Севастополь никто не передавал в состав Украины

 
1 2 3 4 5 6 7 13

A_E_Z

втянувшийся

Dutch> никто несобирается ничего никому подсыпать или там взрывать,

?? Значит, показалось... Тут пару страниц назад, кто даже междунардно-юридическое оправдание авансом выдумывал: \\\' в ответ на акт агрессии...\\\'


Dutch>мы за мир во всем мире, особенно с Россией, ет как раз россияне все хотят оттяпать куски пожирней :) [»]

Так таки все хотят? Как вы живы-то до сих пор? Если Вы Рогозина имеете в виду, то он пока \\\"хочет\\\" для внутреннего употребления (во внутриполитических целях). Оттяпывать у него пока — ни прав, ни возможностей.
 
Это сообщение редактировалось 12.09.2005 в 11:34
+
-
edit
 

GuestA

втянувшийся

Постойте-постойте, подождите со своей войной, меня очень заинтересовал вопрос о статусе Москвы и Ленинграда (ныне ошибочно именуемого Санкт Питербургом) при Советском Союзе. Кто-нибудь прояснит кому они подчинялись и куда входили.
Vasiliy> Хохлятские сказки... Предлагаете мне называть русских кацапами? Ок, договорились. Только, если мне будут делать замечания, я буду ссылаться на Вас.  
+
-
edit
 
Зачем подымать территориальные вопросы. Уступчивости Украины по многим вопросам можно добиться путём регулирования цен на наши энергоносители.
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  

TEvg

аксакал

админ. бан
Да причем тут цены и энергоносители! Да и не у вас они, а у кучки жуликов. Не раззевайте варежку понапрасну!
 
+
-
edit
 

GuestA

втянувшийся

sabakka> Зачем подымать территориальные вопросы. Уступчивости Украины по многим вопросам можно добиться путём регулирования цен на наши энергоносители. [»]

Да подождите с энергоносителями. Ответте на простой вопрос, входилм ли Москва и Ленинград в состав РСФСР или были городами всесоюзного подчинения, т.е. минуя республиканские органы управления?
Vasiliy> Хохлятские сказки... Предлагаете мне называть русских кацапами? Ок, договорились. Только, если мне будут делать замечания, я буду ссылаться на Вас.  

lau

опытный

Fakir>> Нда... Разговор от оффтопа плавно скатился к полному бреду :wacko: [»]
BrAB> Предлагаете закрыть тему? я - за. но хочется выслушать еще одно мнение. [»]

Если Украина вступит в НАТО,то в случае ввода войск Россией на Украину,за Украину вступится НАТО и начнется вторая Югославия.


Второй вариант Посадить Ельцина в вытрезвитель и признать договор подписанный в Беловежской пуще недействительным,так как все кто его подписывали были в нетрезвом состоянии.
Макиавелли "Цель оправдывает средства"Потому что"cильный государь" - залог процветания государства.  
+
-
edit
 

RUS_7777

опытный

GuestA> Постойте-постойте, подождите со своей войной, меня очень заинтересовал вопрос о статусе Москвы и Ленинграда (ныне ошибочно именуемого Санкт Питербургом) при Советском Союзе. Кто-нибудь прояснит кому они подчинялись и куда входили. [»]

Входили в состав РСФСР, Москва была столицей РСФСР и СССР, Ленинград был областной центр в РСФСР.
 
+
-
edit
 

RUS_7777

опытный

А.Н.>> А Москва и Ленинград? И могло ли это регулироваться другими законами?
GuestA> Т.е. получается, что Москва и Ленинград не принадлежат России? Т.е. с развалом Союза они стали самомтоятельными субъектами мирового сообщества. Теперь понятно почему они живут иначе чем остальная Россия. [»]

насмешили меня, все сейчас принадлежит РФ, а во времена СССР принадлежало РСФСР, источник Советский Энциклопедический Словарь, и масса учебников к примеру, по географии.
 

berg

опытный

GuestA> Сложность в работе административным органам города создавали неоднократные изменения административно-территориального статуса города и округа. 27-30 января 1918 года была провозглашена Донецко-Криворожская Советская Республика (в нее вошел и Таганрог) в составе РСФСР. В марте того же года областной ВРК заявил об образовании Донской Советской Республики. С 16 апреля 1920 года по 1924 год по постановлению ВУЦИК Таганрогский округ передан Украине. 1 октября 1924 года принимается решение - Таганрог и 6 районов Таганрогского округа передаются в состав Донецкой губернии Северо-Кавказского края РСФСР. И только 11 сентября 1937 года постановлением ЦИК СССР утверждено решение об образовании Ростовской-на-Дону области, куда и вошел Таганрог. [»]

1. Крым в состав Украины включала ещё ЦР. Причём Временное правительство этот вопрос готово было обсуждать.
2. Овладеть Крымом пытался Скоропадский (и даже кое чего достиг).
3. Всё это бред, ибо ни одно из этих образований не стало объектом международного права.

Таковыми были СССР и его федеративные части УССР и РСФСР.
Вопрос, так каким УК пользовались в Севастополе?
 
RU Dem_anywhere #12.09.2005 16:49
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал
★☆
>А Москва и Ленинград это как раз и есть яркие примеры, что город республиканского подчинения, тем не менее являлся неотъемлемой частью области на территории которой он находился. Административным центром Ленинградской области был Ленинград, следовательно он ее часть.

Ни фига! Санкт-Петербург и Ленинградская область - разные субъекты федерации. И живут отдельно. Даже названия сейчас разные :)
Так и Севастополь - отдельный от Крыма субъект.
Т.е. де-юре - должен принадлежать России. Другое дело - украинцы по-хорошему не отдадут, ясен пень.

Хотя после того, как им на выборах подложили Ющенко - есть нехилый шанс получить не только Севастополь, но и Крым с восточной украиной (а западную - нафиг, пусть их ЕС кормит)
Через годик он экономику до ручки доведёт...


Что касается прав Турции на Крым - смотри условия мирного договора 18?? года
Там написано, что в случае отказа России от прав на Крым он автоматически переходит Турции...
 
Это сообщение редактировалось 12.09.2005 в 16:54

berg

опытный

>>А Москва и Ленинград это как раз и есть яркие примеры, что город республиканского подчинения, тем не менее являлся неотъемлемой частью области на территории которой он находился. Административным центром Ленинградской области был Ленинград, следовательно он ее часть.
Dem_anywhere> Ни фига! Санкт-Петербург и Ленинградская область - разные субъекты федерации. И живут отдельно. Даже названия сейчас разные :)
Dem_anywhere> Так и Севастополь - отдельный от Крыма субъект.
Dem_anywhere> Т.е. де-юре - должен принадлежать России. Другое дело - украинцы по-хорошему не отдадут, ясен пень.

Так в том то и дело что нет. Уясните, административная подчиненность не влияет с точки зрения права на государственную принадлежность.

Севастополь,
город республиканского подчинения Крымской области УССР.
 

БСЭ
 
+
-
edit
 

RUS_7777

опытный

Dem_anywhere> Ни фига! Санкт-Петербург и Ленинградская область - разные субъекты федерации. И живут отдельно. Даже названия сейчас разные :)
[»]

Может сообщите военную тайну, где находиться центр Ленинградской области, где сидит руководство этой областью?
 

berg

опытный

Кстати, Ленинград в любом случае находился на территории Ленинградской области. Т.е. на территории РФ. Опять же административная казуистика с подчинением городских властей роли не играет.
 

GuestA

втянувшийся

GuestA>> Постойте-постойте, подождите со своей войной, меня очень заинтересовал вопрос о статусе Москвы и Ленинграда (ныне ошибочно именуемого Санкт Питербургом) при Советском Союзе. Кто-нибудь прояснит кому они подчинялись и куда входили. [»]
RUS_7777> Входили в состав РСФСР, Москва была столицей РСФСР и СССР, Ленинград был областной центр в РСФСР. [»]

Вот и я так думал, а некоторые здесь пытаются убедить, в том числе и меня, в обратном. Т.е. статус города никак не влияет на его принадлежнось.
Vasiliy> Хохлятские сказки... Предлагаете мне называть русских кацапами? Ок, договорились. Только, если мне будут делать замечания, я буду ссылаться на Вас.  

GuestA

втянувшийся

Dem_anywhere>> Ни фига! Санкт-Петербург и Ленинградская область - разные субъекты федерации. И живут отдельно. Даже названия сейчас разные :)
RUS_7777> [»]
RUS_7777> Может сообщите военную тайну, где находиться центр Ленинградской области, где сидит руководство этой областью? [»]

А это ничего не означает, правительство СССР сидело в Москве, но это не мешало Москве быть еще и столицей РСФСР. Тоже своего рода казуистика, вот в США Вашингтон не является стоицей штата.
Vasiliy> Хохлятские сказки... Предлагаете мне называть русских кацапами? Ок, договорились. Только, если мне будут делать замечания, я буду ссылаться на Вас.  

GuestA

втянувшийся

berg> Кстати, Ленинград в любом случае находился на территории Ленинградской области. Т.е. на территории РФ. Опять же административная казуистика с подчинением городских властей роли не играет. [»]

Именно. А то некоторые сейчас доиграются до того, что Украина начнет претендовать на свою долю в разделе Москвы и Ленинграда, как общесоюзной собственности (Украина не подписывала нулевой вариант с Россией, делили же флот).
Vasiliy> Хохлятские сказки... Предлагаете мне называть русских кацапами? Ок, договорились. Только, если мне будут делать замечания, я буду ссылаться на Вас.  

lau

опытный

berg>> Кстати, Ленинград в любом случае находился на территории Ленинградской области. Т.е. на территории РФ. Опять же административная казуистика с подчинением городских властей роли не играет. [»]
GuestA> Именно. А то некоторые сейчас доиграются до того, что Украина начнет претендовать на свою долю в разделе Москвы и Ленинграда, как общесоюзной собственности (Украина не подписывала нулевой вариант с Россией, делили же флот). [»]

Украине можно также претендовать на Краснодарский,Ставропольский,Донской края так как там живут казаки предки которых были беглые с Украины казаки.Также Поволжье состоит из представителей украинской национальности переселившихся туда в 1934 году ,когда на Украине был голодомор.Также много казаков в Сибири и на Алтае.
Макиавелли "Цель оправдывает средства"Потому что"cильный государь" - залог процветания государства.  

GuestA

втянувшийся

lau> Украине можно также претендовать на Краснодарский,Ставропольский,Донской края так как там живут казаки предки которых были беглые с Украины казаки.Также Поволжье состоит из представителей украинской национальности переселившихся туда в 1934 году ,когда на Украине был голодомор.Также много казаков в Сибири и на Алтае. [»]

Это из другой оперы, не в контексте с данной темой.
Vasiliy> Хохлятские сказки... Предлагаете мне называть русских кацапами? Ок, договорились. Только, если мне будут делать замечания, я буду ссылаться на Вас.  

А. Н.

аксакал

berg>> Кстати, Ленинград в любом случае находился на территории Ленинградской области. Т.е. на территории РФ. Опять же административная казуистика с подчинением городских властей роли не играет. [»]
GuestA> Именно. А то некоторые сейчас доиграются до того, что Украина начнет претендовать на свою долю в разделе Москвы и Ленинграда, как общесоюзной собственности (Украина не подписывала нулевой вариант с Россией, делили же флот). [»]

Даже если Москва была городом союзного подчинения (не помню, честно говоря), то она автоматич. переходит к России как правопреемнику СССР (это не собственность!)

Кстати: а как её делить? :blink: По секторам? :P

Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

Указами Президиума Верховного Совета РСФСР от 18 августа 1960 и от 11 ноября 1961 граница города установлена по Московской кольцевой автомобильной дороге;
 

http://slovari.yandex.ru/art.xml?art=bse/00049/...

РСФСР, а не СССР! Значит, такое и подчинение.
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  

GuestA

втянувшийся

berg>>> Кстати, Ленинград в любом случае находился на территории Ленинградской области. Т.е. на территории РФ. Опять же административная казуистика с подчинением городских властей роли не играет. [»]
GuestA>> Именно. А то некоторые сейчас доиграются до того, что Украина начнет претендовать на свою долю в разделе Москвы и Ленинграда, как общесоюзной собственности (Украина не подписывала нулевой вариант с Россией, делили же флот). [»]
А.Н.> Даже если Москва была городом союзного подчинения (не помню, честно говоря), то она автоматич. переходит к России как правопреемнику СССР (это не собственность!)

Не переходит, так как Украина не подписала соответствующий договор.

А.Н.> Кстати: а как её делить? :blink: По секторам? :P [»]

Можно по округам ;) , согласен на соотношение 30% (Украине) и 70% (России). Меня собственно интересунт моя доля в этом разделе, согласен взять деньгами B) .
Vasiliy> Хохлятские сказки... Предлагаете мне называть русских кацапами? Ок, договорились. Только, если мне будут делать замечания, я буду ссылаться на Вас.  

lau

опытный

berg>>>> Кстати, Ленинград в любом случае находился на территории Ленинградской области. Т.е. на территории РФ. Опять же административная казуистика с подчинением городских властей роли не играет. [»]
GuestA> GuestA>> Именно. А то некоторые сейчас доиграются до того, что Украина начнет претендовать на свою долю в разделе Москвы и Ленинграда, как общесоюзной собственности (Украина не подписывала нулевой вариант с Россией, делили же флот). [»]
А.Н.>> Даже если Москва была городом союзного подчинения (не помню, честно говоря), то она автоматич. переходит к России как правопреемнику СССР (это не собственность!)
GuestA> Не переходит, так как Украина не подписала соответствующий договор.
А.Н.>> Кстати: а как её делить? :blink: По секторам? :P [»]
GuestA> Можно по округам ;) , согласен на соотношение 30% (Украине) и 70% (России). Меня собственно интересунт моя доля в этом разделе, согласен взять деньгами B) . [»]

Думаю,что Украине надо взять то что лежит за окружной дорогой по периметру и взять в кольцо Москву,поставить охрану на выезде и брать дань вместо ГАИ.
Макиавелли "Цель оправдывает средства"Потому что"cильный государь" - залог процветания государства.  
+
-
edit
 

GuestA

втянувшийся

А.Н.>
Указами Президиума Верховного Совета РСФСР от 18 августа 1960 и от 11 ноября 1961 граница города установлена по Московской кольцевой автомобильной дороге;
 

А.Н.> http://slovari.yandex.ru/art.xml?art=bse/00049/...
А.Н.> РСФСР, а не СССР! Значит, такое и подчинение. [»]

"М. - столица СССР и РСФСР, центр Московской области."
Вы определитесь пожалуйста чего столтца и кто главнее, а то из всего списка выдернули только то, что Вам нравится.
Vasiliy> Хохлятские сказки... Предлагаете мне называть русских кацапами? Ок, договорились. Только, если мне будут делать замечания, я буду ссылаться на Вас.  
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

А.Н.>>
Указами Президиума Верховного Совета РСФСР от 18 августа 1960 и от 11 ноября 1961 граница города установлена по Московской кольцевой автомобильной дороге;
 

А.Н.>> http://slovari.yandex.ru/art.xml?art=bse/00049/...
А.Н.>> РСФСР, а не СССР! Значит, такое и подчинение. [»]
GuestA> "М. - столица СССР и РСФСР, центр Московской области."
GuestA> Вы определитесь пожалуйста чего столтца и кто главнее, а то из всего списка выдернули только то, что Вам нравится. [»]

Чего столица — так написано чего. Кто главнее — ясно, что СССР. А "выдернул" я не потому, что нравится, а потому, что, будь Москва городом союзного подчинения, Президиум ВС РСФСР просто исходя из субординации не мог бы принимать таких постановлений.

Еще маленечко выдерну:

В связи с этим Указом Президиума Верховного Совета РСФСР от 25 ноября 1968 на территории М. образовано 29 районов вместо 17 ранее существовавших.
 

http://slovari.yandex.ru/art.xml?art=bse/00049/...

Спрашивается, как Президиум ВС РСФСР мог бы менять районное деление города союзного подчинения?
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
Это сообщение редактировалось 14.09.2005 в 09:34
+
-
edit
 

GuestA

втянувшийся

А.Н.>>>
Указами Президиума Верховного Совета РСФСР от 18 августа 1960 и от 11 ноября 1961 граница города установлена по Московской кольцевой автомобильной дороге;
 

А.Н.> А.Н.>> http://slovari.yandex.ru/art.xml?art=bse/00049/...
А.Н.> А.Н.>> РСФСР, а не СССР! Значит, такое и подчинение. [»]
GuestA>> "М. - столица СССР и РСФСР, центр Московской области."
GuestA>> Вы определитесь пожалуйста чего столтца и кто главнее, а то из всего списка выдернули только то, что Вам нравится. [»]
А.Н.> Чего столица — так написано чего. Кто главнее — ясно, что СССР. А "выдернул" я не потому, что нравится, а потому, что, будь Москва городом союзного подчинения, Президиум ВС РСФСР просто исходя из субординации не мог бы принамать таких постановлений.
А.Н.> Еще маленечко выдерну:
А.Н.>
В связи с этим Указом Президиума Верховного Совета РСФСР от 25 ноября 1968 на территории М. образовано 29 районов вместо 17 ранее существовавших.
 

А.Н.> http://slovari.yandex.ru/art.xml?art=bse/00049/...
А.Н.> Спрашивается, как Президиум ВС РСФСР мог бы менять районное деление города союзного подчинения? [»]


Очень хорошо, тогда от туда же

Севастополь,
город республиканского подчинения Крымской области УССР. Морской порт. Узел шоссейных дорог. Ж.-д. станция. Город-герой. Расположен на Ю.-З. Крымского полуострова, на побережье многочисленных живописных бухт Чёрного моря. Площадь 770 км2. Население 305 тыс. человек (1975; 74,5 тыс. в 1926; 114 тыс. в 1939; 144 тыс. в 1959; 229 тыс. в 1970). Делится на 3 района.

Vasiliy> Хохлятские сказки... Предлагаете мне называть русских кацапами? Ок, договорились. Только, если мне будут делать замечания, я буду ссылаться на Вас.  
1 2 3 4 5 6 7 13

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru