

MD> Я вообще-то очень хорошо к Вам отношусь - как почти к любому собеседнику, для которого "либерастические" ценности - не пустой звук. И по этой же причине с Вами очень часто не согласен по существу - такие ценности хороши как "моральный компас", и не очень-то применимы в реальной жизни, в качестве инструкции.

Понимаете, уважаемый MD, в нашем случае деление на либерастов и консерваторов не действует. Это западное деление.

В нашем случае мы имеем дело с огромным количеством людей, совершенно равнодушно — а иногда и с удовлетворением — относящихся к потерянным и изуродованным жизням своих соотечественников.
Это не консерватизм — это либо в совершенно фрейдистском стиле утрата базовых ценностей, либо тяжелое извращение.

Россия не единственная страна с большими претензиями. Претензии — это хорошо. Все европейские империи творили чудовищные вещи на колонизованных ими землях. "Либерасты" это осуждают, консерваторы нет. Это вопрос мировоззрения.

Но подобное отношение к своему народу — совершенно невозможно. Это глупо, это бессмысленно. Понимаете, все что делается — делается для себя. Отношение к своему народу как к папуасам — это не просто плохо, это глупо. Страна умрет — тому много примеров.

Взглядов на устойство страны и окружающего мира может быть много — скажем у господина Улофа Пальме они отличаются от таковых у господина Пиночета — но оба они действовали действительно в интересах своих наций. Люди-же, убившие каждого третего жителя своей страны, ее, эту страну, убили тоже. Это такие-же враги, как монголы для Руси или арабы для евреев.

Мне жалко их — как и страну в целом. И патриётов, вобщем, тоже — это несчастные ущербные закомплексованные люди. Почитайте какую ахинею они тут понаписывали — даже в этой ветке.

Bobo:

Когда я говорил, что большевики вели себя как оккупанты во время гражданской войны, и выражал погибшим сочуствие — считанные люди на базе меня подержали. Патриёты рассказывали про коварство Антанты и британского империализма. Когда я писал, что не следовало так тупо кидать людей на нацистов во вторую мировую мне говорили, что следовало.

 

Дело в том, что остальные возможные варианты - ещё хуже.
Белые - не "вели себя как оккупанты", а - тупо и бессмыслено истребляли собственный народ.
А во второй мировой - по-твоему следовало стройными рядами идти в печи концлагерей?
А для того, чтобы "умно кидать" - нужны умные военначальники. Где их взять?

Kuznets, про трубу ничего не скажу, информацией не владею.
Про разработанные планы, много их было на разные темы но мало осуществлено. Ведь многие делаются про запас, а потом когда приходит их время, достают с полки, освежают и пускают в ход. Но на этом сильно упираться не буду. B)

George_gl> Вы считаете что освободители задержались на 45 лет и во многом рулили нормальным А как назвать то что было в 1939 г.?Извини, ничего не понял. А можно перефразировать про 45 лет и уточнить про 39 год?

 

Ну коротко говоря, освобождение Польши не было целью. Освободили для себя. Хотя конечно нельзя сравнивать фашисткие порядки и "коммунистические". В Польше большие репресии были до смерти Сталина. Потом они жили даже свободнее чем в СССР.
Про 1939, да правительство Польши эвакуировалось из Варшавы и было возле румынской границы. Но границу они пересекли после удара СССР.
И я считаю что зря был отдан приказ не оказывать сопротивления войскам СССР , поляки конечно бы не выстояли, но показали бы что сопротивляются агресору.

Bobo

Россия не единственная страна с большими претензиями.

 

Покажите мне европейскую страну у которй бы не было претензий к соседям

А. Н.

Когда польское правительство героически драпануло в Румынию и было констатировано, что польское гос-во фактически прекратило существование.

 

Когда был подписан пакт Рибентроп-Молотов и о чём говорилось в секретном приложении? :o

P.S. Если не отвечу просьба не обижаться, решил меньше времени уделять политике

George_gl> Ну коротко говоря, освобождение Польши не было целью. Освободили для себя.

Конечно для себя, а для кого же еще? Надо же было как-то к Берлину подойти...

George_gl> И я считаю что зря был отдан приказ не оказывать сопротивления войскам СССР , поляки конечно бы не выстояли, но показали бы что сопротивляются агресору.

Да-да, мы помним как они "показали" немцам... ИМХО если вдруг такой приказ был бы отдан, полякам пришлось бы значительно хуже впоследствие и выход к Балтике они хрен бы получили Так что в этом случае им действительно "лучше было жевать"...

>>напомни кому?
1.Н.> Владиславу, если с именем не напутал.

1 ты путаешь, я всю энциклапедию прочел. владислав сын сигизмунда3.
сына короновать ПРЕДЛОЖИЛИ 21 сентября 1610г, но отец сигизмунд3 отказался. короновать его предложили 7 бояр,из-за того что больше опасались возмущение русского народа, чем иноземных захватчиков.
2 эти самые бояре 17 июля 1610 свергли Василия Шуйского. тоесть по сути те кто предложил короновать, были предателями.
3 царя должно признать Земское собрание! но зем. собрание вело войну против иноземцев.

George_gl> Kuznets, про трубу ничего не скажу, информацией не владею.
George_gl> Про разработанные планы, много их было на разные темы но мало осуществлено. Ведь многие делаются про запас, а потом когда приходит их время, достают с полки, освежают и пускают в ход. Но на этом сильно упираться не буду.

Все: уже начато строительство участка СЕГ на территории Ленинградской области - пшеки могут утереться.

показательный рост антипольских настроений.
В свое время - полтора года назад я за употребление слова "пшеки" получил штраф и угрозы физической расправы от грозного джорджа..

поляки так здорово за последний год себя показали, что похоже никто их теперь по-другому не называет..

Чудно.

кщееш> поляки так здорово за последний год себя показали, что похоже никто их теперь по-другому не называет..
кщееш>




Характерно для отдельных востчноевропейских стран. Только вот что-то нытья тех же чехов, венгров и даже румынов не слышно, ИНОСМИ не переводят или в натуре они помалкивают? Но у поляков какое-то помутнение рассудка! Ну зачем же так! Как ни странно с Польшей у России до определенного момента были очень неплохие отношения, чего им неймется-то? Вот и сельскохозяйственный экспорт им в Россиию обломали - мясо и овощи запретили ввозить!!!

кщееш>> поляки так здорово за последний год себя показали, что похоже никто их теперь по-другому не называет..
кщееш>>
TT> Характерно для отдельных востчноевропейских стран. Только вот что-то нытья тех же чехов, венгров и даже румынов не слышно, ИНОСМИ не переводят или в натуре они помалкивают?

У тех же чехов нет претензий на - "мы тут великая нация а вы дер'мо"

Браб, а кто так говорил? Какая нация?