[image]

Севастополь никто не передавал в состав Украины

 
1 2 3 4 5 6 7 13

Сей

опытный

Mic, 11.09.2005 19:48:18:
Да Вы знаете, нам как то и без нее - не дует :D
[»]
 

Для вас да, для остальных нет. :D
   

BrAB

аксакал
★★
Сей> А с чего вы взяли что фактически братья будут оказывать сопротивление Российской армии? :blink: [»]

А с того что это война. и захватить севастополь не нанеся удара по ВС украины нельзя. а вы думаете многим понравиться что их детей, братьев и отцов убили?
   

Сей

опытный

BrAB, 11.09.2005 19:51:53:
А с того что это война. и захватить севастополь не нанеся удара по ВС украины нельзя. а вы думаете многим понравиться что их детей, братьев и отцов убили?
[»]
 

Это смотря с кем будет война. Население крыма не жалует украинскую власть. Вспоминаем выборы презедента украины.
   

BrAB

аксакал
★★
Сей>
BrAB, 11.09.2005 19:51:53:
Сей> А с того что это война. и захватить севастополь не нанеся удара по ВС украины нельзя. а вы думаете многим понравиться что их детей, братьев и отцов убили?
Сей>
[»]

Сей>
 

Сей> Это смотря с кем будет война. Население крыма не жалует украинскую власть. Вспоминаем выборы презедента украины. [»]

что значит с кем? с украиной - с кем же ещё. как бы не относилось население - в крыму есть войска и не уничтожив их крым не занять.

вы значит собираетесь убить сколько-то там украинских военных а потом говорить с их родственниками и земляками о братстве?

и что если при проведении этого аншлюса Украина отреагирует как положено нормальному государству? например нанесет удар по генштабу РФ в москве. или по какому-нибудь стратегическому химзаводу. или по атомной электростанции - это ведб будет уже полноценная война.
Вы можете гарантировать отсутствие подобных вариантов событий?
   

Mic

опытный

Вообще бы стоило эту темку прикрыть. Кроме ругани ничего интересного здесь не будет. ИМХО.
   

Mic

опытный

Сей>
Mic, 11.09.2005 19:48:18:
Сей> Да Вы знаете, нам как то и без нее - не дует :D
Сей>
[»]

Сей>
 

Сей> Для вас да, для остальных нет. :D [»]

Вы всех остальных опросили? :D

   

Сей

опытный

BrAB, 11.09.2005 20:03:39:
что значит с кем? с украиной - с кем же ещё. как бы не относилось население - в крыму есть войска и не уничтожив их крым не занять.
[»]
 

Или Украина с Россией и большинством населения Крыма. Если войска украины будут стрелять по крымчанам, что придётся делать. Не смотреть же со стороны.

BrAB, 11.09.2005 20:03:39:
вы значит собираетесь убить сколько-то там украинских военных а потом говорить с их родственниками и земляками о братстве?
[»]
 

Если они не хотят убивать россиян, то зачем убивать военных Украины. А если хотят убивать, то они сами виноваты.

BrAB, 11.09.2005 20:03:39:
и что если при проведении этого аншлюса Украина отреагирует как положено нормальному государству? например нанесет удар по генштабу РФ в москве.
[»]
 

Интересно как они это собираются сделать? :D

BrAB, 11.09.2005 20:03:39:
или по какому-нибудь стратегическому химзаводу. или по атомной электростанции - это ведб будет уже полноценная война.
[»]
 

Это называется терроризм.

BrAB, 11.09.2005 20:03:39:
Вы можете гарантировать отсутствие подобных вариантов событий?
[»]
 

Я могу гарантировать только одно, что мы рано или поздно умрём. Всё остальное вне моей компитентности. :)
   

Сей

опытный

Mic, 11.09.2005 20:13:44:
Вы всех остальных опросили? :D
[»]
 

Чуточку наблюдения, и главное много слушать. :)
   

Mic

опытный

Сей>
BrAB, 11.09.2005 20:03:39:
Сей> или по какому-нибудь стратегическому химзаводу. или по атомной электростанции - это ведб будет уже полноценная война.
Сей>
[»]

Сей>
 

Сей> Это называется терроризм.

Нет, это называется - война. Одно государство ведет боевые действия против другого и химзаводы и ядерные станции - это вполне законные военные цели.

А вот ввод войск на территорию другого государства, которое не предпринимало против вас серьезных незаконных действий, без согласия его правительства - называется агрессией.
   

Сей

опытный

Mic, 11.09.2005 20:43:20:
Не этот называется - война.

А вот ввод войск на территорию другого государства, без согласия его правительства - называется агрессией

[»]
 

Ввод войск на территорию другого государства это тоже война. Только есть объявленная и не объявленная война. Не объявленная война и безпричинная это агрессия.

А вот атака на химзавод или атомную электростанцию, это вооружённое нападение, с целью нанести урон мирному населению страны. Это есть террор. А кто это сделает террорист.
   
Это сообщение редактировалось 11.09.2005 в 21:04

Mic

опытный

А вот атака на химзавод или атомную электростанцию, это вооружённое нападение, с целью нанести урон мирному населению страны. Это есть террор. А кто это сделает террорист.
 


Бред. Чем занималась в ходе ВМВ стратегическая авиация союзников и наша АДД? Наносила авиаудары по государственным и промышленным центрам противника - то есть по заводам, электростанциям и .т.д. Естественно, перепадало и мирному населению. Но террористами их окромя вас, еще как то никто не додумался назвать :D
   

Svan

втянувшийся

Ну зачем война? Просто России надо определиться в приоритетах.
Вот США устраивали акцию в Ираке "Нефть в обмен на продовольствие".
Почему бы не организовать что-то типо "Крым в обмен на... газ ", например.
:D

   

Svan

втянувшийся

Сей> А вот ввод войск на территорию другого государства, без согласия его правительства - называется агрессией

Это правильно.
Агрессия - это любое незаконное с т.з. Устава ООН применение силы одним государством против территориальной целостности или политической независимости другого государства или народа.

Сей> Ввод войск на территорию другого государства это тоже война.

Нет. Это агрессия. Война=агрессия это неверно.

Сей> А вот атака на химзавод или атомную электростанцию, это вооружённое нападение, с целью нанести урон мирному населению страны. Это есть террор. А кто это сделает террорист.

Опять нет. Террор - это устрашение выражающееся в насилии. Почему все антитеррористические акции, как например та, что на Васильевском пуске была, своим девизом провозглашают "Мы не дадим нас запугать"? Именно, потому что целью террора является запугивание.
Так вот атака на хим.завод своей целью имеет уничтожение хим.завода и выведение из строя слаженной работы и производства.
   

Сей

опытный

Mic, 11.09.2005 21:30:54:
Бред. Чем занималась в ходе ВМВ стратегическая авиация союзников и наша АДД? Наносила авиаудары по государственным и промышленным центрам противника - то есть по заводам, электростанциям и .т.д. Естественно, перепадало и мирному населению. Но террористами их окромя вас, еще как то никто не додумался назвать :D
[»]
 

Но при этом войска воевали. И уничтожение инфраструктуры предназначалось для лишения войск манёврености, техники, оружия и боеприпасов. А когда просто наносят удар по атомной электростанции или химзаводу, для того чтоб атомстить за аншлюз (т.е. ударить по больнее и по уязвимому месту), то это только терроризм.
   

BrAB

аксакал
★★
Сей> Но при этом войска воевали. И уничтожение инфраструктуры предназначалось для лишения войск манёврености, техники, оружия и боеприпасов. А когда просто наносят удар по атомной электростанции или химзаводу, для того чтоб атомстить за аншлюз (т.е. ударить по больнее и по уязвимому месту), то это только терроризм. [»]

Отомстить говорите? ну при чём тут месть? просто расчёт. подорви воронежскую АЭС - и москве резко станет не до крыма.

И не надо говорить что такое невозможно. на разовую акцию сил у украины точно хватит. и это будет ну очень неприятно.
   

Сей

опытный

Svan, 11.09.2005 21:50:23:
Сей> А вот ввод войск на территорию другого государства, без согласия его правительства - называется агрессией

Это правильно.
Агрессия - это любое незаконное с т.з. Устава ООН применение силы одним государством против территориальной целостности или политической независимости другого государства или народа.
[»]
 

Это не мои слова.

Svan, 11.09.2005 21:50:23:
Сей> Ввод войск на территорию другого государства это тоже война.

Нет. Это агрессия. Война=агрессия это неверно.
[»]
 

Если точнее это захват территории. Агрессия это нападение на другую страну, неожиданное нападение и без законной причины. А война включает в себя боевые действия и захват территории войсками и смена режима на захваченных территориях.


Svan, 11.09.2005 21:50:23:
Опять нет. Террор - это устрашение выражающееся в насилии. Почему все антитеррористические акции, как например та, что на Васильевском пуске была, своим девизом провозглашают "Мы не дадим нас запугать"? Именно, потому что целью террора является запугивание.
Так вот атака на хим.завод своей целью имеет уничтожение хим.завода и выведение из строя слаженной работы и производства.
[»]
 

Для чего? Например во время войны это нужно для лишения войск боеприпасов и тем самым обеспечения победы в войне. А в нашем случае это ответный удар за аншлюз Крыма. Это две очень разные вещи.
Я бы понял если бы нанесли удар по камуникациям (железнодорожные узлы, центьры связи, сглады ГСМ и боеприпасов, места сосредочения л/с и техники), с целью отвоевать Крым.
Так что это террор. :)

Вспомним.
и что если при проведении этого аншлюса Украина отреагирует как положено нормальному государству? например нанесет удар по генштабу РФ в москве. или по какому-нибудь стратегическому химзаводу.
 
   

BrAB

аксакал
★★
Сей> Для чего? Например во время войны это нужно для лишения войск боеприпасов и тем самым обеспечения победы в войне. А в нашем случае это ответный удар за аншлюз Крыма. Это две очень разные вещи.

Не, вы определитесь - кто проводит аншлюз Крыма? Россия или Украина?


   

Mic

опытный

Сей>
Mic, 11.09.2005 21:30:54:
Сей> Бред. Чем занималась в ходе ВМВ стратегическая авиация союзников и наша АДД? Наносила авиаудары по государственным и промышленным центрам противника - то есть по заводам, электростанциям и .т.д. Естественно, перепадало и мирному населению. Но террористами их окромя вас, еще как то никто не додумался назвать :D
Сей>
[»]

Сей>
 

Сей> Но при этом войска воевали. И уничтожение инфраструктуры предназначалось для лишения войск манёврености, техники, оружия и боеприпасов. А когда просто наносят удар по атомной электростанции или химзаводу, для того чтоб атомстить за аншлюз (т.е. ударить по больнее и по уязвимому месту), то это только терроризм. [»]

Детский сад какой то. Если два государства находятся в состоянии войны, то не имеет значения, ведут ли в данный момент боевые действия сухопутные войска или нет - в любом случае, ваша промышленная инфраструктура есть законный объект для воздействия всех видов вооруженных сил государства с которым Вы воюете.

А не хотите получать удары по больнее и по уязвимом месту - так поменьше лезьте в драки без крайней необходимости.

А то у вас получается такая логика - если я кому в темном переулке по морде дал и часы отобрал, так это нормально, а если он мне в ответ ногой пониже пояса зарядил - так это террор и жуткий беспредел :D
   

Mic

опытный

Сей>
Svan, 11.09.2005 21:50:23:
Сей>
 

Сей> Для чего? Например во время войны это нужно для лишения войск боеприпасов и тем самым обеспечения победы в войне. А в нашем случае это ответный удар за аншлюз Крыма. Это две очень разные вещи.
Сей> Я бы понял если бы нанесли удар по камуникациям (железнодорожные узлы, центьры связи, сглады ГСМ и боеприпасов, места сосредочения л/с и техники), с целью отвоевать Крым.

Это не месть, а действенное средство донести до государства противника простую мысль - цена таких аншлюсов может быть очень высока, а то и вообще неприемлема и потому следует от них отказаться.
   

BrAB

аксакал
★★
Mic> Это не месть, а действенное средство донести до государства противника простую мысль - цена таких аншлюсов может быть очень высока, а то и вообще неприемлема и потому следует от них отказаться. [»]

Если немного поискать, можно найти не один и не два постинга о том, что в случае войны с китаем РФ ядреными бомбами подорвет китайские платины и там всё нафиг смоет.

Получается что РФ можно а украине нельзя! :)
   

Сей

опытный

Mic, 11.09.2005 22:16:35:
Детский сад какой то. Если два государства находятся в состоянии войны, то не имеет значения, ведут ли в данный момент боевые действия сухопутные войска или нет - в любом случае, ваша промышленная инфраструктура есть законный объект для воздействия всех видов вооруженных сил государства с которым Вы воюете.
[»]
 

Да, но только для лишения способности государства воевать. Читайте начало дискусии. Там атака на хим завод или атомную станцию преследует цель запугать население, а не победить в войне. По этому я не спорю насчёт атаки на генштаб, и правильней было сказать если Украина правильно отреагирует и начнёт войну с России.

Mic, 11.09.2005 22:16:35:
А не хотите получать удары по больнее и по уязвимом месту - так поменьше лезьте в драки без крайней необходимости.
[»]
 

Ну это метот шантажа, что используют террористы. Если вы это сделаете мы убъём много невинных людей. Ведь как я понял цель удара убить как можно много мирного населения, а не лешить армию необходимых средств.

Mic, 11.09.2005 22:16:35:
А то у вас получается такая логика - если я кому в темном переулке по морде дал и часы отобрал, так это нормально, а если он мне в ответ ногой пониже пояса зарядил - так это террор и жуткий беспредел :D
[»]
 

Нет получается следующая логика. Не мне ударят ниже пояса, а изобъют малолетнего брата. :)
   

Сей

опытный

Mic, 11.09.2005 22:26:04:
Это не месть, а действенное средство донести до государства противника простую мысль - цена таких аншлюсов может быть очень высока, а то и вообще неприемлема и потому следует от них отказаться.
[»]
 

Вот это интересно. То есть это запугивание? :D См. определение.

Опять нет. Террор - это устрашение выражающееся в насилии. Почему все антитеррористические акции, как например та, что на Васильевском пуске была, своим девизом провозглашают "Мы не дадим нас запугать"? Именно, потому что целью террора является запугивание.
 

   

Сей

опытный

BrAB, 11.09.2005 22:11:09:
Отомстить говорите? ну при чём тут месть? просто расчёт. подорви воронежскую АЭС - и москве резко станет не до крыма.
[»]
 

Глупости. После этого Россия начнёт полномасштабную войну с Украиной и низложит режим в стране. максимум вы приведёте к гибели мирного населения. И при этом ничуть не помешаете армии России.

BrAB, 11.09.2005 22:11:09:
И не надо говорить что такое невозможно. на разовую акцию сил у украины точно хватит. и это будет ну очень неприятно.
[»]
 

Нет, славо Богу. :) Толдько деверсия (или тер акт).
   

Mic

опытный

> То есть это запугивание? См. определение.

Бомбежка советской авиацией Берлина в 1941 есть запугивание? Да, в какой то степени. На ситуацию на фронте она практически никак не влияла. Тем не менее терактом, это никто не считает.

Нет получается следующая логика. Не мне ударят ниже пояса, а изобъют малолетнего брата
 


Не получается. Химзавод то с электростанцией ваш, а не малолетнего брата.

Вот удар бы по белорусским химзаводам в ответ на российскую агрессию был бы терактом, а так не более чем акт боевых действий.
   

Сей

опытный

BrAB, 11.09.2005 22:16:24:
Не, вы определитесь - кто проводит аншлюз Крыма? Россия или Украина?
[»]
 

А что Украина собирается нанести России в отмеску удар по АЭС или хим.заводу из-за того что проводит аншлюз Крыма? Орднако! :D Батенька, Вы или пытаетесь запудрить мне мозги или Вы их запудрили сами себе. :D
   
1 2 3 4 5 6 7 13

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru