Севастополь никто не передавал в состав Украины

 
1 2 3 4 5 6 7 13
Попытка сокращения сроков пребывания Черноморского флота в Крыму может привести к пересмотру статуса Севастополя, заявил в эфире радиостанции "Эхо Москвы" член комитета Госдумы РФ по международным делам, лидер фракции "Родина" Дмитрий Рогозин, сообщает "Новый Регион-Крым".

Поводом для высказывания послужило заявление первого замминистра иностранных дел Украины о том, что окончательный вывод о соответствии Конституции переходного положения, на основании которого в Крыму пребывает Черноморский флот России, может вынести Конституционный суд.

Депутат заметил, что Россия "сама демонстрирует очевидную слабость в переговорах с заведомо более слабым партнером, хотя все карты на ее руках".

"Это касается и ситуации с нашими базами в Грузии, и, думаю, аналогичное давление будет оказано и по ситуации с Черноморским флотом", – сказал Д.Рогозин.

Между тем, "правовая сторона, с точки зрения международного права, здесь на стороне России", убежден Рогозин.

"В 1948 году разрушенный войной город-крепость Севастополь, включая и примыкающие к нему военные базы, был выведен из состава Крымской области, и потому документ 1954 года, решение Хрущева о передаче Крымского полуострова в состав Украины, не распространяется на Севастополь. Он никому не был передан и, по сути, никто не оспаривал его статус в составе России. По сути, на сегодня Севастополь является городом прямого российского подчинения", – заметил Рогозин.

"Если между Украиной и Россией начнется судебная тяжба о судьбе Черноморского флота, большое количество специалистов могут просто поднять вопрос о статусе Севастополя, он станет предметом территориального спора", – полагает депутат.

Подобные заявления украинских политиков могут "спровоцировать очень серьезные последствия, которые на самом деле, с точки зрения международного права, приведут к тому, что Севастополь окажется и в политическом смысле в составе России", подчеркнул Рогозин.

//lenta-ua.com
 
+
-
edit
 

NewPilot

опытный

:):rolleyes:;) B) :ph34r:
нет слов, в-общем
Афтомат жжот! (с)Лукьяненко. Последний дозор.  

TT

паникёр

☠☠☠
NewPilot> :):rolleyes:;) B) :ph34r:
NewPilot> нет слов, в-общем [»]


При определенных условиях Россия будет вынуждена пойти на такой шаг.
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Ну если юридические основания и впрямь есть - так давно пора...
 
+
-
edit
 
У Турции есть юридические основания на Крым. И что дальше?
Если начать разбирательства, то так можно с Украиной совсем отношения порвать.
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  
CA victorzv2 #11.09.2005 00:08
+
-
edit
 

victorzv2

опытный

KILLO> "В 1948 году разрушенный войной город-крепость Севастополь, включая и примыкающие к нему военные базы, был выведен из состава
Крымской области
, и потому документ 1954 года, решение Хрущева о передаче
Крымского полуострова
в состав Украины, не распространяется на Севастополь. "



Логика дебилов.
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
sabakka
У Турции есть юридические основания на Крым. И что дальше?
 


Дальше - то, что по всей очевидности, никаких юридических оснований на Крым у Турции нет ;) Крымское ханство никогда не было частью Оттоманской империи, а лишь её вассалом. А главное - после русско-турецкой войны Крымское ханство провозгласило независимость (естественно, не без участия России) - был такой период при хане Шагин-Гирее.
Так что дальше - ничего. Турция в пролёте.
 
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

sabakka> У Турции есть юридические основания на Крым.

Какие?

sabakka>И что дальше?
sabakka> Если начать разбирательства, то так можно с Украиной совсем отношения порвать. [»]

А если пуще всего бояться испортить с кем нибудь отношения, то можно собственную страну превратить в полное ничтожество (что уже почти и произошло).
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
RU А. Н. #11.09.2005 08:29  @victorzv2#11.09.2005 00:08
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

KILLO>> "В 1948 году разрушенный войной город-крепость Севастополь, включая и примыкающие к нему военные базы, был выведен из состава
Крымской области
, и потому документ 1954 года, решение Хрущева о передаче
Крымского полуострова
в состав Украины, не распространяется на Севастополь. "

victorzv2> Логика дебилов. [»]

Противопоставьте логике дебилов логику интеллектуала. А ярлыки — не аргумент. В состав Украины передали именно область (адм-терр. единицу), а не полуостров (физ.-геогр. объект). Я думаю, Рогозин понимает разницу, просто это неправленная стенограмма прямого эфира, говорилось без бумажки.
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
Это сообщение редактировалось 11.09.2005 в 09:08

Mic

опытный

victorzv2>> Логика дебилов. [»]
А.Н.> Противопоставьте логике дебилов логику интеллектуала. А ярлыки — не аргумент. В состав Украины передали именно область (адм-терр. единицу), а не полуостров (физ.-геогр. объект). Я думаю, Рогозин понимает разницу, просто это неправленная стенограмма прямого эфира, говорилось без бумажки. [»]

Ну к примеру берете в библиотеке вот эти книжечки:

СССР. Административно-территориальное деление союзных республик на 1 марта 1954 года. - М.: Изд-во "Известия Советов депутатов трудящихся СССР", 1954. - С. 208-209

РСФСР. Административно-территориальное деление на 1 января 1955 года.-М.: Изд-во "Известия Советов депутатов трудящихся СССР", 1955.

Читаете и удивляетесь - с 1954 нету в составе РСФСР такой адм-терр. единицы как Севастополь, а в составе УССР - есть.

А в 1991 СССР делили по АДМИНИСТРАТИВНЫМ границам республик, имевшимся на ТОТ МОМЕНТ.

В жизни все не так, как на самом деле
 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Мля-а!!! Какая нах тяжба? Корабли КЧФ вывести в Новороссийск, на голову Ющу и прочим уронить Х-65, Крым вернуть в состав России. Не понимаю, в чем проблемы-то?! :ph34r: Наша власть вообще ни на что не способна.
 
RU А. Н. #11.09.2005 11:13  @victorzv2#11.09.2005 00:08
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

Mic> victorzv2>> Логика дебилов. [»]
А.Н.>> Противопоставьте логике дебилов логику интеллектуала. А ярлыки — не аргумент. В состав Украины передали именно область (адм-терр. единицу), а не полуостров (физ.-геогр. объект). Я думаю, Рогозин понимает разницу, просто это неправленная стенограмма прямого эфира, говорилось без бумажки. [»]
Mic> Ну к примеру берете в библиотеке вот эти книжечки:
Mic> СССР. Административно-территориальное деление союзных республик на 1 марта 1954 года. - М.: Изд-во "Известия Советов депутатов трудящихся СССР", 1954. - С. 208-209
Mic> РСФСР. Административно-территориальное деление на 1 января 1955 года.-М.: Изд-во "Известия Советов депутатов трудящихся СССР", 1955.

И то и другое — уже после передачи Крыма в состав Украины (19 февраля 1954 года).

Mic> Читаете и удивляетесь - с 1954 нету в составе РСФСР такой адм-терр. единицы как Севастополь, а в составе УССР - есть.

Севастополь не передавался Украине, а был явочным порядком объявлен находящимся в составе Украины. Не случайно украинцы ссылались на Конституции РСФСР и Украины, где перечислены города центрального подчинения, а вот документа о передаче Севастополя так и не нашли. Ссылались даже на какое-то партийное постановление о подчинении Севастопольского горкома Крымскому обкому! А вот про сам город ничего нет.

Mic>А в 1991 СССР делили по АДМИНИСТРАТИВНЫМ границам республик, имевшимся на ТОТ МОМЕНТ. [»]

Так вот насколько они были законны даже по законам того времени?
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
AGRESSOR
Крым вернуть в состав России. Не понимаю, в чем проблемы-то?!
 


Крым в состав России - пока не надо. Хорошо, что всё это время он принадлежал Украине - а то при Боре уже давно могла бы получиться этакая Ичкерия крымских татар :D А так можно быть спокойным - хрена эта публика чего добьётся :D
 

BrAB

аксакал
★★
Fakir> Крым в состав России - пока не надо. Хорошо, что всё это время он принадлежал Украине - а то при Боре уже давно могла бы получиться этакая Ичкерия крымских татар :D А так можно быть спокойным - хрена эта публика чего добьётся :D [»]

может чечню тогда лет на 25 украине отдать?
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

Svan

втянувшийся

sabakka>> Если начать разбирательства, то так можно с Украиной совсем отношения порвать.

Да они уже.. Хуже не будет. Просто нужен какой-нибудь неосторожный шаг со стороны Украины, чтобы меры со стороны российской стороны выглядели бы логичными и обоснованными.
А с другой стороны, пока на Украине нет стабильности... м.б. наоборот стоило бы взять и оттяпать. Интересно это бы их в конец добило или наоборот объединило? :huh:

А.Н.> А если пуще всего бояться испортить с кем нибудь отношения, то можно собственную страну превратить в полное ничтожество (что уже почти и произошло).

Где-то это уже обсуждалось. На сей раз - agree.
Вот как Россия поступила с П, Л, Л, У, договорившись с Германией о газопроводе, так и надо. Ибо неХ.
Тем более, когда это не просто крик бабуина, а вполне объяснимый и правовой к тому же шаг .
И все утонет в хаосе..  

BrAB

аксакал
★★
Svan> Тем более, когда это не просто крик бабуина, а вполне объяснимый и правовой к тому же шаг . [»]

А как он должен вынлядеть? ввод войск? а если украинцы начнут оказывать сопротивление? вплоть до объявления войны?

понятно что Россия может в военном конфликте задавить Украину. Но вы уверены что население России согласится убивать фактически братьев исключительно ради базы для флота?
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

lau

опытный

Mic> victorzv2>> Логика дебилов. [»]
А.Н.>> Противопоставьте логике дебилов логику интеллектуала. А ярлыки — не аргумент. В состав Украины передали именно область (адм-терр. единицу), а не полуостров (физ.-геогр. объект). Я думаю, Рогозин понимает разницу, просто это неправленная стенограмма прямого эфира, говорилось без бумажки. [»]
Mic> Ну к примеру берете в библиотеке вот эти книжечки:
Mic> СССР. Административно-территориальное деление союзных республик на 1 марта 1954 года. - М.: Изд-во "Известия Советов депутатов трудящихся СССР", 1954. - С. 208-209
Mic> РСФСР. Административно-территориальное деление на 1 января 1955 года.-М.: Изд-во "Известия Советов депутатов трудящихся СССР", 1955.
Mic> Читаете и удивляетесь - с 1954 нету в составе РСФСР такой адм-терр. единицы как Севастополь, а в составе УССР - есть.
Mic> А в 1991 СССР делили по АДМИНИСТРАТИВНЫМ границам республик, имевшимся на ТОТ МОМЕНТ. [»]

Скажите большое спасибо вашему любимому товарищу Хрущову!
Я уже писал дважды раньше ,но меня называют ненормальным некоторые форумчане,что РАЗВАЛ СССР или РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ начался 26 июня 1953 года ,когда незаконно был расстрелян Лаврентий Павлович Берия,его убрали с арены враги Советской Власти и это продолжается до сих пор.
Путин уже давно договорился с Бушем о сдачи Украины и Крыма под влияние США и их наймита Ющенко.
Макиавелли "Цель оправдывает средства"Потому что"cильный государь" - залог процветания государства.  

BrAB

аксакал
★★
lau> Я уже писал дважды раньше ,но меня называют ненормальным некоторые форумчане,что РАЗВАЛ СССР или РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ начался 26 июня 1953 года ,когда незаконно был расстрелян Лаврентий Павлович Берия,его убрали с арены враги Советской Власти и это продолжается до сих пор.

Т. е. до сих пор враги советской власти убирают с арены Лаврентия Павловича Берию? Столько лет и всё убирают???!!!
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

lau

опытный

lau>> Я уже писал дважды раньше ,но меня называют ненормальным некоторые форумчане,что РАЗВАЛ СССР или РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ начался 26 июня 1953 года ,когда незаконно был расстрелян Лаврентий Павлович Берия,его убрали с арены враги Советской Власти и это продолжается до сих пор.
BrAB> Т. е. до сих пор враги советской власти убирают с арены Лаврентия Павловича Берию? Столько лет и всё убирают???!!! [»]

Тогда ответьте мне на такой вопрос.Почему на запрос о реабилитации Л.П.Берии и о просмотре его дела со стороны депутатов Госдумы им было сказано ,что документы будут рассекречены через 25 лет.Так вот через 25 лет государства Россия возможно уже не будет.
Макиавелли "Цель оправдывает средства"Потому что"cильный государь" - залог процветания государства.  

TT

паникёр

☠☠☠
Svan>> Тем более, когда это не просто крик бабуина, а вполне объяснимый и правовой к тому же шаг . [»]
BrAB> А как он должен вынлядеть? ввод войск? а если украинцы начнут оказывать сопротивление? вплоть до объявления войны?
BrAB> понятно что Россия может в военном конфликте задавить Украину. Но вы уверены что население России согласится убивать фактически братьев исключительно ради базы для флота? [»]


Устраивать настоящую войну с Украиной - предел подлости и идиотизма. Другое дело аншлюс Украины!!!!! ;););) Панимаете? ;););) А для этого необходимы определенные условия - возрождение экономической и соотвественно военной мощи России. Но конфликт как раз могут спровоцировать и продажные украинские власти! Тогда будет совсем другое дело. Хотя и в данном случае Россия может расчитывать на абсолютную поддержку около половины населения Украины и подавляющую поддержку Восточной и Южной Украины.

 

Mic

опытный

А.Н.> Севастополь не передавался Украине, а был явочным порядком объявлен находящимся в составе Украины. Не случайно украинцы ссылались на Конституции РСФСР и Украины, где перечислены города центрального подчинения, а вот документа о передаче Севастополя так и не нашли. Ссылались даже на какое-то партийное постановление о подчинении Севастопольского горкома Крымскому обкому! А вот про сам город ничего нет.


А Вы уверены что оно нужно - это постановление?. Вы уверены, что если город республиканского подчинения, то он являлся в тот момент самостоятельным субъектом РФСР и его передача требовал отдельного оформления?

А не угодно ли перечитать конституцию РСФСР в редакции 1937 года ( с изменениями и дополнениями от 13.03.1948 и 27.05.1949 гг.)?

Насколько я знаю, там перечислены следующие субъекты государственного устройства РСФСР: край, область, автономная республика, автономная область.
А вот города республиканского подчинения, как субъекты РСФСР, там не фигурируют.
Опять же по Севастополю в 1948 был только Указ Президиума ВС РСФСР, об отнесении его к категории городов республиканского подчинения. Но не значит, что отныне не имел никакого отношения к Крымской области. Это лишь меняло порядок его бюджетного финансирования. А вот к примеру депутаты от Севастополя в Крымский облсовет продолжали избираться.

Как же это могло бы быть, если бы он был отдельной от Крымской области адм.-тер. единицей?



Mic>>А в 1991 СССР делили по АДМИНИСТРАТИВНЫМ границам республик, имевшимся на ТОТ МОМЕНТ. [»]
А.Н.> Так вот насколько они были законны даже по законам того времени? [»]

Есть сомнения - обращайтесь в суд. Но поскольку это треп длится уже больше 10 лет, а в суд так никто и не обратился, то у меня есть устойчивое подозрение, что юридические перспективы этого дела - весьма призрачные.

В жизни все не так, как на самом деле
 

Сей

опытный

BrAB, 11.09.2005 18:33:46:
А как он должен вынлядеть? ввод войск? а если украинцы начнут оказывать сопротивление? вплоть до объявления войны?

понятно что Россия может в военном конфликте задавить Украину. Но вы уверены что население России согласится убивать фактически братьев исключительно ради базы для флота?
[»]
 

А с чего вы взяли что фактически братья будут оказывать сопротивление Российской армии? :blink:
Даже если вас съедят, у вас всё равно есть два выхода из данной ситуации.  

Mic

опытный

Сей> А с чего вы взяли что фактически братья будут оказывать сопротивление Российской армии? :blink: [»]

А Вы к братьям всегда с армией ходите? :D

В жизни все не так, как на самом деле
 

Сей

опытный

Mic, 11.09.2005 19:43:31:
А Вы к братьям всегда с армией ходите? :D

[»]
 


Ну не оставлять же их без неё ;):D
Даже если вас съедят, у вас всё равно есть два выхода из данной ситуации.  
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

Mic

опытный

Сей>
Mic, 11.09.2005 19:43:31:
Сей> А Вы к братьям всегда с армией ходите? :D
Сей>
[»]

Сей>
 

Сей> Ну не оставлять же их без неё ;):D [»]

Да Вы знаете, нам как то и без нее - не дует :D

В жизни все не так, как на самом деле
 
1 2 3 4 5 6 7 13

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru