Boroda
инфо
инструменты
TEvg
pokos
lau
israel
Mishka
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/1101551-metamg220sd.jpg)
о сельхозе и колхозах и другая статистика
Теги:
Boroda>> Саш, мне ж чисто ВНЕШНЕ))) Я ж не про надёжность) А дизайн Сузуки - дико страшен)
israel> во-1 при покупке машины дизайн - не самое главное, по крайней мере у мыслящих реально людей.
Это очень спорный тезис - современный автопром считает по-другому. И в Европе Меган продаётся лучше, чем Королла.
israel> во-2 странный у тебя вкус: Балено конечно тот еще "верх" дизайна, но на фоне "зубила"... хоть над зубилом и работали итальянцы, но это же начало 80-х!
1. Разве итальянцы имеют отношение к зубилу? Не знал. 2.Я говорил про 2110, а не про "зубила". 3.Балено страшнее ДАЖЕ зубила)
Boroda>> Не знаю насчёт равности налога на японок и русских) В Германии Лады стоили дешевле, а японки - примерно столько же.
israel> ты что, думаеш, что англичане вставили на Ладу налог больше, чем на Свифт и Балено? ну кинь мне прейскурант Германии, посмотрим.
LADA Automobile GmbH: Willkommen bei LADA Deutschland Neuwagen original Ersatzteile 8.000 euro за 2110
Boroda>> Ну, не всё покрывается гарантией, а самый дорогой ремонт - жестянка)))) И тут ВАЗ в выигрыше - пока.
israel> не понял... у вас что, и жестянку заставляют делать в фирменных гаражах? и разве ремонт не покрывается страховкой?
1. Нет, не заставляют, в принципе - но цена на запчасти разная. Или у вас жестянка - это только "чуток подкрасить"? У нас - замена крыла - одна из самых частых операций, как и замена бампера)
Boroda>> Ещё раз - пошлины на НОВЫЕ машины в России очень и очень вписываются в стандарт, и НИЖЕ, чем много где - для дилеров, ессно.
israel> еще раз: пошлины на новые импортные машины в России гораздо выше, чем на отверточные, а те, в свою очередь - выше, чем на ВАЗ, ГАЗ и т.д.
Это естественно) Но всё равно они невысокие - ниже, чем в Израиле или Турции со Скандинавией)
Boroda>> А В России пока -не совсем так. И вопрос именно что в цене владения/цене приобретения. Вот разбогатеем - и умрёт Лада.
israel> вообще то, надежная машина должна падать в цене меньше, чем ненадежная. это аксиома. поэтому везде Королла, например, дороже Мегана или Фиата Мареа, хотя цена на новые практически одинакова.
Вот это - медицинский факт. В Росси Королла тоже дешевеет медленне Фиатов или Рено (у самого была Лагуна, когда продавал - плакал)))), но вот ВАЗы в %% теряют на уровне японцев. И ничего с этим не поделаешь. Более того, ГОДОВАЛАЯ 2110 может стоить не то что меньше, а БОЛЬШЕ новой - типа, "всё протячнуто,антикор-антигравий"
Ничего, скоро это, конечно, изменится..но пока - так.
Кстати, про "Калину" тут в Итогах статью читал. Хвалят-с.
israel> во-1 при покупке машины дизайн - не самое главное, по крайней мере у мыслящих реально людей.
Это очень спорный тезис - современный автопром считает по-другому. И в Европе Меган продаётся лучше, чем Королла.
israel> во-2 странный у тебя вкус: Балено конечно тот еще "верх" дизайна, но на фоне "зубила"... хоть над зубилом и работали итальянцы, но это же начало 80-х!
1. Разве итальянцы имеют отношение к зубилу? Не знал. 2.Я говорил про 2110, а не про "зубила". 3.Балено страшнее ДАЖЕ зубила)
Boroda>> Не знаю насчёт равности налога на японок и русских) В Германии Лады стоили дешевле, а японки - примерно столько же.
israel> ты что, думаеш, что англичане вставили на Ладу налог больше, чем на Свифт и Балено? ну кинь мне прейскурант Германии, посмотрим.
LADA Automobile GmbH: Willkommen bei LADA Deutschland Neuwagen original Ersatzteile 8.000 euro за 2110
Boroda>> Ну, не всё покрывается гарантией, а самый дорогой ремонт - жестянка)))) И тут ВАЗ в выигрыше - пока.
israel> не понял... у вас что, и жестянку заставляют делать в фирменных гаражах? и разве ремонт не покрывается страховкой?
1. Нет, не заставляют, в принципе - но цена на запчасти разная. Или у вас жестянка - это только "чуток подкрасить"? У нас - замена крыла - одна из самых частых операций, как и замена бампера)
Boroda>> Ещё раз - пошлины на НОВЫЕ машины в России очень и очень вписываются в стандарт, и НИЖЕ, чем много где - для дилеров, ессно.
israel> еще раз: пошлины на новые импортные машины в России гораздо выше, чем на отверточные, а те, в свою очередь - выше, чем на ВАЗ, ГАЗ и т.д.
Это естественно) Но всё равно они невысокие - ниже, чем в Израиле или Турции со Скандинавией)
Boroda>> А В России пока -не совсем так. И вопрос именно что в цене владения/цене приобретения. Вот разбогатеем - и умрёт Лада.
israel> вообще то, надежная машина должна падать в цене меньше, чем ненадежная. это аксиома. поэтому везде Королла, например, дороже Мегана или Фиата Мареа, хотя цена на новые практически одинакова.
Вот это - медицинский факт. В Росси Королла тоже дешевеет медленне Фиатов или Рено (у самого была Лагуна, когда продавал - плакал)))), но вот ВАЗы в %% теряют на уровне японцев. И ничего с этим не поделаешь. Более того, ГОДОВАЛАЯ 2110 может стоить не то что меньше, а БОЛЬШЕ новой - типа, "всё протячнуто,антикор-антигравий"
Ничего, скоро это, конечно, изменится..но пока - так.
Кстати, про "Калину" тут в Итогах статью читал. Хвалят-с.
>Компы не работаю особо при такой температуре — диски перегреваются, процы не успевают охлаждаться.
Да писюки фигово чувствуют себя в такой жаре. Но к производству это напрямую не относится. Если например сравнить графики прогрева котла с нуля зимой и летом, то зимой котел греют до рабочих параметров на 3 часа дольше, и сжигают на 300 тонн мазута больше. Да еще в процессе работы излучение и конвенкция зимой и летом мягко говоря не одинаковы. На гигаватах мощности это будут десятки МВт. Кондиционеры для оперативного персонала жрут куда меньше.
Да писюки фигово чувствуют себя в такой жаре. Но к производству это напрямую не относится. Если например сравнить графики прогрева котла с нуля зимой и летом, то зимой котел греют до рабочих параметров на 3 часа дольше, и сжигают на 300 тонн мазута больше. Да еще в процессе работы излучение и конвенкция зимой и летом мягко говоря не одинаковы. На гигаватах мощности это будут десятки МВт. Кондиционеры для оперативного персонала жрут куда меньше.
А.Н.>> Какому — Финского залива? Это же не океан. Он меньше влияет на климат. И озёр крупных здесь нет. Вот Огайо
А.Н.>> HILLSBORO, HIGHLAND COUNTY, OHIO USA Weather History and Climate Data
Mishka> Ага, а юг входит в зону торнадо.
А.Н.>> Январь -3.1, февр. -1.0, дек. 0.0! Остальные — плюс. И сравните с Москвой. У нас куда континентальнее.
Mishka> Континентальность климата определяется не максимальными или минимальными значениями, ИМХО, а разностью температур.
Да. Обычно разницей между ср. темп. самого холодного и самого тёплого месяцев.
Mishka> В Москве перепад — 28.7, в указанном Вами месте 26.2.
Ну вот, 2.5 град. Немного, но есть.
Mishka> На самом озере можно глянуть сюда CLEVELAND/CLEVELAND-HOPKI, UNITED STATES OF AMERICA Weather History and Climate Data, а на юге сюда — CINCI-NORTHERN KY AP, BOONE COUNTY, KENTUCKY USA Weather History and Climate Data.
А.Н.>> Конечно. Есть даже такой термин — "гидравлическая цивилизация".
А.Н.>> Так в среднем-то не 35. А в Москве в январе в среднем -10.
А.Н.>> До этго уровня тоже надо топить. А до 35 (или даже меньше) охлаждать не надо.
Mishka> О, я тогда скажу, что до +1С греть не надо — ничего не замерзнет. Вы когда-нибудь жили в климате, когда постоянно +27С?
Подолгу не жил, но бывал. Нормально.
Mishka> Прежде чем говорить — попробуйте. Я, например, с удовольствием опустил бы температуру моего дома до +13-15С ночью, как мой друг — только семья протестует. Вот и торчим на +16-17С. Да и летом бы понизил до +18-19С, но семья жалуется опять-таки, а при +25С уже жалуется, что жарко.
Ну, тут дело вкуса. Надо тогда договориться, что считать наиболее комфортной темп-рой. Обычно считают 20 - 24. А то кому-нибудь захочется зимой до 28 топить.
А.Н.>> А.Н.>> Даже если + 30 — достаточно понизить на неск. градусов — до 23 - 25 (не обязательно же 18). А в Москве в январе в средн. - 10, а всего минусовый сезон 5 - 6 мес., и его ср. темп-ра ок -5. [»]
Mishka> В апреле всего повышаем на 10, что эквивалентно понижению на 3 градуса, в мае — на 3, что эквивалентно понижению на 1, в сентябре на 4, в октябре на 10. При этом, зимой в том же Техасе тоже топить надо.
Как это? В апреле и октябре — на 15 - 16 (до 20), в мае и сентябре — на 8 - 9.
А.Н.>> Если считать за 5 мес., то на 25 хотя бы (15 град. в комнате — холодновато), а всего отопит. сезон 7 - 8 мес. Включают ц. отопление в начале октября, но уже с середины сентября приходится самим отапливаться.
Mishka> Та же ситуация у нас в Питтсбурге. Зима короче и теплее, но лето длиннее и жарче. Есть пару месяцев, когда ничего делать не надо. Это конец апреля-начало мая и сентябрь-октябрь. Да и то разброс температур может достигать 20-23 градусов (это к слову о континентальном климате). Вон Рома писал про Москву этим январем — типа 18 градусов. У нас переходы от -15 до +5 были этим январем несколько раз.
А.Н.>> Т. е. охлаждать надо в среднем на 6 градусов? Или даже на 3 - 4?
А.Н.>> Apr May Jun Jul Aug Sep Oct
А.Н.>> 20.7 24.3 27.2 28.5 28.6 26.6 22.6
А.Н.>> 4 всерьёз жарких месяца.
Mishka> Mishka>> Или на Хьюстон — ANGLETON 2 W, BRAZORIA COUNTY, TEXAS USA Weather History and Climate Data
А.Н.>> Apr May Jun Jul Aug Sep Oct
А.Н.>> 20.3 23.5 26.5 27.6 27.6 25.6 21.1
А.Н.>> Тоже среднесут темп-ра превышает комфортную (22 - 24 град) только 3 - 4 мес. в году и в среднем на неск. градусов. Не так уж страшно.
Mishka> Для этого надо пожить, когда температура не опускается ниже 24 ночью. Поверь, даже в Кишиневе летом не сладко. А по рассказам друзей, в Узбекистане они не могли заснуть не завернувшись в мокрые простыни.
Ну, вот в Узбекистане только 1 авиазавод, правда, крупнейший в Азии, но и он образовался в результате эвакуации в войну. А в Москве иногда бывает 30 днём и ок. 20 ночью, но домА за день на солнце прогреваются, и в них темп-ра гораздо выше. Ничего, жить можно.
А.Н.>> Т. е. охлаждать надо только 3 летних месяца, ну, может, ещё в сентябре чуть-чуть. И всего на неск. град. Правда, это среднесут. темп., днём жарче. Но ночью-то попрохладнее, значит, ночью можно не охлаждать.
Mishka> Охлаждать надо больше — около 6-7 месяцев. А притапливать еще 3. Хотя и не так сильно.
Ну, овять же, дело вкуса. Выше 24 только 3 мес, ещё 3 — выше 20.
А.Н.>> Texas State Information - Symbols, Capital, Constitution, Flags, Maps, Song and More ). Вот, кстати, поиграйтесь — US climate division data plots
Mishka> Mishka>> Кстати, вот под доходам официальная статистика — U.S. Census Bureau: Page not found [»] [»]
Mishka> Только так со средней температурой работать нельзя. Виконд приводил когда-то данные — сколько один градус средней температуры за месяц значит в смысле климата и энергозатрат. Надо искать по форуму или у него опять спросить. [»]
Да, надо бы найти. А, кстати, где он сам?
А.Н.>> HILLSBORO, HIGHLAND COUNTY, OHIO USA Weather History and Climate Data
Mishka> Ага, а юг входит в зону торнадо.
А.Н.>> Январь -3.1, февр. -1.0, дек. 0.0! Остальные — плюс. И сравните с Москвой. У нас куда континентальнее.
Mishka> Континентальность климата определяется не максимальными или минимальными значениями, ИМХО, а разностью температур.
Да. Обычно разницей между ср. темп. самого холодного и самого тёплого месяцев.
Mishka> В Москве перепад — 28.7, в указанном Вами месте 26.2.
Ну вот, 2.5 град. Немного, но есть.
Mishka> На самом озере можно глянуть сюда CLEVELAND/CLEVELAND-HOPKI, UNITED STATES OF AMERICA Weather History and Climate Data, а на юге сюда — CINCI-NORTHERN KY AP, BOONE COUNTY, KENTUCKY USA Weather History and Climate Data.
А.Н.>> Конечно. Есть даже такой термин — "гидравлическая цивилизация".
А.Н.>> Так в среднем-то не 35. А в Москве в январе в среднем -10.
А.Н.>> До этго уровня тоже надо топить. А до 35 (или даже меньше) охлаждать не надо.
Mishka> О, я тогда скажу, что до +1С греть не надо — ничего не замерзнет. Вы когда-нибудь жили в климате, когда постоянно +27С?
Подолгу не жил, но бывал. Нормально.
Mishka> Прежде чем говорить — попробуйте. Я, например, с удовольствием опустил бы температуру моего дома до +13-15С ночью, как мой друг — только семья протестует. Вот и торчим на +16-17С. Да и летом бы понизил до +18-19С, но семья жалуется опять-таки, а при +25С уже жалуется, что жарко.
Ну, тут дело вкуса. Надо тогда договориться, что считать наиболее комфортной темп-рой. Обычно считают 20 - 24. А то кому-нибудь захочется зимой до 28 топить.
А.Н.>> А.Н.>> Даже если + 30 — достаточно понизить на неск. градусов — до 23 - 25 (не обязательно же 18). А в Москве в январе в средн. - 10, а всего минусовый сезон 5 - 6 мес., и его ср. темп-ра ок -5. [»]
Mishka> В апреле всего повышаем на 10, что эквивалентно понижению на 3 градуса, в мае — на 3, что эквивалентно понижению на 1, в сентябре на 4, в октябре на 10. При этом, зимой в том же Техасе тоже топить надо.
Как это? В апреле и октябре — на 15 - 16 (до 20), в мае и сентябре — на 8 - 9.
А.Н.>> Если считать за 5 мес., то на 25 хотя бы (15 град. в комнате — холодновато), а всего отопит. сезон 7 - 8 мес. Включают ц. отопление в начале октября, но уже с середины сентября приходится самим отапливаться.
Mishka> Та же ситуация у нас в Питтсбурге. Зима короче и теплее, но лето длиннее и жарче. Есть пару месяцев, когда ничего делать не надо. Это конец апреля-начало мая и сентябрь-октябрь. Да и то разброс температур может достигать 20-23 градусов (это к слову о континентальном климате). Вон Рома писал про Москву этим январем — типа 18 градусов. У нас переходы от -15 до +5 были этим январем несколько раз.
А.Н.>> Т. е. охлаждать надо в среднем на 6 градусов? Или даже на 3 - 4?
А.Н.>> Apr May Jun Jul Aug Sep Oct
А.Н.>> 20.7 24.3 27.2 28.5 28.6 26.6 22.6
А.Н.>> 4 всерьёз жарких месяца.
Mishka> Mishka>> Или на Хьюстон — ANGLETON 2 W, BRAZORIA COUNTY, TEXAS USA Weather History and Climate Data
А.Н.>> Apr May Jun Jul Aug Sep Oct
А.Н.>> 20.3 23.5 26.5 27.6 27.6 25.6 21.1
А.Н.>> Тоже среднесут темп-ра превышает комфортную (22 - 24 град) только 3 - 4 мес. в году и в среднем на неск. градусов. Не так уж страшно.
Mishka> Для этого надо пожить, когда температура не опускается ниже 24 ночью.
Поверь, даже в Кишиневе летом не сладко. А по рассказам друзей, в Узбекистане они не могли заснуть не завернувшись в мокрые простыни.Ну, вот в Узбекистане только 1 авиазавод, правда, крупнейший в Азии, но и он образовался в результате эвакуации в войну. А в Москве иногда бывает 30 днём и ок. 20 ночью, но домА за день на солнце прогреваются, и в них темп-ра гораздо выше. Ничего, жить можно.
А.Н.>> Т. е. охлаждать надо только 3 летних месяца, ну, может, ещё в сентябре чуть-чуть. И всего на неск. град. Правда, это среднесут. темп., днём жарче. Но ночью-то попрохладнее, значит, ночью можно не охлаждать.
Mishka> Охлаждать надо больше — около 6-7 месяцев. А притапливать еще 3. Хотя и не так сильно.
Ну, овять же, дело вкуса. Выше 24 только 3 мес, ещё 3 — выше 20.
А.Н.>> Texas State Information - Symbols, Capital, Constitution, Flags, Maps, Song and More ). Вот, кстати, поиграйтесь — US climate division data plots
Mishka> Mishka>> Кстати, вот под доходам официальная статистика — U.S. Census Bureau: Page not found [»] [»]
Mishka> Только так со средней температурой работать нельзя. Виконд приводил когда-то данные — сколько один градус средней температуры за месяц значит в смысле климата и энергозатрат. Надо искать по форуму или у него опять спросить. [»]
Да, надо бы найти. А, кстати, где он сам?
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец)
Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)
Это сообщение редактировалось 01.09.2005 в 11:34
Mishka> А люди там в таком количестве и не выжили ли бы.
Ваше "невозможно" подразумевает, что вымереть должны все поголовно, а не "в таком количестве".
Mishka> Город вырос, когда пришли современные технологии.
Хреновый, значит, город. Бухара и без кондиционеров выросла. Ну, а в Египте, понятно, только пару лет назад жарко стало....
Mishka> Тогда в среднем Москве отопление не нужно тоже.
Т.е. при -10 в помещении - это прекрасно, а +26 - невозможные условия? Не смешите мои чресла. Поживите месяцок, когда в квартире и на работе +13, а на улице -10, тогда поймёте, почему в России каждый год "готовятся к отопительному сезону".
К сведению незадачливых теплотехников сообщаю, что по совковым нормативам центральное отопление включается, когда среднесуточная температура опускается ниже +10. По тем же нормативам минимальная температура в жилом помещении +18. В результате Москва, к примеру, отапливается полгода, причём круглосуточно.
И не гоните мне про иглу.
Mishka> Было уже. Правда не во вселенском масштабе. Умерло быстренько около 70 человек.
Почитайте ещё раз, сколько среди них оказалось пенсионеров. Если у вас есть некоторое воображение, прикиньте, сколько трупов случилось бы, если там вдруг стало -10 без отопления. Для справки можете ознакомиться со статистикой по замёрзшим бомжам Нью-Ёрка.
Mishka> В избе водопровод не замерзнет, как и канализация.
Да ну? Еда-вода тоже не замёрзнет? И человек, понятно, тоже не замёрзнет? И в техасских избах, видимо, кондиционеры 200 лет как ставят.
Mishka> Кстати, Вы, родимый, сколько при 45 выдержите?
Ну, круглосуточно не случалось, а вот часов пять в день приходилось работать при такой температуре.
Mishka> Не знаю про Техас, а что в Москве бывают? Вроде в Неваде бывают — но это пустыня.
Четайте внимательно. Ещё раз повторю, в Москве не встречал, а в Челябинске - неоднократно. Специально поясняю, что Челябинск - это город такой, не пустыня.
Mishka> ...А газовая печка у меня — 96%.
С конденсацией влаги значит..... Куда конденсат сливаете? Как часто меняете дымоходы?
Ваше "невозможно" подразумевает, что вымереть должны все поголовно, а не "в таком количестве".
Mishka> Город вырос, когда пришли современные технологии.
Хреновый, значит, город. Бухара и без кондиционеров выросла. Ну, а в Египте, понятно, только пару лет назад жарко стало....
Mishka> Тогда в среднем Москве отопление не нужно тоже.
Т.е. при -10 в помещении - это прекрасно, а +26 - невозможные условия? Не смешите мои чресла. Поживите месяцок, когда в квартире и на работе +13, а на улице -10, тогда поймёте, почему в России каждый год "готовятся к отопительному сезону".
К сведению незадачливых теплотехников сообщаю, что по совковым нормативам центральное отопление включается, когда среднесуточная температура опускается ниже +10. По тем же нормативам минимальная температура в жилом помещении +18. В результате Москва, к примеру, отапливается полгода, причём круглосуточно.
И не гоните мне про иглу.
Mishka> Было уже. Правда не во вселенском масштабе. Умерло быстренько около 70 человек.
Почитайте ещё раз, сколько среди них оказалось пенсионеров. Если у вас есть некоторое воображение, прикиньте, сколько трупов случилось бы, если там вдруг стало -10 без отопления. Для справки можете ознакомиться со статистикой по замёрзшим бомжам Нью-Ёрка.
Mishka> В избе водопровод не замерзнет, как и канализация.
Да ну? Еда-вода тоже не замёрзнет? И человек, понятно, тоже не замёрзнет? И в техасских избах, видимо, кондиционеры 200 лет как ставят.
Mishka> Кстати, Вы, родимый, сколько при 45 выдержите?
Ну, круглосуточно не случалось, а вот часов пять в день приходилось работать при такой температуре.
Mishka> Не знаю про Техас, а что в Москве бывают? Вроде в Неваде бывают — но это пустыня.
Четайте внимательно. Ещё раз повторю, в Москве не встречал, а в Челябинске - неоднократно. Специально поясняю, что Челябинск - это город такой, не пустыня.
Mishka> ...А газовая печка у меня — 96%.
С конденсацией влаги значит..... Куда конденсат сливаете? Как часто меняете дымоходы?
Mishka> Не получится. Если водилой, которые находятся за рулем 8 часов при таких условиях авария будет обеспечена очень быстро.
Да ну? Про Экибастуз слыхали?
Mishka>Компы не работаю особо при такой температуре — диски перегреваются, процы не успевают охлаждаться.
У кого надо, у того компы и при +60-ти работают. Хорош пургу гнать.
Про поле - это Вы туркменам расскажите, что хлопок надо по холодку собирать.
Да ну? Про Экибастуз слыхали?
Mishka>Компы не работаю особо при такой температуре — диски перегреваются, процы не успевают охлаждаться.
У кого надо, у того компы и при +60-ти работают. Хорош пургу гнать.
Про поле - это Вы туркменам расскажите, что хлопок надо по холодку собирать.
Насчет финов и кораблей. Недавно читал в технике-молодежи кажись. Финам заказали новый корабль для России, так начальник судоверфи долго вздыхал вспоминая прежние золотые годы, когда был СССР и русские покупали кучу судов, а счас мол все не то и в Европе тоже туго со сбытом.
Nikita>> Угу-угу, в Финляндии просто мегаклимат, Канары прям
TT> В Финляндии такой же как в Латвии, например. А вот в Москве по нашим прибалтийским меркам довольно холодно. [»]
Нет в Финляндии на севере не такой климат как в Латвии,туда доходит теплое течение из Атлантики.Оно омывает Норвегию,Швецию и Финляндию.
TT> В Финляндии такой же как в Латвии, например. А вот в Москве по нашим прибалтийским меркам довольно холодно. [»]
Нет в Финляндии на севере не такой климат как в Латвии,туда доходит теплое течение из Атлантики.Оно омывает Норвегию,Швецию и Финляндию.
Макиавелли "Цель оправдывает средства"Потому что"cильный государь" - залог процветания государства.
Boroda> Это очень спорный тезис - современный автопром считает по-другому. И в Европе Меган продаётся лучше, чем Королла.
а ты попробуй продать его со второй руки! поначалу то понятно - налоги на европейские машины ниже.
Boroda> 1. Разве итальянцы имеют отношение к зубилу? Не знал.
да, дизайн им заказывали. и на Фаворит то же из той же конторы.
Boroda> 2.Я говорил про 2110, а не про "зубила".
и десятка страшнее.
Boroda> 3.Балено страшнее ДАЖЕ зубила)
надеюсь, шутка.
Boroda> LADA Automobile GmbH: Willkommen bei LADA Deutschland Neuwagen original Ersatzteile 8.000 euro за 2110
посмотрел их цены. за 8 тыщ я лучше Шевик куплю. или добавлю 600 марок на Акилу
Boroda> 1. Нет, не заставляют, в принципе - но цена на запчасти разная. Или у вас жестянка - это только "чуток подкрасить"? У нас - замена крыла - одна из самых частых операций, как и замена бампера)
жестянка у нас та же, но:
во-1 мятая жестянка - это авария. и чиниться через страховку.
во-2 такая разница в жестянке у вас может быть обьяснена только налогами и играми импортеров. реально крыло японки или европейки не может так отличаться от ВАЗовского.
Boroda> Это естественно) Но всё равно они невысокие - ниже, чем в Израиле или Турции со Скандинавией)
при чем тут высота? да, есть страны, где они выше, чем в России, но они одинаковы и не извращают соотношения цен на рынке. по крайней мере - как у вас.
Boroda> Вот это - медицинский факт. В Росси Королла тоже дешевеет медленне Фиатов или Рено (у самого была Лагуна, когда продавал - плакал)))), но вот ВАЗы в %% теряют на уровне японцев. И ничего с этим не поделаешь. Более того, ГОДОВАЛАЯ 2110 может стоить не то что меньше, а БОЛЬШЕ новой - типа, "всё протячнуто,антикор-антигравий"
во-1 это обьясняется накрутами на содержание. накрутами не справедливыми
во-2 подержанная машина никак не может стоить дороже новой. почему это происходит с новой? потому что продажная цена Лады не отражает затрат на нее, после покупки надо еще вбухать в нее кучу бабок. таким образои покупатель Лады реально платит за нее гораздо выше прейскуранта. в иномарках же новая машина - это новая машина. БЕЗ ПРОБЛЕМ,
Boroda> Кстати, про "Калину" тут в Итогах статью читал. Хвалят-с. [»]
заказные статьи были и будут. посмотрим, что сам народ запоет.
а ты попробуй продать его со второй руки! поначалу то понятно - налоги на европейские машины ниже.
Boroda> 1. Разве итальянцы имеют отношение к зубилу? Не знал.
да, дизайн им заказывали. и на Фаворит то же из той же конторы.
Boroda> 2.Я говорил про 2110, а не про "зубила".
и десятка страшнее.
Boroda> 3.Балено страшнее ДАЖЕ зубила)
надеюсь, шутка.
Boroda> LADA Automobile GmbH: Willkommen bei LADA Deutschland Neuwagen original Ersatzteile 8.000 euro за 2110
посмотрел их цены. за 8 тыщ я лучше Шевик куплю. или добавлю 600 марок на Акилу
Boroda> 1. Нет, не заставляют, в принципе - но цена на запчасти разная. Или у вас жестянка - это только "чуток подкрасить"? У нас - замена крыла - одна из самых частых операций, как и замена бампера)
жестянка у нас та же, но:
во-1 мятая жестянка - это авария. и чиниться через страховку.
во-2 такая разница в жестянке у вас может быть обьяснена только налогами и играми импортеров. реально крыло японки или европейки не может так отличаться от ВАЗовского.
Boroda> Это естественно) Но всё равно они невысокие - ниже, чем в Израиле или Турции со Скандинавией)
при чем тут высота? да, есть страны, где они выше, чем в России, но они одинаковы и не извращают соотношения цен на рынке. по крайней мере - как у вас.
Boroda> Вот это - медицинский факт. В Росси Королла тоже дешевеет медленне Фиатов или Рено (у самого была Лагуна, когда продавал - плакал)))), но вот ВАЗы в %% теряют на уровне японцев. И ничего с этим не поделаешь. Более того, ГОДОВАЛАЯ 2110 может стоить не то что меньше, а БОЛЬШЕ новой - типа, "всё протячнуто,антикор-антигравий"
во-1 это обьясняется накрутами на содержание. накрутами не справедливыми
во-2 подержанная машина никак не может стоить дороже новой. почему это происходит с новой? потому что продажная цена Лады не отражает затрат на нее, после покупки надо еще вбухать в нее кучу бабок. таким образои покупатель Лады реально платит за нее гораздо выше прейскуранта. в иномарках же новая машина - это новая машина. БЕЗ ПРОБЛЕМ,
Boroda> Кстати, про "Калину" тут в Итогах статью читал. Хвалят-с. [»]
заказные статьи были и будут. посмотрим, что сам народ запоет.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
Mishka>Поверь, даже в Кишиневе летом не сладко. А по рассказам друзей, в Узбекистане они не могли заснуть не завернувшись в мокрые простыни.
Mishka>В каком жарком?
Ты сам и ответил. Кишинёв – жарко. Узбекиситан – жарко. Италия – жарко. Израиль – жарко. Египед – жарко. Индия – жарко. Аравия – жарко. Центральная Америка – жарко. ЮВА – жарко.
Mishka>Я утверждаю, что работать ни там, ни там без нормальных условий нельзя. Выживать — можно.
Люди там и там жили, работали, создавали культуры, города, храмы, памятники истории… Все семь чудес света оттуда.
Mishka>Я утверждаю, что Паршев слегка врёт
Только доказательство этого ты начал с небольшого вранья – мол невозможно в жарком климате жить и работать без кондиционирования.
Mishka>В каком жарком?
Ты сам и ответил. Кишинёв – жарко. Узбекиситан – жарко. Италия – жарко. Израиль – жарко. Египед – жарко. Индия – жарко. Аравия – жарко. Центральная Америка – жарко. ЮВА – жарко.
Mishka>Я утверждаю, что работать ни там, ни там без нормальных условий нельзя. Выживать — можно.
Люди там и там жили, работали, создавали культуры, города, храмы, памятники истории… Все семь чудес света оттуда.
Mishka>Я утверждаю, что Паршев слегка врёт
Только доказательство этого ты начал с небольшого вранья – мол невозможно в жарком климате жить и работать без кондиционирования.
>надеюсь, шутка.
Какая уж тут шутка. ВАЗ-2109 - шедевр по сравнению с Балено. С последней сравнима разве что мотоколяска СЗД. Чисто внешне понятно.
Какая уж тут шутка. ВАЗ-2109 - шедевр по сравнению с Балено. С последней сравнима разве что мотоколяска СЗД. Чисто внешне понятно.
Nikita>>Как был конвейер на 730 тыс. так и остался.
ED> Остался. На ВАЗе. А ещё добавились Сызрань, Ижевск, сборка на Украине, в Казахстане.
Они не добавились, сколько машкомплектов ВАЗ поставит, столько машин и будет. И эти поставки опять-таки уже давно не растут.
ED> Остался. На ВАЗе. А ещё добавились Сызрань, Ижевск, сборка на Украине, в Казахстане.
Они не добавились, сколько машкомплектов ВАЗ поставит, столько машин и будет. И эти поставки опять-таки уже давно не растут.
Учитесь читать.
2Mishka.
я на солнцепеке виноград подвязывал. в тени 35-40-43. но я работал под открытым небом. и ещё куча народу. кстати если помещение за ночь проветривается, то прогревается оно лишь к вечеру, когда жара спадает.
я на солнцепеке виноград подвязывал. в тени 35-40-43. но я работал под открытым небом. и ещё куча народу. кстати если помещение за ночь проветривается, то прогревается оно лишь к вечеру, когда жара спадает.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
нанесли тут чепухи всякой... ну и я подкину 
1. Те кто покупает новые иномарки класса $15К+ НИКОГДА не будут рассматривать варианты ВАЗа
2. С ВАЗом конкурируют Нексия и Акцент, конкуренция идет только из-за того, что сервисы дэу и хундая есть пока далеко не везде а люди привыкли чинить машины в гаражах.
3. Повышение пошлин совпало с развитием кредитных схем и вынудило тех кто планировал купить б/у 3-летку купить новую иномарку. Эти люди также НИКОГДА не рассматривали ВАЗ ни в каком качестве.
4. Расходы на новую иномарку заключаются исключительно в оплате страховки и очередных ТО. Причем страховка часто окупается
israel> во-1 мятая жестянка - это авария. и чиниться через страховку.
У нас то же самое (по Каске и бесплатно). Большего бреда чем чинить новую иномарку в неофициальном сервисе за свои деньги придумать сложно. Ну если только человек настолько глуп что у него нет страховки.
israel> во-2 такая разница в жестянке у вас может быть обьяснена только налогами и играми импортеров. реально крыло японки или европейки не может так отличаться от ВАЗовского.
Может, может По Жванецкому - есть которые подешевле а есть которые некривые 
ПС А еще есть дебильная политика импортеров з/ч - "дочек" концернов...
Boroda>> ГОДОВАЛАЯ 2110 может стоить не то что меньше, а БОЛЬШЕ новой - типа, "всё протячнуто,антикор-антигравий"
На такую разводку поведется только полный лох
Boroda>> Кстати, про "Калину" тут в Итогах статью читал. Хвалят-с. [»]
"Красивые у тебя ноги вот только не туда ты этими ножками ходишь"
Нашел чего читать про автомобили. Ты хотя бы Авторевю что ли почитай али какой другой специальный журнал...
1. Те кто покупает новые иномарки класса $15К+ НИКОГДА не будут рассматривать варианты ВАЗа
2. С ВАЗом конкурируют Нексия и Акцент, конкуренция идет только из-за того, что сервисы дэу и хундая есть пока далеко не везде а люди привыкли чинить машины в гаражах.
3. Повышение пошлин совпало с развитием кредитных схем и вынудило тех кто планировал купить б/у 3-летку купить новую иномарку. Эти люди также НИКОГДА не рассматривали ВАЗ ни в каком качестве.
4. Расходы на новую иномарку заключаются исключительно в оплате страховки и очередных ТО. Причем страховка часто окупается
israel> во-1 мятая жестянка - это авария. и чиниться через страховку.
У нас то же самое (по Каске и бесплатно). Большего бреда чем чинить новую иномарку в неофициальном сервисе за свои деньги придумать сложно. Ну если только человек настолько глуп что у него нет страховки.
israel> во-2 такая разница в жестянке у вас может быть обьяснена только налогами и играми импортеров. реально крыло японки или европейки не может так отличаться от ВАЗовского.
Может, может
По Жванецкому - есть которые подешевле а есть которые некривые ПС А еще есть дебильная политика импортеров з/ч - "дочек" концернов...
Boroda>> ГОДОВАЛАЯ 2110 может стоить не то что меньше, а БОЛЬШЕ новой - типа, "всё протячнуто,антикор-антигравий"
На такую разводку поведется только полный лох
Boroda>> Кстати, про "Калину" тут в Итогах статью читал. Хвалят-с. [»]
"Красивые у тебя ноги вот только не туда ты этими ножками ходишь"
Нашел чего читать про автомобили. Ты хотя бы Авторевю что ли почитай али какой другой специальный журнал...
TT> Правильно - самые говняные иностранные автомобили не лучшего качества и комплектации, находящиеся почти на аналогичном техническом уровне.
Фи... Вы эту лапшу бабушке своей на уши вешайте. Я же лично на этих машинах ездил.
TT> Повтрю что многие страны начинали вообще с нуля и производили (производят) еще более отвратительные автомобили (Япония, Корея, Индия, Китай).
Гы... Вот именно. Стартовые условия одинаковые, однако только в Японии выросли Toyota, Honda и т.п. Все остальные же на национальный автопром в итоге забили, и вместо этого дружат с лидерами.
TT> А ты поинтересуйся почему их там строили.
Да я и так знаю. Разруха в головах потому что.
TT> Только на Черном Море таких проблем нету, но там особая ситуация - из-за этого все войны с Турцией и не только с ней.
Гы... Как-то не припомню войн с Турцией за последние 50 лет.
TT> В Финляндии такой же как в Латвии, например. А вот в Москве по нашим прибалтийским меркам довольно холодно. [»]
А вот в Краснодаре гораздо лучше.
Фи... Вы эту лапшу бабушке своей на уши вешайте. Я же лично на этих машинах ездил.
TT> Повтрю что многие страны начинали вообще с нуля и производили (производят) еще более отвратительные автомобили (Япония, Корея, Индия, Китай).
Гы... Вот именно. Стартовые условия одинаковые, однако только в Японии выросли Toyota, Honda и т.п. Все остальные же на национальный автопром в итоге забили, и вместо этого дружат с лидерами.
TT> А ты поинтересуйся почему их там строили.
Да я и так знаю. Разруха в головах потому что.
TT> Только на Черном Море таких проблем нету, но там особая ситуация - из-за этого все войны с Турцией и не только с ней.
Гы... Как-то не припомню войн с Турцией за последние 50 лет.
TT> В Финляндии такой же как в Латвии, например. А вот в Москве по нашим прибалтийским меркам довольно холодно. [»]
А вот в Краснодаре гораздо лучше.
Учитесь читать.
А.Н.> Кстати, даже в Москве не рекомендуют оставлять собак (про детей почему-то не слышал 
) в машинах. Каждое лето случаи смертей. На солнце машина очень быстро нагревается чуть ли не до 100 град., да и элементарно задохнуться можно .
Здесь это происходит за 20 минут. Хотя, все-таки я думаю не до 100 — поменьше.
А.Н.> Кстати, сев. народы предпочитают строить чумы и яранги из шкур, которые как-никак добывать нужно, а не иглу из снега. Если в иглу темп-ра будет выше 0, то он быстро оплывёт. А 0 даже для чукчей холодновато.
Я это к тому, что выжить можно. Более того звери же как-то живут без огня. Я думаю, что человек тоже сможет. Только ничего другого, кроме этого он делать не сможет.
А.Н.> Кроме собств. отопления, есть затраты на более глубокое заложение фундаментов и коммуникаций, на более морозоустойчивые материалы для наружных стен домов, на более частый ремонт стен и дорог, на уборку снега, на более прочные крыши (чтобы выдерживали вес снега), да и на многое другое. На более калорийную еду и тёплую одежду, например. К тому же из-за сурового климата плотность населения меньше, а значит, длиннее все маршруты и больше трансп. расходы (а по вышеназванным причинам дороги хуже). [»]
Я думаю, что теплоизоляция везде важна. А про более устойчивые к морозам — я так скажу. За сезон ураганов их проходит до 25 через юго-восточные штаты — да они не все категории 4, но и 3 хватает — когда ветер под 100 миль в час. Это надо учитывать? Какие затраты на это? А наводнения от них? Центр США — торнадо до 380 в год. Моя дочка учиться в Синсинати в Огайо — там строительство торнадоустойчивых зданий — норма, хотя они и на самой границы этой зоны. В универе куча мест с табличкой — это помещение может использоваться как укрытие в случае торнадо. Те же землятресения в Калифорнии на регулярной основе — это тоже надо учитывать. А Паршев про это молчит.
Скажем, та же Катрина достала и нас за три дня выпало почти 25 сантиметров дождя — что случается в этом случае с посевами знаете? А Иван — у нас просто наводнение и оползни. И такой силы ураган раз в год — норма.
Кстати, про большие озера — MADISON DANE CNTY AP, DANE COUNTY, WISCONSIN USA Weather History and Climate Data — хотел когда-то к ним в аспирантуру поступать, у них алгебра там сильная. Сравните с Питером.
А Минеаполис поконтинентальнее Москвы будет MINNEAPOLIS INTL AP, HENNEPIN COUNTY, MINNESOTA USA Weather History and Climate Data
Хотя с Якутском в США никто не может сравниться — JAKUTSK USSR, Weather History and Climate Data
) в машинах. Каждое лето случаи смертей. На солнце машина очень быстро нагревается чуть ли не до 100 град., да и элементарно задохнуться можно .Здесь это происходит за 20 минут. Хотя, все-таки я думаю не до 100 — поменьше.
А.Н.> Кстати, сев. народы предпочитают строить чумы и яранги из шкур, которые как-никак добывать нужно, а не иглу из снега. Если в иглу темп-ра будет выше 0, то он быстро оплывёт. А 0 даже для чукчей холодновато.
Я это к тому, что выжить можно. Более того звери же как-то живут без огня. Я думаю, что человек тоже сможет. Только ничего другого, кроме этого он делать не сможет.
А.Н.> Кроме собств. отопления, есть затраты на более глубокое заложение фундаментов и коммуникаций, на более морозоустойчивые материалы для наружных стен домов, на более частый ремонт стен и дорог, на уборку снега, на более прочные крыши (чтобы выдерживали вес снега), да и на многое другое. На более калорийную еду и тёплую одежду, например. К тому же из-за сурового климата плотность населения меньше, а значит, длиннее все маршруты и больше трансп. расходы (а по вышеназванным причинам дороги хуже). [»]
Я думаю, что теплоизоляция везде важна. А про более устойчивые к морозам — я так скажу. За сезон ураганов их проходит до 25 через юго-восточные штаты — да они не все категории 4, но и 3 хватает — когда ветер под 100 миль в час. Это надо учитывать? Какие затраты на это? А наводнения от них? Центр США — торнадо до 380 в год. Моя дочка учиться в Синсинати в Огайо — там строительство торнадоустойчивых зданий — норма, хотя они и на самой границы этой зоны. В универе куча мест с табличкой — это помещение может использоваться как укрытие в случае торнадо. Те же землятресения в Калифорнии на регулярной основе — это тоже надо учитывать. А Паршев про это молчит.
Скажем, та же Катрина достала и нас за три дня выпало почти 25 сантиметров дождя — что случается в этом случае с посевами знаете? А Иван — у нас просто наводнение и оползни. И такой силы ураган раз в год — норма.
Кстати, про большие озера — MADISON DANE CNTY AP, DANE COUNTY, WISCONSIN USA Weather History and Climate Data — хотел когда-то к ним в аспирантуру поступать, у них алгебра там сильная. Сравните с Питером.
А Минеаполис поконтинентальнее Москвы будет MINNEAPOLIS INTL AP, HENNEPIN COUNTY, MINNESOTA USA Weather History and Climate Data
Хотя с Якутском в США никто не может сравниться — JAKUTSK USSR, Weather History and Climate Data
Ув. Покос — я Вам советую взять букварь и научится читать и не приписывать свои домыслы опоненту, потому как выглядит это некрасиво.
pokos> Ваше "невозможно" подразумевает, что вымереть должны все поголовно, а не "в таком количестве".
Мое невозможно относиться к спать — не надо врать.
pokos> Хреновый, значит, город. Бухара и без кондиционеров выросла. Ну, а в Египте, понятно, только пару лет назад жарко стало....
За букварем — вперед. В споре с АН специально сказано, что в жарком климате жизнь идет на побережье и у рек. Там где воды нет — жизни нет. Вы это читали? И Бухара, конечно, выросла в пустыне без воды.
pokos> Т.е. при -10 в помещении - это прекрасно, а +26 - невозможные условия? Не смешите мои чресла. Поживите месяцок, когда в квартире и на работе +13, а на улице -10, тогда поймёте, почему в России каждый год "готовятся к отопительному сезону".
Не надо гундеть или как говорит Никита — врете. Ссылку, где я говорил на то, что -10С в помещении нормально? Если ссылки не будет — жду извинений.
pokos> К сведению незадачливых теплотехников сообщаю, что по совковым нормативам центральное отопление включается, когда среднесуточная температура опускается ниже +10. По тем же нормативам минимальная температура в жилом помещении +18. В результате Москва, к примеру, отапливается полгода, причём круглосуточно.
К сведению незадачливых теплотехников сообщаю, что по американским нормативам, температура в оффисах поддерживатеся на уровне +72F и кондиционеры автоматически включаются. Вот и охлаждается это дело даже у нас 5 месяцев в году.
pokos> И не гоните мне про иглу.
И не гоните мне про +25.
pokos> Почитайте ещё раз, сколько среди них оказалось пенсионеров. Если у вас есть некоторое воображение, прикиньте, сколько трупов случилось бы, если там вдруг стало -10 без отопления. Для справки можете ознакомиться со статистикой по замёрзшим бомжам Нью-Ёрка.
С такой статистикой я предлагаю ознакомится Вам — там много интересного найдете — их очень мало. И уж не 70 за день. Пенсионеров было много, но и сердечников было человек 15.
pokos> Да ну? Еда-вода тоже не замёрзнет? И человек, понятно, тоже не замёрзнет? И в техасских избах, видимо, кондиционеры 200 лет как ставят.
В техаских избах по этой причине не хера не хранили — портилось. И народу проживало не так уж и много.
pokos> Ну, круглосуточно не случалось, а вот часов пять в день приходилось работать при такой температуре.
И при этом пить как лошади — а воды-то может и не быть. Какая влажность была?
pokos> Четайте внимательно. Ещё раз повторю, в Москве не встречал, а в Челябинске - неоднократно. Специально поясняю, что Челябинск - это город такой, не пустыня.
Это в течении года или за день? За день — извините, не верю. За год — пожалуйста — резко-континентальный климат. Но разговор шел, вообще-то про Москву.
Mishka>> ...А газовая печка у меня — 96%.
pokos> С конденсацией влаги значит..... Куда конденсат сливаете? Как часто меняете дымоходы? [»]
Кондесат, а так же увлажнение воздуха производится автоматически системой охлаждения-обогрева дома. Дымоход меняется раз в 50 лет (в моем доме он оригинальный с 1953).
pokos> Ваше "невозможно" подразумевает, что вымереть должны все поголовно, а не "в таком количестве".
Мое невозможно относиться к спать — не надо врать.
pokos> Хреновый, значит, город. Бухара и без кондиционеров выросла. Ну, а в Египте, понятно, только пару лет назад жарко стало....
За букварем — вперед. В споре с АН специально сказано, что в жарком климате жизнь идет на побережье и у рек. Там где воды нет — жизни нет. Вы это читали? И Бухара, конечно, выросла в пустыне без воды.
pokos> Т.е. при -10 в помещении - это прекрасно, а +26 - невозможные условия? Не смешите мои чресла. Поживите месяцок, когда в квартире и на работе +13, а на улице -10, тогда поймёте, почему в России каждый год "готовятся к отопительному сезону".
Не надо гундеть или как говорит Никита — врете. Ссылку, где я говорил на то, что -10С в помещении нормально? Если ссылки не будет — жду извинений.
pokos> К сведению незадачливых теплотехников сообщаю, что по совковым нормативам центральное отопление включается, когда среднесуточная температура опускается ниже +10. По тем же нормативам минимальная температура в жилом помещении +18. В результате Москва, к примеру, отапливается полгода, причём круглосуточно.
К сведению незадачливых теплотехников сообщаю, что по американским нормативам, температура в оффисах поддерживатеся на уровне +72F и кондиционеры автоматически включаются. Вот и охлаждается это дело даже у нас 5 месяцев в году.
pokos> И не гоните мне про иглу.
И не гоните мне про +25.
pokos> Почитайте ещё раз, сколько среди них оказалось пенсионеров. Если у вас есть некоторое воображение, прикиньте, сколько трупов случилось бы, если там вдруг стало -10 без отопления. Для справки можете ознакомиться со статистикой по замёрзшим бомжам Нью-Ёрка.
С такой статистикой я предлагаю ознакомится Вам — там много интересного найдете — их очень мало. И уж не 70 за день. Пенсионеров было много, но и сердечников было человек 15.
pokos> Да ну? Еда-вода тоже не замёрзнет? И человек, понятно, тоже не замёрзнет? И в техасских избах, видимо, кондиционеры 200 лет как ставят.
В техаских избах по этой причине не хера не хранили — портилось. И народу проживало не так уж и много.
pokos> Ну, круглосуточно не случалось, а вот часов пять в день приходилось работать при такой температуре.
И при этом пить как лошади — а воды-то может и не быть. Какая влажность была?
pokos> Четайте внимательно. Ещё раз повторю, в Москве не встречал, а в Челябинске - неоднократно. Специально поясняю, что Челябинск - это город такой, не пустыня.
Это в течении года или за день? За день — извините, не верю. За год — пожалуйста — резко-континентальный климат. Но разговор шел, вообще-то про Москву.
Mishka>> ...А газовая печка у меня — 96%.
pokos> С конденсацией влаги значит..... Куда конденсат сливаете? Как часто меняете дымоходы? [»]
Кондесат, а так же увлажнение воздуха производится автоматически системой охлаждения-обогрева дома. Дымоход меняется раз в 50 лет (в моем доме он оригинальный с 1953).
TEvg> Никак я согласится с этим не могу. Кондиционирование - вещь не обязательная. Миллиард китайцев и миллиард индусов тяпками без всяких кондиционеров машут и ничего. А где вы миллиард чукчей в чумах видели к примеру? У нас в Экибасе летом 30-35 градусов днем - обычное дело. Но я свой кондиционер (еще бакинского завода, если кто помнит) за все лето не включал ни разу. Правда программить когда температура за 30-к переваливает невозможно. Но вот обычной работой (чистка картошки, установка виндов) заниматься можно без проблем.
И у всех китайцев +35? И сюда по картинке, у тебя ночью температура около 20, а не 27. Так что пример мимо кассы.
Кстати, где температурный датчик стоит? А то у меня под крышей веранды всегда показывает на 10 градусов больше. А вот, если опустить в тенек подальше от поверхностей, то вообще нормально показывает.
Картошку чистить может и можно, но винды устанвливать при 35 уже нет.
Кроме того, как я говорил, 35 днем, 27-29 ночью — это нетерпимо, практически.
TEvg> Еще скажу - во-1 страны наиболее активно юзающие кондиционеры, вовсе не главные производители-экспортеры, а в основном потребители-импортеры. Во-2 охлаждать в жару надо зону где находятся люди, а это небольшая часть любого предприятия.
На автосборочном или швейном — это зона, которая размеров вовсе не маленькая. А скажем на оставшихся сталелитейных у нас зимой вообще в цеху не топят — значит топить на производствах не надо?
TEvg> В холод надо греть все здание, иначе трубопроводы замерзают, выпадает конденсат на части находящиеся под напряжением или замерзает внутри движущихся механизмов. И потом в Европе я не видел таких толстых стен как у нас. А стена - это чистые тугрики. И немалые.
Трубопроводы надо изолировать — не будут замерзать.
Про Европу речи нет, так что не надо ее приплетать.
TEvg> суточный температурный график одного дня Экибаса прилагается. [»]
Где датчик стоит? Под кожухом генератора?
И у всех китайцев +35? И сюда по картинке, у тебя ночью температура около 20, а не 27. Так что пример мимо кассы.
Кстати, где температурный датчик стоит? А то у меня под крышей веранды всегда показывает на 10 градусов больше. А вот, если опустить в тенек подальше от поверхностей, то вообще нормально показывает.
Картошку чистить может и можно, но винды устанвливать при 35 уже нет.
Кроме того, как я говорил, 35 днем, 27-29 ночью — это нетерпимо, практически.
TEvg> Еще скажу - во-1 страны наиболее активно юзающие кондиционеры, вовсе не главные производители-экспортеры, а в основном потребители-импортеры. Во-2 охлаждать в жару надо зону где находятся люди, а это небольшая часть любого предприятия.
На автосборочном или швейном — это зона, которая размеров вовсе не маленькая. А скажем на оставшихся сталелитейных у нас зимой вообще в цеху не топят — значит топить на производствах не надо?
TEvg> В холод надо греть все здание, иначе трубопроводы замерзают, выпадает конденсат на части находящиеся под напряжением или замерзает внутри движущихся механизмов. И потом в Европе я не видел таких толстых стен как у нас. А стена - это чистые тугрики. И немалые.
Трубопроводы надо изолировать — не будут замерзать.
Про Европу речи нет, так что не надо ее приплетать.
TEvg> суточный температурный график одного дня Экибаса прилагается. [»]
Где датчик стоит? Под кожухом генератора?
pokos> Да ну? Про Экибастуз слыхали?
И что там?
pokos> У кого надо, у того компы и при +60-ти работают. Хорош пургу гнать.
Это где?
pokos> Про поле - это Вы туркменам расскажите, что хлопок надо по холодку собирать. [»]
В таких толстых халатах. В сибири в таких толстых шубах тоже не холодно. Даже на морозе спать можно.
И что там?
pokos> У кого надо, у того компы и при +60-ти работают. Хорош пургу гнать.
Это где?
pokos> Про поле - это Вы туркменам расскажите, что хлопок надо по холодку собирать. [»]
В таких толстых халатах. В сибири в таких толстых шубах тоже не холодно. Даже на морозе спать можно.
А.Н.>> Кстати, даже в Москве не рекомендуют оставлять собак (про детей почему-то не слышал ) в машинах. Каждое лето случаи смертей. На солнце машина очень быстро нагревается чуть ли не до 100 град., да и элементарно задохнуться можно .
Mishka> Здесь это происходит за 20 минут. Хотя, все-таки я думаю не до 100 — поменьше.
Такие цифра приводили. Может, преувеличение. Но пластмассовые предметы в салоне коробятся.
А.Н.>> Кстати, сев. народы предпочитают строить чумы и яранги из шкур, которые как-никак добывать нужно, а не иглу из снега. Если в иглу темп-ра будет выше 0, то он быстро оплывёт. А 0 даже для чукчей холодновато.
Mishka> Я это к тому, что выжить можно. Более того звери же как-то живут без огня.
Ну вот, до зверей доехали.
Mishka>Я думаю, что человек тоже сможет.
Если шкуру себе отрастит, как у белего медведя. И зубы, мёрзлое мясо жевать.
Mishka>Только ничего другого, кроме этого он делать не сможет.
Вот то-то и оно. И с огнём в тех широтах он мало что может. Только выжить.
А.Н.>> Кроме собств. отопления, есть затраты на более глубокое заложение фундаментов и коммуникаций, на более морозоустойчивые материалы для наружных стен домов, на более частый ремонт стен и дорог, на уборку снега, на более прочные крыши (чтобы выдерживали вес снега), да и на многое другое. На более калорийную еду и тёплую одежду, например. К тому же из-за сурового климата плотность населения меньше, а значит, длиннее все маршруты и больше трансп. расходы (а по вышеназванным причинам дороги хуже). [»]
Mishka> Я думаю, что теплоизоляция везде важна.А про более устойчивые к морозам — я так скажу. За сезон ураганов их проходит до 25 через юго-восточные штаты — да они не все категории 4, но и 3 хватает — когда ветер под 100 миль в час. Это надо учитывать? Какие затраты на это? А наводнения от них? Центр США — торнадо до 380 в год. Моя дочка учиться в Синсинати в Огайо — там строительство торнадоустойчивых зданий — норма, хотя они и на самой границы этой зоны. В универе куча мест с табличкой — это помещение может использоваться как укрытие в случае торнадо. Те же землятресения в Калифорнии на регулярной основе — это тоже надо учитывать. А Паршев про это молчит.
В Москве торнадо вроде не бывает, но ураганы случаются. Последний крупный в 98 году был. Так что ветроустойчивость тоже требуется (хотя, возможно, и меньшая.
Mishka> Скажем, та же Катрина достала и нас за три дня выпало почти 25 сантиметров дождя — что случается в этом случае с посевами знаете? А Иван — у нас просто наводнение и оползни. И такой силы ураган раз в год — норма.
Наверное, это всё же не повсеместное явление, более локальное, чем холод.
Mishka> Кстати, про большие озера — MADISON DANE CNTY AP, DANE COUNTY, WISCONSIN USA Weather History and Climate Data — хотел когда-то к ним в аспирантуру поступать, у них алгебра там сильная. Сравните с Питером.
Ну и? Январь на 0.6 холоднее, июль на 3.2 теплее, ср. годовая на 3.0 выше.
И это север США!
Mishka> А Минеаполис поконтинентальнее Москвы будет MINNEAPOLIS INTL AP, HENNEPIN COUNTY, MINNESOTA USA Weather History and Climate Data
Но и потеплее. Январь холоднее на градус, июль теплее на 5! И ср. годовая темп. выше на 3 град. Тоже север!
Mishka> Хотя с Якутском в США никто не может сравниться — JAKUTSK USSR, Weather History and Climate Data [»]
) в машинах. Каждое лето случаи смертей. На солнце машина очень быстро нагревается чуть ли не до 100 град., да и элементарно задохнуться можно .Mishka> Здесь это происходит за 20 минут. Хотя, все-таки я думаю не до 100 — поменьше.
Такие цифра приводили. Может, преувеличение. Но пластмассовые предметы в салоне коробятся.
А.Н.>> Кстати, сев. народы предпочитают строить чумы и яранги из шкур, которые как-никак добывать нужно, а не иглу из снега. Если в иглу темп-ра будет выше 0, то он быстро оплывёт. А 0 даже для чукчей холодновато.
Mishka> Я это к тому, что выжить можно. Более того звери же как-то живут без огня.
Ну вот, до зверей доехали.
Mishka>Я думаю, что человек тоже сможет.
Если шкуру себе отрастит, как у белего медведя. И зубы, мёрзлое мясо жевать.
Mishka>Только ничего другого, кроме этого он делать не сможет.
Вот то-то и оно. И с огнём в тех широтах он мало что может. Только выжить.
А.Н.>> Кроме собств. отопления, есть затраты на более глубокое заложение фундаментов и коммуникаций, на более морозоустойчивые материалы для наружных стен домов, на более частый ремонт стен и дорог, на уборку снега, на более прочные крыши (чтобы выдерживали вес снега), да и на многое другое. На более калорийную еду и тёплую одежду, например. К тому же из-за сурового климата плотность населения меньше, а значит, длиннее все маршруты и больше трансп. расходы (а по вышеназванным причинам дороги хуже). [»]
Mishka> Я думаю, что теплоизоляция везде важна.А про более устойчивые к морозам — я так скажу. За сезон ураганов их проходит до 25 через юго-восточные штаты — да они не все категории 4, но и 3 хватает — когда ветер под 100 миль в час. Это надо учитывать? Какие затраты на это? А наводнения от них? Центр США — торнадо до 380 в год. Моя дочка учиться в Синсинати в Огайо — там строительство торнадоустойчивых зданий — норма, хотя они и на самой границы этой зоны. В универе куча мест с табличкой — это помещение может использоваться как укрытие в случае торнадо. Те же землятресения в Калифорнии на регулярной основе — это тоже надо учитывать. А Паршев про это молчит.
В Москве торнадо вроде не бывает, но ураганы случаются. Последний крупный в 98 году был. Так что ветроустойчивость тоже требуется (хотя, возможно, и меньшая.
Mishka> Скажем, та же Катрина достала и нас за три дня выпало почти 25 сантиметров дождя — что случается в этом случае с посевами знаете? А Иван — у нас просто наводнение и оползни. И такой силы ураган раз в год — норма.
Наверное, это всё же не повсеместное явление, более локальное, чем холод.
Mishka> Кстати, про большие озера — MADISON DANE CNTY AP, DANE COUNTY, WISCONSIN USA Weather History and Climate Data — хотел когда-то к ним в аспирантуру поступать, у них алгебра там сильная. Сравните с Питером.
Ну и? Январь на 0.6 холоднее, июль на 3.2 теплее, ср. годовая на 3.0 выше.
И это север США!
Mishka> А Минеаполис поконтинентальнее Москвы будет MINNEAPOLIS INTL AP, HENNEPIN COUNTY, MINNESOTA USA Weather History and Climate Data
Но и потеплее. Январь холоднее на градус, июль теплее на 5! И ср. годовая темп. выше на 3 град. Тоже север!
Mishka> Хотя с Якутском в США никто не может сравниться — JAKUTSK USSR, Weather History and Climate Data
[»]
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец)
Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)
ED> Ты сам и ответил. Кишинёв – жарко. Узбекиситан – жарко. Италия – жарко. Израиль – жарко. Египед – жарко. Индия – жарко. Аравия – жарко. Центральная Америка – жарко. ЮВА – жарко.
Нет, в Кишиневе тепло. Вот в Египте жарко, как и в Узбекистане. В Италии тепло. В Индии — она большая. На Юге жарко и очень влажно. Центральная Америка тоже жарко и влажно. А вот на половине Техасо жарко и влажно, а на половине жарко и сухо.
ED> Люди там и там жили, работали, создавали культуры, города, храмы, памятники истории… Все семь чудес света оттуда.
Опять — смотрим где они. В каких местах? В всем Египте? Или только на побережьях и при реках или кто-то в Сахаре город забубенил и цивилизацию развил?
ED> Только доказательство этого ты начал с небольшого вранья – мол невозможно в жарком климате жить и работать без кондиционирования. [»]
Я определил условия, посмотри внимательно — когда днем 35 и выше и ночью 37 и выше. И считаю, что прав.
Нет, в Кишиневе тепло. Вот в Египте жарко, как и в Узбекистане. В Италии тепло. В Индии — она большая. На Юге жарко и очень влажно. Центральная Америка тоже жарко и влажно. А вот на половине Техасо жарко и влажно, а на половине жарко и сухо.
ED> Люди там и там жили, работали, создавали культуры, города, храмы, памятники истории… Все семь чудес света оттуда.
Опять — смотрим где они. В каких местах? В всем Египте? Или только на побережьях и при реках или кто-то в Сахаре город забубенил и цивилизацию развил?
ED> Только доказательство этого ты начал с небольшого вранья – мол невозможно в жарком климате жить и работать без кондиционирования. [»]
Я определил условия, посмотри внимательно — когда днем 35 и выше и ночью 37 и выше. И считаю, что прав.
Mishka> Мое невозможно относиться к спать — не надо врать.
Не, ну это уже нагло:
Mishka>Влажность была 30%. Стандартная рекомендация была выпивать не меньше 3-х литров воды в день. Вот в такие лета здесь жить без кондишена невозможно.
Mishka> Не надо гундеть или как говорит Никита — врете. Ссылку, где я говорил на то, что -10С в помещении нормально? Если ссылки не будет — жду извинений.
Mishka> Я уж не говорю про Техас, где средняя температура летом около выше 26 (чтобы не было претензий, в Новосибирске в январе средняя температура -16, в Москве — -10.6, а в Питере — -8.2)
Вот именно. В среднем Техасу кондиционер вообще не нужен, а Москву надо топить хотя бы на 26 градусов.....
Mishka>Это знатное утверждение. Тогда в среднем Москве отопление не нужно тоже.
Так что, с извинениями незадача вышла....
Mishka> К сведению незадачливых теплотехников сообщаю, что по американским нормативам, температура в оффисах поддерживатеся на уровне +72F и кондиционеры автоматически включаются. Вот и охлаждается это дело даже у нас 5 месяцев в году.
Там, где есть кондиционеры. А нету - и хрен с ним.
Mishka> В техаских избах по этой причине не хера не хранили — портилось. И народу проживало не так уж и много.
Дык, всё же проживало?
Mishka> И при этом пить как лошади — а воды-то может и не быть. Какая влажность была?
Влажность не мерил, а вот кондиционера не было точно.
Mishka> Это в течении года или за день?
За 8 часов не хотите? Ну, а вера - дело личное....
Mishka> Кондесат, а так же увлажнение воздуха производится автоматически системой охлаждения-обогрева дома.
Ещё раз убедился, что Вы не в курсе темы. Я не об увлажнении воздуха, а о тепловом КПД.
Не, ну это уже нагло:
Mishka>Влажность была 30%. Стандартная рекомендация была выпивать не меньше 3-х литров воды в день. Вот в такие лета здесь жить без кондишена невозможно.
Mishka> Не надо гундеть или как говорит Никита — врете. Ссылку, где я говорил на то, что -10С в помещении нормально? Если ссылки не будет — жду извинений.
Mishka> Я уж не говорю про Техас, где средняя температура летом около выше 26 (чтобы не было претензий, в Новосибирске в январе средняя температура -16, в Москве — -10.6, а в Питере — -8.2)
Вот именно. В среднем Техасу кондиционер вообще не нужен, а Москву надо топить хотя бы на 26 градусов.....
Mishka>Это знатное утверждение. Тогда в среднем Москве отопление не нужно тоже.
Так что, с извинениями незадача вышла....
Mishka> К сведению незадачливых теплотехников сообщаю, что по американским нормативам, температура в оффисах поддерживатеся на уровне +72F и кондиционеры автоматически включаются. Вот и охлаждается это дело даже у нас 5 месяцев в году.
Там, где есть кондиционеры. А нету - и хрен с ним.
Mishka> В техаских избах по этой причине не хера не хранили — портилось. И народу проживало не так уж и много.
Дык, всё же проживало?
Mishka> И при этом пить как лошади — а воды-то может и не быть. Какая влажность была?
Влажность не мерил, а вот кондиционера не было точно.
Mishka> Это в течении года или за день?
За 8 часов не хотите? Ну, а вера - дело личное....
Mishka> Кондесат, а так же увлажнение воздуха производится автоматически системой охлаждения-обогрева дома.
Ещё раз убедился, что Вы не в курсе темы. Я не об увлажнении воздуха, а о тепловом КПД.
А.Н.> Такие цифра приводили. Может, преувеличение. Но пластмассовые предметы в салоне коробятся.
Я не знаю насчет того, какой пластик у Вас. У меня машина стоит на солнышке и руки обжигает, но пластик не коробится. Но скажем, вроде по рассказам клуба кинопутешественников, в тех же Кызыл-Кумах, температура песка достигает 70 можно яйца жарить-печь (а белок начинает сворачиваться при 53-55, если память не изменяет). Но про 100 никто не говорил.
А.Н.> Ну вот, до зверей доехали.
Потому, что съезжаем на тему выживания, а не комфортного существования.
Mishka>>Я думаю, что человек тоже сможет.
А.Н.> Если шкуру себе отрастит, как у белего медведя. И зубы, мёрзлое мясо жевать.
Шкуру снимают с убитого зверя. А строганина — очень вкусное блюдо.
Mishka>>Только ничего другого, кроме этого он делать не сможет.
И я про то же. Капиталисты, они деньги считать любят и просто так деньги не хотят платить, а кондиционеры устанавливают — для чего?
А.Н.> В Москве торнадо вроде не бывает, но ураганы случаются. Последний крупный в 98 году был. Так что ветроустойчивость тоже требуется (хотя, возможно, и меньшая.
У нас тоже не было до пары лет назад. Ощущение очень неприятные.
А ураганов все же в среднем 18 в год. В особо плохие года до 26. Пару есть обычно категории близкой к 4-й.
А.Н.> Наверное, это всё же не повсеместное явление, более локальное, чем холод.
Вся Пенсильвания, Мэриленд, часть Огайо, Западная Вирджиния, Вирджиния. Южнее — там уже ураган, хотя уже и не такой силы, как в Луизиане.
Mishka>> Кстати, про большие озера — MADISON DANE CNTY AP, DANE COUNTY, WISCONSIN USA Weather History and Climate Data — хотел когда-то к ним в аспирантуру поступать, у них алгебра там сильная. Сравните с Питером.
А.Н.> Ну и? Январь на 0.6 холоднее, июль на 3.2 теплее, ср. годовая на 3.0 выше.
А.Н.> И это север США!
С этим я не спорю.
А.Н.> Но и потеплее. Январь холоднее на градус, июль теплее на 5! И ср. годовая темп. выше на 3 град. Тоже север!
Только там осадков больше, чем в Питере.
Mishka>> Хотя с Якутском в США никто не может сравниться — JAKUTSK USSR, Weather History and Climate Data [»] [»]
Я не знаю насчет того, какой пластик у Вас. У меня машина стоит на солнышке и руки обжигает, но пластик не коробится. Но скажем, вроде по рассказам клуба кинопутешественников, в тех же Кызыл-Кумах, температура песка достигает 70 можно яйца жарить-печь (а белок начинает сворачиваться при 53-55, если память не изменяет). Но про 100 никто не говорил.
А.Н.> Ну вот, до зверей доехали.
Потому, что съезжаем на тему выживания, а не комфортного существования.
Mishka>>Я думаю, что человек тоже сможет.
А.Н.> Если шкуру себе отрастит, как у белего медведя. И зубы, мёрзлое мясо жевать.
Шкуру снимают с убитого зверя. А строганина — очень вкусное блюдо.
Mishka>>Только ничего другого, кроме этого он делать не сможет.
И я про то же. Капиталисты, они деньги считать любят и просто так деньги не хотят платить, а кондиционеры устанавливают — для чего?
А.Н.> В Москве торнадо вроде не бывает, но ураганы случаются. Последний крупный в 98 году был. Так что ветроустойчивость тоже требуется (хотя, возможно, и меньшая.
У нас тоже не было до пары лет назад. Ощущение очень неприятные.
А ураганов все же в среднем 18 в год. В особо плохие года до 26. Пару есть обычно категории близкой к 4-й.
А.Н.> Наверное, это всё же не повсеместное явление, более локальное, чем холод.
Вся Пенсильвания, Мэриленд, часть Огайо, Западная Вирджиния, Вирджиния. Южнее — там уже ураган, хотя уже и не такой силы, как в Луизиане.
Mishka>> Кстати, про большие озера — MADISON DANE CNTY AP, DANE COUNTY, WISCONSIN USA Weather History and Climate Data — хотел когда-то к ним в аспирантуру поступать, у них алгебра там сильная. Сравните с Питером.
А.Н.> Ну и? Январь на 0.6 холоднее, июль на 3.2 теплее, ср. годовая на 3.0 выше.
А.Н.> И это север США!
С этим я не спорю.
А.Н.> Но и потеплее. Январь холоднее на градус, июль теплее на 5! И ср. годовая темп. выше на 3 град. Тоже север!
Только там осадков больше, чем в Питере.
Mishka>> Хотя с Якутском в США никто не может сравниться — JAKUTSK USSR, Weather History and Climate Data
[»] [»]
А.Н.>> Такие цифра приводили. Может, преувеличение. Но пластмассовые предметы в салоне коробятся.
Mishka> Я не знаю насчет того, какой пластик у Вас.
А чёрт его знает. Что-то похоже на полистирол.
Mishka>У меня машина стоит на солнышке и руки обжигает, но пластик не коробится. Но скажем, вроде по рассказам клуба кинопутешественников, в тех же Кызыл-Кумах, температура песка достигает 70 можно яйца жарить-печь (а белок начинает сворачиваться при 53-55, если память не изменяет). Но про 100 никто не говорил.
Тут может сыграть роль разное пропускание стёклами лучей оптич. и инфракрасного диапазона. Солнечные лучи внуттрь проходят, тепловые наружу нет. И эффект термоса. Песок-то ничем не закрыт.
А.Н.>> Ну вот, до зверей доехали.
Mishka> Потому, что съезжаем на тему выживания, а не комфортного существования.
На севере да, вопрос о выживании. На юге США — скорее о комфорте.
Mishka> Mishka>>Я думаю, что человек тоже сможет.
А.Н.>> Если шкуру себе отрастит, как у белего медведя. И зубы, мёрзлое мясо жевать.
Mishka> Шкуру снимают с убитого зверя. А строганина — очень вкусное блюдо.
Вряд ли ей можно всё время питаться. Да ещё на открытом воздухе при сильном морозе, хоть и в 3-х шкурах.
Mishka> Mishka>>Только ничего другого, кроме этого он делать не сможет.
Mishka> И я про то же. Капиталисты, они деньги считать любят и просто так деньги не хотят платить, а кондиционеры устанавливают — для чего?
Ну тут, кроме работоспособности, вопрос комфорта, да и престижа.
А.Н.>> В Москве торнадо вроде не бывает, но ураганы случаются. Последний крупный в 98 году был. Так что ветроустойчивость тоже требуется (хотя, возможно, и меньшая.
Mishka> У нас тоже не было до пары лет назад. Ощущение очень неприятные.
Mishka> А ураганов все же в среднем 18 в год. В особо плохие года до 26.
Пару есть обычно категории близкой к 4-й.
Если это только в последние годы, значит, изменение климата сказалось.
А.Н.>> Наверное, это всё же не повсеместное явление, более локальное, чем холод.
Mishka> Вся Пенсильвания, Мэриленд, часть Огайо, Западная Вирджиния, Вирджиния. Южнее — там уже ураган, хотя уже и не такой силы, как в Луизиане.
Но не сплошь же везде ураганы.
Mishka> Mishka>> Кстати, про большие озера — MADISON DANE CNTY AP, DANE COUNTY, WISCONSIN USA Weather History and Climate Data — хотел когда-то к ним в аспирантуру поступать, у них алгебра там сильная. Сравните с Питером.
А.Н.>> Ну и? Январь на 0.6 холоднее, июль на 3.2 теплее, ср. годовая на 3.0 выше.
А.Н.>> И это север США!
Mishka> С этим я не спорю.
А Москва и Питер — не север России.
А.Н.>> Но и потеплее. Январь холоднее на градус, июль теплее на 5! И ср. годовая темп. выше на 3 град. Тоже север!
Mishka> Только там осадков больше, чем в Питере.
Для человека фиговато. Для с/х, наверное, хорошо.
Mishka> Mishka>> Хотя с Якутском в США никто не может сравниться — JAKUTSK USSR, Weather History and Climate Data [»] [»] [»]
Mishka> Я не знаю насчет того, какой пластик у Вас.
А чёрт его знает. Что-то похоже на полистирол.
Mishka>У меня машина стоит на солнышке и руки обжигает, но пластик не коробится. Но скажем, вроде по рассказам клуба кинопутешественников, в тех же Кызыл-Кумах, температура песка достигает 70 можно яйца жарить-печь (а белок начинает сворачиваться при 53-55, если память не изменяет). Но про 100 никто не говорил.
Тут может сыграть роль разное пропускание стёклами лучей оптич. и инфракрасного диапазона. Солнечные лучи внуттрь проходят, тепловые наружу нет. И эффект термоса. Песок-то ничем не закрыт.
А.Н.>> Ну вот, до зверей доехали.
Mishka> Потому, что съезжаем на тему выживания, а не комфортного существования.
На севере да, вопрос о выживании. На юге США — скорее о комфорте.
Mishka> Mishka>>Я думаю, что человек тоже сможет.
А.Н.>> Если шкуру себе отрастит, как у белего медведя. И зубы, мёрзлое мясо жевать.
Mishka> Шкуру снимают с убитого зверя. А строганина — очень вкусное блюдо.
Вряд ли ей можно всё время питаться. Да ещё на открытом воздухе при сильном морозе, хоть и в 3-х шкурах.
Mishka> Mishka>>Только ничего другого, кроме этого он делать не сможет.
Mishka> И я про то же. Капиталисты, они деньги считать любят и просто так деньги не хотят платить, а кондиционеры устанавливают — для чего?
Ну тут, кроме работоспособности, вопрос комфорта, да и престижа.
А.Н.>> В Москве торнадо вроде не бывает, но ураганы случаются. Последний крупный в 98 году был. Так что ветроустойчивость тоже требуется (хотя, возможно, и меньшая.
Mishka> У нас тоже не было до пары лет назад. Ощущение очень неприятные.
Mishka> А ураганов все же в среднем 18 в год. В особо плохие года до 26.
Пару есть обычно категории близкой к 4-й.
Если это только в последние годы, значит, изменение климата сказалось.
А.Н.>> Наверное, это всё же не повсеместное явление, более локальное, чем холод.
Mishka> Вся Пенсильвания, Мэриленд, часть Огайо, Западная Вирджиния, Вирджиния. Южнее — там уже ураган, хотя уже и не такой силы, как в Луизиане.
Но не сплошь же везде ураганы.
Mishka> Mishka>> Кстати, про большие озера — MADISON DANE CNTY AP, DANE COUNTY, WISCONSIN USA Weather History and Climate Data — хотел когда-то к ним в аспирантуру поступать, у них алгебра там сильная. Сравните с Питером.
А.Н.>> Ну и? Январь на 0.6 холоднее, июль на 3.2 теплее, ср. годовая на 3.0 выше.
А.Н.>> И это север США!
Mishka> С этим я не спорю.
А Москва и Питер — не север России.
А.Н.>> Но и потеплее. Январь холоднее на градус, июль теплее на 5! И ср. годовая темп. выше на 3 град. Тоже север!
Mishka> Только там осадков больше, чем в Питере.
Для человека фиговато. Для с/х, наверное, хорошо.
Mishka> Mishka>> Хотя с Якутском в США никто не может сравниться — JAKUTSK USSR, Weather History and Climate Data
[»] [»] [»]
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец)
Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)
MIKLE> 2Mishka.
MIKLE> я на солнцепеке виноград подвязывал. в тени 35-40-43. но я работал под открытым небом. и ещё куча народу. кстати если помещение за ночь проветривается, то прогревается оно лишь к вечеру, когда жара спадает. [»]
И ты туда же. Вот у нас не падала ночью ниже 27 в июле — когда и как оно охлаждается? Кстати, где 43 в тени было?
MIKLE> я на солнцепеке виноград подвязывал. в тени 35-40-43. но я работал под открытым небом. и ещё куча народу. кстати если помещение за ночь проветривается, то прогревается оно лишь к вечеру, когда жара спадает. [»]
И ты туда же. Вот у нас не падала ночью ниже 27 в июле — когда и как оно охлаждается? Кстати, где 43 в тени было?
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Ладно, я прекращаю спор. Считайте, что вы меня убедили. Я вам всем желаю работать при 35 днем и 27 ночью без кондиционеров и считать это нормой. А я как тупой, уехавший из России буду жить и трудиться в условиях в районе +20С.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 04.08.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 04.08.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
