Bobo
инфо
инструменты
Fakir
Vale
George_gl
lau
TEXOCMOTP
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ya/yandex/img-fotki/get/6300/27652091.3a8/128x128-crop/0_98a52_caa28b10_XL.jpg)
Папа Римский всё
Теги:
Bobo>> Россия, при всех своих возможностях и размерах, так и не захотела отвоевать свою святыню — Константинополь, оставив православные святыни туркам.
А.Н.> А сколько Европа помогала туркам? А так давно бы отвоевали.
Если бы да кабы — как обычно. Это называется православная духовность.
А.Н.> Fakir>>
А.Н.> Fakir>> Какие там в России народы традиционно исповедуют буддизм - буряты, тувинцы? Ну и как их, интересно, притесняют?
Bobo>> Ну вот не пустили каких-то патриархов будистских на праздник. Китайцы написали телегу что низзя — и не пустили. [»]
А.Н.> А что, ссориться ради них с Китаем? [»]
Какая ерунда — религиозные чувства ваших соотечественников! Действительно, разве из-за такой хрени следует ссорится с Китаем?
А.Н.> А сколько Европа помогала туркам? А так давно бы отвоевали.
Если бы да кабы — как обычно. Это называется православная духовность.
А.Н.> Fakir>>
Притесняют буддистов.
А.Н.> Fakir>> Какие там в России народы традиционно исповедуют буддизм - буряты, тувинцы? Ну и как их, интересно, притесняют?
Bobo>> Ну вот не пустили каких-то патриархов будистских на праздник. Китайцы написали телегу что низзя — и не пустили. [»]
А.Н.> А что, ссориться ради них с Китаем? [»]
Какая ерунда — религиозные чувства ваших соотечественников! Действительно, разве из-за такой хрени следует ссорится с Китаем?
Bobo
Католик, католик.
Ну ей-богу, хватит дурочку-то валять. Что, о других русских философах вы не слышали? Хотя бы такие имена, как Бердяев, Рерих?
Это монополия на часть религиозной деятельности, компрене ву? Кстати, я сильно подозреваю, что гимназисты неправославного вероисповедания уроки закона божия не посещали.
Были привилегии (как, кстати, сейчас есть в Бельгии привилегии у столь любимой вами католической церкви). Но эти привилегии РПЦ отнюдь не мешали католикам служить мессы в костёлах, а правоверным мусульманам - совершать намаз.
Да читали, читали. Дальше я вам ссылочку привёл - что положение других религий также было зафиксировано в законе "О вере". И что в течении 20 лет действовал конкордат между Россией и Ватиканом. И что иноверцы могли состоять на государственной службе, служить на флоте и в армии - я уже язык обмолол. Все религии существовали на территории Российской Империи, по-настоящему преследовали разве только староверов или сектантов вроде хлыстов или скопцов. Да, православная церковь обладала некоторыми привилегиями - было "более равным"
Ну и что? Вот у нас пенсионеры обладали некоторыми привилегиями - так у них монополия, что ли, была? Смешно.
Никто не спорил с тем, что он был официальной идеологией. Речь шла о том, что Февральская и тем более Октябрьская революция были совершенно немарксовыми.
Я так и не понял. Он органист или католик? Это разные вещи.
Католик, католик.
Да, еще есть Троцкий, к примеру — выдающийся гуманист.
Ну ей-богу, хватит дурочку-то валять. Что, о других русских философах вы не слышали? Хотя бы такие имена, как Бердяев, Рерих?
Да. К примеру — уроки православия в школах — это монополия на религиозную деятельность в школах. Школы государственные, значит монопольная государственная религиозная деятельность.
Это монополия на часть религиозной деятельности, компрене ву? Кстати, я сильно подозреваю, что гимназисты неправославного вероисповедания уроки закона божия не посещали.
С ущемлениями. У РПЦ были государством закрепленные привилегии и льготы.
Были привилегии (как, кстати, сейчас есть в Бельгии привилегии у столь любимой вами католической церкви). Но эти привилегии РПЦ отнюдь не мешали католикам служить мессы в костёлах, а правоверным мусульманам - совершать намаз.
РПЦ была объявлена государственной религией. Прочитай-те же мой пост про свод законов Росийской Империи.
Да читали, читали. Дальше я вам ссылочку привёл - что положение других религий также было зафиксировано в законе "О вере". И что в течении 20 лет действовал конкордат между Россией и Ватиканом. И что иноверцы могли состоять на государственной службе, служить на флоте и в армии - я уже язык обмолол. Все религии существовали на территории Российской Империи, по-настоящему преследовали разве только староверов или сектантов вроде хлыстов или скопцов. Да, православная церковь обладала некоторыми привилегиями - было "более равным"
Ну и что? Вот у нас пенсионеры обладали некоторыми привилегиями - так у них монополия, что ли, была? Смешно.Вообще, что это за эпидемия. То один товарищ вдруг взялся опровергать, что марксизм-ленинизм был официальной идеологией СССР,
Никто не спорил с тем, что он был официальной идеологией. Речь шла о том, что Февральская и тем более Октябрьская революция были совершенно немарксовыми.
Bobo
Ну и? Что там про царя, который якобы возглавлял церковь? Цитаты из закона "О вере" не приведено. Говорится лишь:"Российская церковь, которую возглавлял император Рос-сийский, признавалась «господствующей» и «первенствующей»." Почему утверждается, что император возглавлял церковь, как это было оформлено - непонятно. И у меня есть сильные подозрения, что автор статьи что-то напутал. Церковь в Российской Империи с петровских времен была подчинена светской власти, это понятно. Но "Церковь подчинена светской власти" и "Император является главой церкви" - это две большие разницы, не находите? Например, английская королева является главой английской церкви. А в СССР церковь явно была в значительной мере подчинена государству, так что - генеральный секретарь КПСС был главой православной церкви?!
Дурацкая пародия. Да в те времена атеисту было куда тяжелее, чем католику.
Российское Объединение исследователей религии — я отсюда и цитировал.
Ну и? Что там про царя, который якобы возглавлял церковь? Цитаты из закона "О вере" не приведено. Говорится лишь:"Российская церковь, которую возглавлял император Рос-сийский, признавалась «господствующей» и «первенствующей»." Почему утверждается, что император возглавлял церковь, как это было оформлено - непонятно. И у меня есть сильные подозрения, что автор статьи что-то напутал. Церковь в Российской Империи с петровских времен была подчинена светской власти, это понятно. Но "Церковь подчинена светской власти" и "Император является главой церкви" - это две большие разницы, не находите? Например, английская королева является главой английской церкви. А в СССР церковь явно была в значительной мере подчинена государству, так что - генеральный секретарь КПСС был главой православной церкви?!
P.S. Пародия на религиозные законы того времени:
Дурацкая пародия. Да в те времена атеисту было куда тяжелее, чем католику.
Bobo
А вот не надо "ля-ля" :angry:
Напомнить, как французы (католики!) поставляли турецкому султану пушки, военных советников (кстати, и крымских ханам тоже), как строили для турок корабли? Напомнить, как французские офицеры были убиты при осаде русскими войсками Очакова, и как Екатерина посылал по этому поводу ноту французам? Напомнить, как христианская Швеция (кстати, принявшая христианство заметно позже России и куда дольше сохранявшая элементы язычества - это так, к слову) неоднократно вступала с Турцией в союз против России? Напомнить, как "христианнейшие" европейские государства дружно тормозили Россию в войне 1877-78 годов? А ведь тогда не исключено что и могли отвоевать Константинополь! Но для Европы принадлежность Проливов России всегда была неприемлима.
Если бы да кабы — как обычно. Это называется православная духовность.
А вот не надо "ля-ля" :angry:
Напомнить, как французы (католики!) поставляли турецкому султану пушки, военных советников (кстати, и крымских ханам тоже), как строили для турок корабли? Напомнить, как французские офицеры были убиты при осаде русскими войсками Очакова, и как Екатерина посылал по этому поводу ноту французам? Напомнить, как христианская Швеция (кстати, принявшая христианство заметно позже России и куда дольше сохранявшая элементы язычества - это так, к слову) неоднократно вступала с Турцией в союз против России? Напомнить, как "христианнейшие" европейские государства дружно тормозили Россию в войне 1877-78 годов? А ведь тогда не исключено что и могли отвоевать Константинополь! Но для Европы принадлежность Проливов России всегда была неприемлима.
Да, кстати, вот еще со ссылки Бобо:
Организационные структуры и порядок управления, права и обязанности, а также иные стороны деятельности «терпимых» религий определялись и нор-мировались в Уставе духовных дел иностранных исповеданий. В свою оче-редь, контроль за его исполнением, а также сбор необходимой отчетности воз-лагались на Департамент духовных дел иностранных исповеданий Министер-ства внутренних дел (МВД). Департамент увольнял «духовных лиц», если деятельность их признавалась «вредной», контролировал духовные учрежде-ния и монастыри, разрешал командировки и отпуска духовенства, учреждал новые приходы, давал разрешения на постройку культовых зданий и покупку недвижимости, ведал выплатой содержания духовенству и средств государст-венного казначейства и т.д. При Департаменте состояла особая Раввинская комиссия, а непосредственно при МВД — «ученый еврей». Иными словами, и неправославные исповедания находились в тесной связи с государством и в зависимости от него.
Это к вопросу о монополии.
Организационные структуры и порядок управления, права и обязанности, а также иные стороны деятельности «терпимых» религий определялись и нор-мировались в Уставе духовных дел иностранных исповеданий. В свою оче-редь, контроль за его исполнением, а также сбор необходимой отчетности воз-лагались на Департамент духовных дел иностранных исповеданий Министер-ства внутренних дел (МВД). Департамент увольнял «духовных лиц», если деятельность их признавалась «вредной», контролировал духовные учрежде-ния и монастыри, разрешал командировки и отпуска духовенства, учреждал новые приходы, давал разрешения на постройку культовых зданий и покупку недвижимости, ведал выплатой содержания духовенству и средств государст-венного казначейства и т.д. При Департаменте состояла особая Раввинская комиссия, а непосредственно при МВД — «ученый еврей». Иными словами, и неправославные исповедания находились в тесной связи с государством и в зависимости от него.
Это к вопросу о монополии.
Bobo, дождетёсь цитаты из комментариев к УК РИ 
"Если кто изъявит желание выйти из православной веры в иную...
должен быть трижды увещаем духовным отцом ..."
"Если кто изъявит желание выйти из православной веры в иную...
должен быть трижды увещаем духовным отцом ..."
lau>> Простите меня БОБО,тогда ответьте мне на такой вопрос.А с какими портретами,кроме как Николая Второго бедному угнетенному всеми украинскому народу ходить?
Bobo> Лау, я даже не знаю что вам ответить... Кто такой этот Николай для украинского народа?
Bobo> Николай Кровавый, прославивишийся своей жестокостью, глупостью и слабоволием последний ыпрэратор зачахшей ывмперии? Что он такого сделал, кроме череды глупостей?
Bobo> Портерты Бивиса и Баттхеда выгляде-ли бы уместнее . [»]
Престарелые бабушки Бивиса и Баттхеда не читали и не знали.А Николая Второго некоторые даже помнят или жили при нем.Чем лучше Николая Вто рого как вы выразились кровавого ,был Троцкий - -он что был совсем не кровавый?
БОБО можно спросить какое у вас вероисповедание?
Я подозреваю ,что вы иудей.
Bobo> Лау, я даже не знаю что вам ответить... Кто такой этот Николай для украинского народа?
Bobo> Николай Кровавый, прославивишийся своей жестокостью, глупостью и слабоволием последний ыпрэратор зачахшей ывмперии? Что он такого сделал, кроме череды глупостей?
Bobo> Портерты Бивиса и Баттхеда выгляде-ли бы уместнее . [»]
Престарелые бабушки Бивиса и Баттхеда не читали и не знали.А Николая Второго некоторые даже помнят или жили при нем.Чем лучше Николая Вто рого как вы выразились кровавого ,был Троцкий - -он что был совсем не кровавый?
БОБО можно спросить какое у вас вероисповедание?
Я подозреваю ,что вы иудей.
lau> Престарелые бабушки Бивиса и Баттхеда не читали и не знали.А Николая Второго некоторые даже помнят или жили при нем.Чем лучше Николая Вто рого как вы выразились кровавого ,был Троцкий - -он что был совсем не кровавый?
Троцкий тоже был скотиной.
lau> БОБО можно спросить какое у вас вероисповедание?
lau> Я подозреваю ,что вы иудей. [»]
ХАХАХАХАХАХАХАХАХА
Нет, я верую в науку и здравый смысл.
P.S. Это тоже немножно наивно, я поимаю
Троцкий тоже был скотиной.
lau> БОБО можно спросить какое у вас вероисповедание?
lau> Я подозреваю ,что вы иудей. [»]
ХАХАХАХАХАХАХАХАХА
Нет, я верую в науку и здравый смысл.
P.S. Это тоже немножно наивно, я поимаю
Bobo> Bobo>> Россия, при всех своих возможностях и размерах, так и не захотела отвоевать свою святыню — Константинополь, оставив православные святыни туркам.
А.Н.>> А сколько Европа помогала туркам? А так давно бы отвоевали.
Bobo> Если бы да кабы — как обычно. Это называется православная духовность.
Fakir уже ответил. Могу ещё Крымскую войну вспомнить.
А.Н.>> Fakir>>
А.Н.>> Fakir>> Какие там в России народы традиционно исповедуют буддизм - буряты, тувинцы? Ну и как их, интересно, притесняют?
Bobo> Bobo>> Ну вот не пустили каких-то патриархов будистских на праздник. Китайцы написали телегу что низзя — и не пустили. [»]
А.Н.>> А что, ссориться ради них с Китаем? [»]
Bobo> Какая ерунда — религиозные чувства ваших соотечественников! Действительно, разве из-за такой хрени следует ссорится с Китаем? [»]
Какое отношене к религиозным чувствам имеет приглашение китайских сепаратистов? Без них что — никак нельзя? А делать пакости Китаю — по-Вашему, это мелочь?
А.Н.>> А сколько Европа помогала туркам? А так давно бы отвоевали.
Bobo> Если бы да кабы — как обычно. Это называется православная духовность.
Fakir уже ответил. Могу ещё Крымскую войну вспомнить.
А.Н.>> Fakir>>
Притесняют буддистов.
А.Н.>> Fakir>> Какие там в России народы традиционно исповедуют буддизм - буряты, тувинцы? Ну и как их, интересно, притесняют?
Bobo> Bobo>> Ну вот не пустили каких-то патриархов будистских на праздник. Китайцы написали телегу что низзя — и не пустили. [»]
А.Н.>> А что, ссориться ради них с Китаем? [»]
Bobo> Какая ерунда — религиозные чувства ваших соотечественников! Действительно, разве из-за такой хрени следует ссорится с Китаем? [»]
Какое отношене к религиозным чувствам имеет приглашение китайских сепаратистов? Без них что — никак нельзя? А делать пакости Китаю — по-Вашему, это мелочь?
lau>> Престарелые бабушки Бивиса и Баттхеда не читали и не знали.А Николая Второго некоторые даже помнят или жили при нем.Чем лучше Николая Вто рого как вы выразились кровавого ,был Троцкий - -он что был совсем не кровавый?
Bobo> Троцкий тоже был скотиной.
lau>> БОБО можно спросить какое у вас вероисповедание?
lau>> Я подозреваю ,что вы иудей. [»]
Bobo> ХАХАХАХАХАХАХАХАХА
Bobo> Нет, я верую в науку и здравый смысл.
Bobo> P.S. Это тоже немножно наивно, я поимаю [»]
Почему то научные работники не видвигают свои кандидатуры в президенты.Они только помогают всяким проходимцам становиться президентами.Пишут им доклады ,занимаются политтехнологией.Создают дибилам хорошее общественное мнение.
Bobo> Троцкий тоже был скотиной.
lau>> БОБО можно спросить какое у вас вероисповедание?
lau>> Я подозреваю ,что вы иудей. [»]
Bobo> ХАХАХАХАХАХАХАХАХА
Bobo> Нет, я верую в науку и здравый смысл.
Bobo> P.S. Это тоже немножно наивно, я поимаю
[»]Почему то научные работники не видвигают свои кандидатуры в президенты.Они только помогают всяким проходимцам становиться президентами.Пишут им доклады ,занимаются политтехнологией.Создают дибилам хорошее общественное мнение.
lau> Макиавелли "Цель оправдывает средства"Потому что"cильный государь" - залог процветания государства.
Лау, вот вы тут стонете про плохих политиков, а у самого у вас в подписи цитата редкой скотины и обзацово-подлого политика Макиавелли.
Это к вопросу о духовности.
Лау, вот вы тут стонете про плохих политиков, а у самого у вас в подписи цитата редкой скотины и обзацово-подлого политика Макиавелли.
Это к вопросу о духовности.
lau>> Макиавелли "Цель оправдывает средства"Потому что"cильный государь" - залог процветания государства.
Bobo> Лау, вот вы тут стонете про плохих политиков, а у самого у вас в подписи цитата редкой скотины и обзацово-подлого политика Макиавелли.
Bobo> Это к вопросу о духовности. [»]
Наконец то я дождался этого вопроса!Я его долго ждал от форумчан!
Чтобы вы знали .Все великие политики были Макиавеллистами.
Макиавелли считается основоположником политтехнологии.Его труд "Государь" является первым учебным пособием в мире по политтехнологии.
Все политтехнологи Мира в настоящее время пользуются политтехнологией Макиавелли.
Макиавелистом был Черчилль,Тетчер премьер министр Англии использовала Макиавелли при обработке Горбачева.Буш при помощи Макиавелли устроил борьбу якобы с терроризмом.Сталин читал Макиавелли.Слабый президент не сможет долго продержаться у власти.Слабый президент или царь например Николай Второй ,задуренный православным христианством,не принял никаких контр мер против Ленина и потерял Империю и голову и Христианство.
А Ленин использовал в своей борьбе такого политтехнолога как П .... забыл как его ,который профинансировал всю его революцию.В результате Ленин получил власть и отомстил безвольному царю а П... получил дивиденты.
Я в этом вообще никакой духовности не вижу.
Но Макиавелли здесь абсолютно не причем,он наоборот показал всем президентам и царям чего они больше всего должны бояться находясь у власти.И какие ошибки могут привести к ФАТАЛЬНОМУ ИСХОДУ.
Bobo> Лау, вот вы тут стонете про плохих политиков, а у самого у вас в подписи цитата редкой скотины и обзацово-подлого политика Макиавелли.
Bobo> Это к вопросу о духовности. [»]
Наконец то я дождался этого вопроса!Я его долго ждал от форумчан!
Чтобы вы знали .Все великие политики были Макиавеллистами.
Макиавелли считается основоположником политтехнологии.Его труд "Государь" является первым учебным пособием в мире по политтехнологии.
Все политтехнологи Мира в настоящее время пользуются политтехнологией Макиавелли.
Макиавелистом был Черчилль,Тетчер премьер министр Англии использовала Макиавелли при обработке Горбачева.Буш при помощи Макиавелли устроил борьбу якобы с терроризмом.Сталин читал Макиавелли.Слабый президент не сможет долго продержаться у власти.Слабый президент или царь например Николай Второй ,задуренный православным христианством,не принял никаких контр мер против Ленина и потерял Империю и голову и Христианство.
А Ленин использовал в своей борьбе такого политтехнолога как П .... забыл как его ,который профинансировал всю его революцию.В результате Ленин получил власть и отомстил безвольному царю а П... получил дивиденты.
Я в этом вообще никакой духовности не вижу.
Но Макиавелли здесь абсолютно не причем,он наоборот показал всем президентам и царям чего они больше всего должны бояться находясь у власти.И какие ошибки могут привести к ФАТАЛЬНОМУ ИСХОДУ.
Лау, вы сильно ошибаетесь во влиянии политтехнологий на политику. Во вторых удивительно ваше восхищение такой бездуховной сволочью как Макиавелли. Да еще и католиком, ГЫГЫГЫГЫ
lau
А Ленин использовал в своей борьбе такого политтехнолога как П .... забыл как его ,который профинансировал всю его революцию.В результате Ленин получил власть и отомстил безвольному царю а П... получил дивиденты.
Это вы о Парвусе, ну и какие он получил дивиденды?
Fakir
И что иноверцы могли состоять на государственной службе, служить на флоте и в армии - я уже язык обмолол.
А правда ли что до ПМВ генералом мог быть только православный? Где то я такое встречал.
Bobo Дата Вчера, 17:49
Лау, вы сильно ошибаетесь во влиянии политтехнологий на политику. Во вторых удивительно ваше восхищение такой бездуховной сволочью как Макиавелли. Да еще и католиком, ГЫГЫГЫГЫ
Иес !!!
А Ленин использовал в своей борьбе такого политтехнолога как П .... забыл как его ,который профинансировал всю его революцию.В результате Ленин получил власть и отомстил безвольному царю а П... получил дивиденты.
Это вы о Парвусе, ну и какие он получил дивиденды?
Fakir
И что иноверцы могли состоять на государственной службе, служить на флоте и в армии - я уже язык обмолол.
А правда ли что до ПМВ генералом мог быть только православный? Где то я такое встречал.
Bobo Дата Вчера, 17:49
Лау, вы сильно ошибаетесь во влиянии политтехнологий на политику. Во вторых удивительно ваше восхищение такой бездуховной сволочью как Макиавелли. Да еще и католиком, ГЫГЫГЫГЫ
Иес !!!
George_gl> lau
George_gl> А Ленин использовал в своей борьбе такого политтехнолога как П .... забыл как его ,который профинансировал всю его революцию.В результате Ленин получил власть и отомстил безвольному царю а П... получил дивиденты.
George_gl>
George_gl> Это вы о Парвусе, ну и какие он получил дивиденды?
Lau - Это ответ не ко мне а к Ленину,думаю что рассчитался с Парвусом бриллиантами сворованными у Государства и Николая Второго.
George_gl> Fakir
George_gl> И что иноверцы могли состоять на государственной службе, служить на флоте и в армии - я уже язык обмолол.
George_gl> А правда ли что до ПМВ генералом мог быть только православный? Где то я такое встречал.
George_gl> Bobo Дата Вчера, 17:49
George_gl> [COLOR=gray] Лау, вы сильно ошибаетесь во влиянии политтехнологий на политику. Во вторых удивительно ваше восхищение такой бездуховной сволочью как Макиавелли. Да еще и католиком, ГЫГЫГЫГЫ
Я не думаю что Буш очень высоко духовный и не сволоч.По большому счету все политики сволочи.Только разница в том что кто то больше ,а кто то меньше.А Макиавелли просто все действия политиков начиная с Римской империи проанализировал ,просинтезировал и дал всему миру объективную оценку как надо вести себя политикам ,чтобы Государство не развалилось.
Так что англичане хорошо изучившие Макиавелли взяли его учение на вооружение и развалили СССР.Тот кто недооценивает Макиавелли может сам того не замечая оказаться в Фатальной для Государства ситуации ,но тогда первый удар принимает на себя народ ,который доверил управление страной плохому президенту.
А то что Макиавелли был католиком это ничего не решает,кстати Ватикан составил в его время списки еретиков,подлежащих уничтожению так Макиавелли в этом списке стоит после Джордано Бруно Коперника и Яна Гуса.
George_gl> А Ленин использовал в своей борьбе такого политтехнолога как П .... забыл как его ,который профинансировал всю его революцию.В результате Ленин получил власть и отомстил безвольному царю а П... получил дивиденты.
George_gl>
George_gl> Это вы о Парвусе, ну и какие он получил дивиденды?
Lau - Это ответ не ко мне а к Ленину,думаю что рассчитался с Парвусом бриллиантами сворованными у Государства и Николая Второго.
George_gl> Fakir
George_gl> И что иноверцы могли состоять на государственной службе, служить на флоте и в армии - я уже язык обмолол.
George_gl> А правда ли что до ПМВ генералом мог быть только православный? Где то я такое встречал.
George_gl> Bobo Дата Вчера, 17:49
George_gl> [COLOR=gray] Лау, вы сильно ошибаетесь во влиянии политтехнологий на политику. Во вторых удивительно ваше восхищение такой бездуховной сволочью как Макиавелли. Да еще и католиком, ГЫГЫГЫГЫ
Я не думаю что Буш очень высоко духовный и не сволоч.По большому счету все политики сволочи.Только разница в том что кто то больше ,а кто то меньше.А Макиавелли просто все действия политиков начиная с Римской империи проанализировал ,просинтезировал и дал всему миру объективную оценку как надо вести себя политикам ,чтобы Государство не развалилось.
Так что англичане хорошо изучившие Макиавелли взяли его учение на вооружение и развалили СССР.Тот кто недооценивает Макиавелли может сам того не замечая оказаться в Фатальной для Государства ситуации ,но тогда первый удар принимает на себя народ ,который доверил управление страной плохому президенту.
А то что Макиавелли был католиком это ничего не решает,кстати Ватикан составил в его время списки еретиков,подлежащих уничтожению так Макиавелли в этом списке стоит после Джордано Бруно Коперника и Яна Гуса.
lau> А Макиавелли просто все действия политиков начиная с Римской империи проанализировал ,просинтезировал и дал всему миру объективную оценку как надо вести себя политикам ,чтобы Государство не развалилось.
Ну и как, помогло?
Вы сами-то хоть читали что он писал?
Лау, вы главного не понимаете. Для того, что-бы использовать политтехнологии (как и любые технологии) нужен объект политики. Металлургические технологии, к примеру, позволяют из болванки сделать гайку, но без болванки эти технологии ноль.
Для того, что-бы развалить страну нужны не политтехнологии, а соответсвующие обстоятельтва. СССР развалил не Рони Рейган при помощи книжки с советами, а советский народ, глубоко презиравшию свою социалистическую родину. А что из этого обстоятельства извлек какой политик — это уже мелкие подробности.
Ну и как, помогло?
Вы сами-то хоть читали что он писал?
Лау, вы главного не понимаете. Для того, что-бы использовать политтехнологии (как и любые технологии) нужен объект политики. Металлургические технологии, к примеру, позволяют из болванки сделать гайку, но без болванки эти технологии ноль.
Для того, что-бы развалить страну нужны не политтехнологии, а соответсвующие обстоятельтва. СССР развалил не Рони Рейган при помощи книжки с советами, а советский народ, глубоко презиравшию свою социалистическую родину. А что из этого обстоятельства извлек какой политик — это уже мелкие подробности.
George_gl> И что иноверцы могли состоять на государственной службе, служить на флоте и в армии - я уже язык обмолол.
George_gl> А правда ли что до ПМВ генералом мог быть только православный? Где то я такое встречал.
Ой, врятли... Начиная с Петра генералами были всякие (и не только христиане), как, там, звали генерала, что хивинцы порезали?
lau>> А Макиавелли просто все действия политиков начиная с Римской империи проанализировал ,просинтезировал и дал всему миру объективную оценку как надо вести себя политикам ,чтобы Государство не развалилось.
Bobo> Ну и как, помогло?
Bobo> Вы сами-то хоть читали что он писал?
Bobo> Лау, вы главного не понимаете. Для того, что-бы использовать политтехнологии (как и любые технологии) нужен объект политики. Металлургические технологии, к примеру, позволяют из болванки сделать гайку, но без болванки эти технологии ноль.
Bobo> Для того, что-бы развалить страну нужны не политтехнологии, а соответсвующие обстоятельтва. СССР развалил не Рони Рейган при помощи книжки с советами, а советский народ, глубоко презиравшию свою социалистическую родину. А что из этого обстоятельства извлек какой политик — это уже мелкие подробности. [»]
Да я читал и даже более.....
Советский народ никогда не презирал и не презирает и сейчас свою Родину.
Эту Родину довели до такого состояния плохие политики.
Bobo> Ну и как, помогло?
Bobo> Вы сами-то хоть читали что он писал?
Bobo> Лау, вы главного не понимаете. Для того, что-бы использовать политтехнологии (как и любые технологии) нужен объект политики. Металлургические технологии, к примеру, позволяют из болванки сделать гайку, но без болванки эти технологии ноль.
Bobo> Для того, что-бы развалить страну нужны не политтехнологии, а соответсвующие обстоятельтва. СССР развалил не Рони Рейган при помощи книжки с советами, а советский народ, глубоко презиравшию свою социалистическую родину. А что из этого обстоятельства извлек какой политик — это уже мелкие подробности. [»]
Да я читал и даже более.....
Советский народ никогда не презирал и не презирает и сейчас свою Родину.
Эту Родину довели до такого состояния плохие политики.
Так то Совет ский народ. А сейчас нет никакого народа, есть обшество индидуалистов. Каждый сам за себя,"моя xата с краю" - вот как думают большинство людей живушиx в России ( мои знакомые, а не поголовно все население). Короче, народа как такового нет. :( Потому и вырезали 250 000 русских в Чечне за год и никто не попытался оборонится. :(
lau> Да я читал и даже более.....
lau> Советский народ никогда не презирал и не презирает и сейчас свою Родину.
lau> Эту Родину довели до такого состояния плохие политики. [»]
Барин на подносике не поднес?
Кстати, скажите пожалуйста, что это за народ такой — советский? Это что такое?
lau> Советский народ никогда не презирал и не презирает и сейчас свою Родину.
lau> Эту Родину довели до такого состояния плохие политики. [»]
Барин на подносике не поднес?
Кстати, скажите пожалуйста, что это за народ такой — советский? Это что такое?
Bobo> Лау, вы главного не понимаете. Для того, что-бы использовать политтехнологии (как и любые технологии) нужен объект политики. Металлургические технологии, к примеру, позволяют из болванки сделать гайку, но без болванки эти технологии ноль.
Bobo вы сами главного не понимаете. Металлургические технологии НЕ позволяют из болванки сделать гайку, это вас кто-то обманул.
Металлургические технологии позволяют всего лишь сделать болванку
А гайку позволяют сделать технологии Металлобрабатывающие
Bobo вы сами главного не понимаете. Металлургические технологии НЕ позволяют из болванки сделать гайку, это вас кто-то обманул.
Металлургические технологии позволяют всего лишь сделать болванку
А гайку позволяют сделать технологии Металлобрабатывающие
Iltg>> 2. Предлагаю «присвоить звание» «где-то-Великий» Владу Цепешу и Михаю Храброму.
Iltg>> Есть возражения?
minchuk> Есть! А, почему Михай "где-то...", по моему вполне "великий", ну, а от предательства ни кто не застрахован... [»]
Да потому что самым Великим деянием есть объединение трех (двух с половиной...) румынских княжеств в одно, но НА ГОД (али того меньше). Мне что-то кажется что деяния Стефана чел Марэ (никого не объединявшего) но победами сильными прославившегося - покруче будут.
А насчет "от предательства ни кто не застрахован" - знай с кем водишся, "кормовую базу" у противника заранее отбирай (лозунги там в Трансильвании-Иолдове распространяй, общания боярам - пиар вобщем по-современному)
Iltg>> Есть возражения?
minchuk> Есть! А, почему Михай "где-то...", по моему вполне "великий", ну, а от предательства ни кто не застрахован... [»]
Да потому что самым Великим деянием есть объединение трех (двух с половиной...) румынских княжеств в одно, но НА ГОД (али того меньше). Мне что-то кажется что деяния Стефана чел Марэ (никого не объединявшего) но победами сильными прославившегося - покруче будут.
А насчет "от предательства ни кто не застрахован" - знай с кем водишся, "кормовую базу" у противника заранее отбирай (лозунги там в Трансильвании-Иолдове распространяй, общания боярам - пиар вобщем по-современному)
А.Н.> 1. С Хуньяди сначала разобраться — к Румынии или Венгрии его относить;
1. Валашского рода.
2. Начал "карьеру" с воеводы Трансильвании - не эмигрант знать...
3. Ну даже если "поделить" напополам между румынами и венграми - хватит и половины для Великого
А.Н.> 2. Цепеша причислить к "великим и ужасным".
В точку. Прав ты тут 100%.
Турок он всего год долбал - но КАК долбал.
П.С. Так ну хоть один румын был великим? Типа хотя бы Штефан?
П.П.С. Только что вернулся из Белгорода-Днестровского - потрясающе, СУПЕР.
Я не знаю что за АРХИТЕКТОР лабал сию фортецю - но даже если НЕ валах - все равно потрясает. Ибо главное в ее возведении - Воля Государя - и ни что иное. А этого при обзоре - ДОФИГА... Начал УВАЖАТЬ молдаван (румын).
П.П.П.С. Искал в И-нете о латинизмах в румынском - нашел МНОЖЕСТВО о том, что типа "сохранены 4 спряжения, особая форма перфекта, архаизмы типа..." - вобщем за древность типа многое - просто даже не решусь сие "процитировать" - не решусь на одну треть из уважения к собеседнику (как же он на это бедолага ответит) - и на две трети поскольку сам не лингвист и фиг там отличу что есть СУЩЕСТВЕННО.
Но кое-чего на "бытовом уровне" скажу - Белгород (Акккерман) по молдавски - Четатя-Албэ - Белая крепость. Напомню - это 15 ВЕК! Словечко "Белый" ну явно латинское! А кстати и еще вспомним известную битву того же Стефана под Алба Водэ - в Белой долине. Слово "Белый" не из Базовой лексики? Ты вот когда о слове "Белый" узнал"? Да уж точно пораньше 90% слов кои знаешь сейчас...
1. Валашского рода.
2. Начал "карьеру" с воеводы Трансильвании - не эмигрант знать...
3. Ну даже если "поделить" напополам между румынами и венграми - хватит и половины для Великого
А.Н.> 2. Цепеша причислить к "великим и ужасным".
В точку. Прав ты тут 100%.
Турок он всего год долбал - но КАК долбал.
П.С. Так ну хоть один румын был великим? Типа хотя бы Штефан?
П.П.С. Только что вернулся из Белгорода-Днестровского - потрясающе, СУПЕР.
Я не знаю что за АРХИТЕКТОР лабал сию фортецю - но даже если НЕ валах - все равно потрясает. Ибо главное в ее возведении - Воля Государя - и ни что иное. А этого при обзоре - ДОФИГА... Начал УВАЖАТЬ молдаван (румын).
П.П.П.С. Искал в И-нете о латинизмах в румынском - нашел МНОЖЕСТВО о том, что типа "сохранены 4 спряжения, особая форма перфекта, архаизмы типа..." - вобщем за древность типа многое - просто даже не решусь сие "процитировать" - не решусь на одну треть из уважения к собеседнику (как же он на это бедолага ответит) - и на две трети поскольку сам не лингвист и фиг там отличу что есть СУЩЕСТВЕННО.
Но кое-чего на "бытовом уровне" скажу - Белгород (Акккерман) по молдавски - Четатя-Албэ - Белая крепость. Напомню - это 15 ВЕК! Словечко "Белый" ну явно латинское! А кстати и еще вспомним известную битву того же Стефана под Алба Водэ - в Белой долине. Слово "Белый" не из Базовой лексики? Ты вот когда о слове "Белый" узнал"? Да уж точно пораньше 90% слов кои знаешь сейчас...
Да потому что самым Великим деянием есть объединение трех (двух с половиной...) румынских княжеств в одно, но НА ГОД
IMXO, не будь этого, не была бы Трансильвания в составе нынешней Румынии. Т.е. УЖЕ великое деяние, хотя, на ТОТ момент и не очевидное.
Впрочем, этт было не в качестве спора.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
minchuk>
minchuk> IMXO, не будь этого, не была бы Трансильвания в составе нынешней Румынии. Т.е. УЖЕ великое деяние, хотя, на ТОТ момент и не очевидное.
Да были бы румыны в Трансильвании и без этого!
Они там жили!
И потому Михай Сильный и сумел чего-то там потянуть на Трансильванию (где вроде все ВЕНГРЫ - типа Януша Хуньяди - а на самом деле - Валахи типа Янки де Хунедоара).
Кстати, нашел дома "Историю Венгрии" изданную АН СССР! Вроде бы для "савецких" какая разница между румынами и венграми - а как ОБЪЕКТ (командировки) исследований влияет! Пишут что венгры "пытались конституировать домен венгерского короля в Трансильвании" и что он (король) "даровал пустующие земли немцам (саксам) и венграм (секееям)". И не было там волохов! Не было!!!
Вот так и уявляю: прокатывались со времен падения римской империи по данному региону орды и народы, предшествующие народы ховались как могут - и была ПУСТАЯ Трансильвания - кому же нужна ГОРНАЯ И ТРУДНОДОСТУПНАЯ местность ПОСРЕДИ РАВНИН - никто там не спрятался. И никто в ЕВРОПЕ не ОБЖИВАЛ классную ТЕПЛУЮ ЗАЩИЩЕННУЮ местность (да ишо с зорлотыми рудниками - римляне о них знали)...
А вот Нестор (несведуший дыбил наверное) почему-то писал что венгры прийдя в Венгрию (Среднедунайскую низменность благодатнейшую но РАВНИННУЮ) вышибли оттель ВОЛОХОВ.
minchuk> Впрочем, этт было не в качестве спора. [»]
Да ладно прикидываться!
Поспорить можешь!
Хуч ты и не прав бываешь...
Но шой-то захотелось вопросить: ежли звинюсь за "мудака" произнесенного (в запале спора) в адрес собеседника который цитатами себя не утруждал (так мне показалось) - дык может договоримся не поминать... ( В смысле - мож замиримся? Твои предложения? Мож найдем приемлемую форму ВЗАИМНОГО извинения?)?
Да потому что самым Великим деянием есть объединение трех (двух с половиной...) румынских княжеств в одно, но НА ГОД
minchuk> IMXO, не будь этого, не была бы Трансильвания в составе нынешней Румынии. Т.е. УЖЕ великое деяние, хотя, на ТОТ момент и не очевидное.
Да были бы румыны в Трансильвании и без этого!
Они там жили!
И потому Михай Сильный и сумел чего-то там потянуть на Трансильванию (где вроде все ВЕНГРЫ - типа Януша Хуньяди - а на самом деле - Валахи типа Янки де Хунедоара).
Кстати, нашел дома "Историю Венгрии" изданную АН СССР! Вроде бы для "савецких" какая разница между румынами и венграми - а как ОБЪЕКТ (командировки) исследований влияет! Пишут что венгры "пытались конституировать домен венгерского короля в Трансильвании" и что он (король) "даровал пустующие земли немцам (саксам) и венграм (секееям)". И не было там волохов! Не было!!!
Вот так и уявляю: прокатывались со времен падения римской империи по данному региону орды и народы, предшествующие народы ховались как могут - и была ПУСТАЯ Трансильвания - кому же нужна ГОРНАЯ И ТРУДНОДОСТУПНАЯ местность ПОСРЕДИ РАВНИН - никто там не спрятался. И никто в ЕВРОПЕ не ОБЖИВАЛ классную ТЕПЛУЮ ЗАЩИЩЕННУЮ местность (да ишо с зорлотыми рудниками - римляне о них знали)...
А вот Нестор (несведуший дыбил наверное) почему-то писал что венгры прийдя в Венгрию (Среднедунайскую низменность благодатнейшую но РАВНИННУЮ) вышибли оттель ВОЛОХОВ.
minchuk> Впрочем, этт было не в качестве спора. [»]
Да ладно прикидываться!
Поспорить можешь!
Хуч ты и не прав бываешь...
Но шой-то захотелось вопросить: ежли звинюсь за "мудака" произнесенного (в запале спора) в адрес собеседника который цитатами себя не утруждал (так мне показалось) - дык может договоримся не поминать... ( В смысле - мож замиримся? Твои предложения? Мож найдем приемлемую форму ВЗАИМНОГО извинения?)?
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 03.04.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 03.04.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
