Двадцать матерей Беслана скажут Путину все

 
1 2 3 4
RU kirill111 #01.09.2005 18:32
+
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
Ну, у еврея есть историческая родина. У меня нет.

Это как??? Человек из ниоткуда? Или с Фаэтона? :unsure:
Сорри.
Шевелись, Плотва!  
RU kirill111 #01.09.2005 18:35
+
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
Повторяю - я за умеренных, революционеры надоели, а по другому, у нас нельзя ((((. Как только начинается радикализм - я против этих сразу же, ибо из ярких революций всегда яркая кровь, или мокрота и понос.
Шевелись, Плотва!  
Повторяю - я за умеренных, революционеры надоели, а по другому, у нас нельзя ((((. Как только начинается радикализм - я против этих сразу же, ибо из ярких революций всегда яркая кровь, или мокрота и понос.
 


Ну, кто до такого довел? Нормальной оппозиции вообще не осталось. Крышку захлопнули, пары не спускают... Левых все больше, всяких разных. Лимоновцы, яблоко, коммунисты вместе стоят на митингах.....

 
+
-
edit
 

Vyacheslav

опытный

KILLO>
Да не крыша поехала, а совесть. Просто хотят трасформировать потерю детей в политические и материальные дивиденты по максимуму. В принципе этого и следовало ожидать
 

KILLO> Дам адрес осетинского форума, вот там так и скажи. Урод. [»]

Ну в таком случае, поясните мне как трагедия в Беслане связана с предоставлением политического убежища а также с вызовом в суд Путина. И то и другое -чисто политические акции, не имеющие никакого отношения к трагедии. Уверен, что подавляющее большинство пострадавших в Беслане ничего общего с этим не имеют. Такие акции - пища только для некоторых "патриотов", живущих в России и которым сама Россия до лампочки. Намек, недесь, понят.
PS
И еще, я редко оскорбляю оппонетов, но если приходится, стараюсь это делать лично, что бы у него была возможность при желании адекватно среагировать. И уж точно никогда не делаю это прикрывшись интернетом.


 
RU А. Н. #01.09.2005 19:03  @kirill111#01.09.2005 18:32
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

kirill111> Ну, у еврея есть историческая родина. У меня нет.
kirill111> Это как??? Человек из ниоткуда? Или с Фаэтона? :unsure:
kirill111> Сорри. [»]

Я вначале неудачно фразу написал — одного слова не хватало. Новая редакция: "Ну, у еврея есть другая — историческая родина. У меня нет." Иначе говоря, есть, но не другая — здесь же.
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
RU Vyacheslav #01.09.2005 19:13
+
-
edit
 

Vyacheslav

опытный

МОСКВА, 1 сентября. «Матери Беслана» заявляют, что обращение пострадавших от теракта с просьбой предоставить им политическое убежище в зарубежных странах не отражает позицию всего комитета. Как передает «Эхо Москвы», под таким обращением в Беслане подписалось 500 человек.
Несколько членов комитета «Матери Беслана» в четверг утром от имени родственников всех погибших при теракте обратились к главам иностранных государств с просьбой о политическом убежище.
 


Что и требовалось доказать. Часть комитета «Матери Беслана» решили поиграть в большую политику


"Матери Беслана" раскололись на два лагеря — беслан годовщина - Росбалт

Матери Беслана заявляют, что обращение пострадавших от теракта с просьбой предоставить им политическое убежище в зарубежных странах не отражает позицию всего комитета.

// www.rosbalt.ru
 

 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★

А.Н.> Сколько уже произошло терактов, и действия властей при каждом такие же бездарные. И т. д. [»]

Руководство половины Европы - тоже долой? И уж, безусловно, руководство Израиля. Я молчу про третий мир. Всех долой. Всё поделить... Ага...
 
+
-
edit
 
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

А.Н.>> Сколько уже произошло терактов, и действия властей при каждом такие же бездарные. И т. д. [»]
Balancer> Руководство половины Европы - тоже долой?

Я не слежу за всеми деталями, но какие-то отставки там были. И, насколько я помню, там теракты не повторяются в таком кол-ве и так похоже один на другой. И даже не только о повторяемости речь, а о безграмотных действиях во время каждого из них. Вот только что по телевизору сказали, что в Беслане не удалось добиться взаимодействия между штабами. Это через 10 лет после Будённовска! А оказание (точнее, неоказание) помощи заложникам Норд-оста? Когда их вначале почти голых клали на асфальт (это на холоде, голодных, обезвоженных и без сознания!), а потом складывали штабелями в автобусах, врезультате многие умерли просто от асфиксии.

Balancer>И уж, безусловно, руководство Израиля.

А это у израильтян-форумчан спросите. По-моему, многие так считают. Хотя колич. соотношение Чечни и остальной России немного не такое, как арабов и Израиля.

Balancer>Я молчу про третий мир.

С ним теперь будем равняться? И в чью пользу сравнение?

Balancer>Всё поделить... Ага... [»]

А это тут при чём?
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★★☆
2 A.Н.

>И даже не только о повторяемости речь, а о безграмотных действиях во время каждого из них.
Вы спец по подобным операциям?

>Вот только что по телевизору сказали, что в Беслане не удалось добиться взаимодействия между штабами. Это через 10 лет после Будённовска!
1. Телевизор - это телевизор. ;)
2. К сожалению, для грамотной работы в Норд-Осте необходимо было ИМХО в кратчайший срок выкинуть из Москвы всё руководство силовыми ведомствами. Что нереально. Да, и журналюг конечно тоже. ;) ИМХО например то, что Путин, например, не поехал на место катастрофы 'Курска' - большой плюс ему. Чем больше скапливается всякого начальства на любом подобном мероприятии, тем больше неразберихи...

>А оказание (точнее, неоказание) помощи заложникам Норд-оста? Когда их вначале почти голых клали на асфальт, а потом складывали штабелями в автобусах, врезультате многие умерли просто от асфиксии.
А в Беслане тоже умирали от асфиксии после освобождения?

Да, ИМХО сейчас этих матерей используют в полит. целях по чёрному. :(
Солипсизм не пройдёт! :fal:  
Это сообщение редактировалось 01.09.2005 в 20:02
+
-
edit
 

israel

модератор
★★☆
Ну, как раз именно на действия во время терактов грех жаловаться. Другое дело - периодическое отпускание террористов из тюрем в качестве "жестов доброй воли" и не уничтожение их если нет точной информации о готовимом ими теракте дабы не накалять обстановку.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

AidarM> 2 A.Н.
>>И даже не только о повторяемости речь, а о безграмотных действиях во время каждого из них.
AidarM> Вы спец по подобным операциям?

Нет. Но с критикой выступают и спецы. И потом, многое, уж извините за самонадеянность, видно и неспецу.

>>Вот только что по телевизору сказали, что в Беслане не удалось добиться взаимодействия между штабами. Это через 10 лет после Будённовска!
AidarM> 1. Телевизор - это телевизор. ;)

Что-то подобное говорили и год назад. И во время предыдущих терактов. Хотя постоянно действующий штаб на такие случаи надо было создать ещё 10 лет назад, если не раньше. Не знаю, из кого, но единый.

AidarM> 2. К сожалению, для грамотной работы в Норд-Осте необходимо было ИМХО в кратчайший срок выкинуть из Москвы всё руководство силовыми ведомствами. Что нереально.

Можно было хорощо им объяснить, чтобы не мешали и не путались под ногами. А если бы не поняли — выгнать сразу после этого в три шеи.

AidarM> Да, и журналюг конечно тоже. ;)

Их просто не надо было подпускать к месту событий.

AidarM> ИМХО например то, что Путин, например, не поехал на место катастрофы 'Курска' - большой плюс ему. Чем больше скапливается всякого начальства на любом подобном мероприятии, тем больше неразберихи...

Согласен.

>>А оказание (точнее, неоказание) помощи заложникам Норд-оста? Когда их вначале почти голых клали на асфальт, а потом складывали штабелями в автобусах, врезультате многие умерли просто от асфиксии.
AidarM> А в Беслане тоже умирали от асфиксии после освобождения?

Под завалами, наверное, умирали и от асфиксии. Правда, в данном случае, скорее всего, предотвратить тяжёлые последствия (после того, как захват заложников уже совершился) было бы трудно и при лучшей организации. Но, может быть, можно было предотвратить сам захват как таковой.

AidarM> Да, ИМХО сейчас этих матерей используют в полит. целях по чёрному. :( [»]

Да.
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★

А.Н.> А это тут при чём? [»]

При том, что "Видя бой со стороны, каждый мнит себя стратегом" (с) бессмертный Козьма Прутков
 
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

israel> Ну, как раз именно на действия во время терактов грех жаловаться.

Именно в данном случае, может быть, даже неоптимальные действия на последствия захвата (после того, как он уже произошёл) особого влияния не оказали. Похоже, всё было достаточно фатально. А вот в в Норд-осте многих можно было спасти. Да и предотвратить как-то оба захвата.

israel>Другое дело - периодическое отпускание террористов из тюрем в качестве "жестов доброй воли" и не уничтожение их если нет точной информации о готовимом ими теракте дабы не накалять обстановку. [»]
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

А.Н.>> А это тут при чём? [»]
Balancer> При том, что "Видя бой со стороны, каждый мнит себя стратегом" (с) бессмертный Козьма Прутков [»]

Разве не Шота Руставели? Не без этого, конечно. А всё-таки, "поделить"-то при чём?

А "сторонних стратегов", извините, половина Авиабазы (если не больше).

Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★★☆
2 А.Н.

О деталях успешно проведенных операций по предотвращению терактов, к счастью, в СМИ не сообщают. ;) Хотя какие-то 'рапорты' были изредка. Но поскольку это не сенсации, как правило, то журналюгам это не так интересно. Давайте за прокол абстрактно увольнять десять генералов ФСБ, а за успех - возвращать одного. Уверен, в ФСБ на генеральскую должность меня призовут, за нехваткой кадров. :lol:

А абсолютной системы не существует. Действия в Беслане были ИМХО оптимальными в той обстановке. Когда вокруг дох. народу (не спецы), понтующегося своим оружием... Родственнички, а ещё больше зевак...

>Что-то подобное говорили и год назад. И во время предыдущих терактов. Хотя постоянно действующий штаб на такие случаи надо было создать ещё 10 лет назад, если не раньше. Не знаю, из кого, но единый.
А в нём всё та же куча все тех же начальничков. :D Ведомств-то все равно несколько. ;)

>Можно было хорощо им объяснить, чтобы не мешали и не путались под ногами. А если бы не поняли — выгнать сразу после этого в три шеи.
Кто это может объяснить? Исполнитель может выкинуть такое своему начальству? :o

Хотя сам Путин, вроде, до генерала не дослужился, наверное мог вспомнить, что бывает с работой, когда важное начальство приезжает...
Солипсизм не пройдёт! :fal:  
Это сообщение редактировалось 01.09.2005 в 20:34
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★★☆
О! Надеюсь, что это правда, хоть это и утро.вру... :)
Однако ближе к вечеру стало известно о непричастности Комитета "Матери Беслана" к данной акции. Представитель организации заявил, что не имеет отношения к обращению, текст которого сегодня утром раздали от имени комитета несколько пострадавших. "Это мнение не всего комитета, а отдельных людей, нескольких человек", - заявила исполнительный директор комитета "Матери Беслана" Джульета Басиева. По ее словам, комитет не принимал решения озвучить сегодня это заявление
 



ПРОИСШЕСТВИЯ: Матери Беслана не причастны к скандальному обращению

Представитель Комитета "Матери Беслана" заявил, что организация не имеет отношения к обращению, в котором сегодня утром несколько пострадавших от имени комитета запросили политического убежища за рубежом

// www.utro.ru
 

Солипсизм не пройдёт! :fal:  
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

AidarM> 2 А.Н.
AidarM> О деталях успешно проведенных операций по предотвращению терактов, к счастью, в СМИ не сообщают. ;) Хотя какие-то 'рапорты' были изредка. Но поскольку это не сенсации, как правило, то журналюгам это не так интересно.

Хорошо, что предотвращают. Но вот почему-то в Европе и США я вообще подобного типа и масштаба терактов не припомню. (Правда, 11 сентября всё-таки было там). Наверное, предотвращают как-то. В Европе в основном взрывы, их предотвращать труднее (особенно смертников).

AidarM> Давайте за прокол абстрактно увольнять десять генералов ФСБ, а за успех - возвращать одного. Уверен, в ФСБ на генеральскую должность меня призовут, за нехваткой кадров. :lol:
AidarM> А абсолютной системы не существует. Действия в Беслане были ИМХО оптимальными в той обстановке. Когда вокруг дох. народу (не спецы), понтующегося своим оружием... Родственнички, а ещё больше зевак...

Так кто их подпустил?

>>Что-то подобное говорили и год назад. И во время предыдущих терактов. Хотя постоянно действующий штаб на такие случаи надо было создать ещё 10 лет назад, если не раньше. Не знаю, из кого, но единый.
AidarM> А в нём всё та же куча все тех же начальничков. :D

Нет, небольшое кол-во спецов. Как-то можно их собрать?

>>Можно было хорощо им объяснить, чтобы не мешали и не путались под ногами. А если бы не поняли — выгнать сразу после этого в три шеи.
AidarM> Кто это может объяснить? Исполнитель может выкинуть такое своему начальству? :o
AidarM> Хотя сам Путин, вроде, до генерала не дослужился, наверное мог вспомнить, что бывает с работой, когда важное начальство приезжает... [»]

Так что сам Путин и должен был им это объяснить.
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
Яndex: {врёт как латынина} (126687)
 


Ты серьезно??? :lol:

Яndex: {врёт как путин} (3854851) !!!!!! ОГОГО!!!! ;)

Яndex: {врёт как balancer } (118261) почти как Ю.Л.!!! :D

Яndex: {врёт как killo } (3911) А я самый скромный :rolleyes:
 
+
-
edit
 

israel

модератор
★★☆

А.Н.> Именно в данном случае, может быть, даже неоптимальные действия на последствия захвата (после того, как он уже произошёл) особого влияния не оказали. Похоже, всё было достаточно фатально. А вот в в Норд-осте многих можно было спасти. Да и предотвратить как-то оба захвата.
Сам штурм в Беслане неудачен, но это и не удивительно: события начались внезапно, а Альфа была далеко. В такой ситуации ни израильтяне ни американцы не смогли бы провести удачного штурма. никто не смог бы. Другое дело - преступное неудаление "родственников", за которое действительно надо было головы поотрывать. Резюме: Альфа сделала все, что могла, а вот руководство проявило полную несостоятельность. впрочем, все это мы уже обсуждали. Тем не менее у Беслана есть 2 положительных аспекта:
1. Пресса была под хорошим контролем и даже требования террористов не просочились в СМИ. они лишились важных пропагандистских дивидентов.
2. Сам штурм показал, что такие фокусы как захват детей теперь с Кремлем не проходят. Жаль детей, но неизвестно, скольким другим детям они сэкономили жизнь.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★★☆
>Так кто их подпустил?
Они там уже были. А настоящих спецов по этому профилю, ИМХО, было ещё мало и примчалась армия.

>Нет, небольшое кол-во спецов. Как-то можно их собрать?
А каждый начальник - спец! Формально. ;)

>Так что сам Путин и должен был им это объяснить.
Может быть. Но картинка сего действа мне никак не представляется.
Солипсизм не пройдёт! :fal:  
Ну в таком случае, поясните мне как трагедия в Беслане связана с предоставлением политического убежища а также с вызовом в суд Путина. И то и другое -чисто политические акции, не имеющие никакого отношения к трагедии. Уверен, что подавляющее большинство пострадавших в Беслане ничего общего с этим не имеют. Такие акции - пища только для некоторых "патриотов", живущих в России и которым сама Россия до лампочки. Намек, недесь, понят.
 


Без намеков, я тебе сказал кто ты.

И еще, я редко оскорбляю оппонетов, но если приходится, стараюсь это делать лично, что бы у него была возможность при желании адекватно среагировать. .
 


Я тебе еще раз предлагаю адрес осетинского форума.

И уж точно никогда не делаю это прикрывшись интернетом
 


Значит твои обвинение в шкурничестве в адрес убитых горем людей, не является оскорблением?
 
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

А.Н.>> Именно в данном случае, может быть, даже неоптимальные действия на последствия захвата (после того, как он уже произошёл) особого влияния не оказали. Похоже, всё было достаточно фатально. А вот в в Норд-осте многих можно было спасти. Да и предотвратить как-то оба захвата.
israel> Сам штурм в Беслане неудачен, но это и не удивительно: события начались внезапно, а Альфа была далеко. В такой ситуации ни израильтяне ни американцы не смогли бы провести удачного штурма. никто не смог бы. Другое дело - преступное неудаление "родственников", за которое действительно надо было головы поотрывать. Резюме: Альфа сделала все, что могла, а вот руководство проявило полную несостоятельность. впрочем, все это мы уже обсуждали. Тем не менее у Беслана есть 2 положительных аспекта:
israel> 1. Пресса была под хорошим контролем и даже требования террористов не просочились в СМИ. они лишились важных пропагандистских дивидентов.
israel> 2. Сам штурм показал, что такие фокусы как захват детей теперь с Кремлем не проходят. Жаль детей, но неизвестно, скольким другим детям они сэкономили жизнь. [»]

Согласен. Правда, почему Альфа была далеко? Но, в любом случае, штурмовать здание с тысячей заложников, десятками террористов и неизвестно каким часлом зарядов, расположенных неизвестно где... Да, ситуация жуткая.
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
+
-
edit
 

israel

модератор
★★☆
А.Н.> Согласен. Правда, почему Альфа была далеко?
тренировалась для штурма.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★★☆
Блин, у меня косоглазие. Ведь Татарин уже постил, что комитет матерей Беслана опровергает свою причастность к заяве.

2 KILLO
Как назовёте того, кто эту заяву слепил(если слепил)? ;)

Блин, у родственников погибших от такого подлога(если это подлог) может ИМХО запросто башню сорвать. :( В прямом смысле, можно разум потерять. :(
Солипсизм не пройдёт! :fal:  
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru