Liberation: если бы не анонимный звонок, мир бы слишком поздно узнал о катастрофе батискафа

Теги:политика
 
+
-
edit
 

НАШЫ

новичок
32-летняя Гузель Латыпова, корреспондентка "Радио-3" в Петропавловске-Камчатском, рассказала журналистам, что если бы не было анонимного звонка на ее радиостанцию, то мир бы мог узнать о застрявшем на дне бухты Березовая батискафе АС-28 слишком поздно для того, чтобы спасти его экипаж из семи моряков.

"В пятницу около полудня мне позвонила плакавшая женщина, которая рассказала, что узнала от одного из родственников-военных, что в бухте Березовая терпит бедствие батискаф с семью членами экипажа на борту", - рассказала журналистка, пишет французская газета Liberation (перевод на сайте Inopressa.ru).

Этот телефонный звонок поступил на "Радио-3" через 24 часа после того, как батискаф АС-28 попал в ловушку на глубине 190 метров в Тихом океане, продолжает AFP. До этого военные надеялись сохранить инцидент в тайне.

Латыпова, которая, кроме того, работает на региональной телекомпании СТС на Камчатке и в российском информационном агентстве "Интерфакс", сначала сомневалась в том, как поступить с этой сенсационной информацией. "В тот день почти не было интересных новостей. Я позвонила своей коллеге из агентства "РИА Новости" Оксане Гусевой и попросила ее проверить эту информацию", - рассказывает она.

Гусевой удалось связаться по телефону с командующим войсками на Северо-востоке России вице-адмиралом Виктором Гавриковым. "Сразу же тон его голоса изменился. Он сказал: "Без комментариев" и положил трубку. Это убедило нас в том, что происходит что-то серьезное", – рассказала Латыпова.

Пять минут спустя она сообщила информацию о батискафе по радио, и вскоре эту новость подхватили другие российские информационные агентства и телеканалы.

Только благодаря средствам массовой информации жена командира батискафа, 25-летнего Вячеслава Милашевского, узнала об этой новости.

Она услышала сообщение на местном телеканале в 19:00. От официальных лиц они никакой информации не получала. Когда встревоженная семья попыталась узнать в военно-морском ведомстве, насколько велики шансы снова увидеть живым их мужа и отца, к ним приехал военный психолог. "Это Россия, молитесь!", – сказал он жене Милашевского, Елене, рассказвает Латыпова, которая предложила семье свою помощь.

Для "Радио-3", это был не первый случай, когда радиостанция идет вразрез с российской тенденцией чрезмерной лояльности властям и нежелания сообщать неугодные новости. "Здесь – не просто регион, а край России, и это все меняет. Это – полуостров свободы, – шутит Латыпова. – Не забывайте, что местные жители – это потомки искателей приключений".

Официально факт инцидента с батискафом был подтвержден лишь в пятницу вечером. "Я уверена, что информация так и осталась бы засекреченной, если бы не анонимный телефонный звонок той плакавшей женщины", – заявила Гузель.

Давление средств массовой информации сыграло роль в том, что президент Владимир Путин принял решение направить на место трагедии министра обороны Сергея Иванова и, что самое важное, в том, что военные, хоть и болезненно, но согласились с необходимостью получения иностранной помощи, заключает агентство АFP.


Liberation: если бы не анонимный звонок, мир бы слишком поздно узнал о катастрофе батискафа

В пятницу около полудня на камчатскую радиостанцию "Радио-3" позвонила плакавшая женщина, которая узнала от одного из родственников-военных, что в бухте Березовая терпит бедствие батискаф с семью членами экипажа на борту. До этого военные надеялись сохранить инцидент в тайне.

// www.newsru.com
 

"И всё в кайф!" ( ДДТ )  
+
-
edit
 
Давление средств массовой информации сыграло роль в том, что президент Владимир Путин принял решение направить на место трагедии министра обороны Сергея Иванова и, что самое важное, в том, что военные, хоть и болезненно, но согласились с необходимостью получения иностранной помощи, заключает агентство АFP.
 


А не много ли на себя берут средства массовой информации? Видимо, судя по заявлениям этих журналистов, без освещения событий СМИ и их давления наши морские офицеры предпочли бы вообще забыть о батискафе и моряках.
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  
Это сообщение редактировалось 10.08.2005 в 13:02
+
-
edit
 

НАШЫ

новичок
Информация об аварии батискафа не засекречена, а "лишь не разглашается"

Подробная информация о проверке, которую прокуратура Тихоокеанского флота (ТОФ) проводит по факту аварии батискафа АС-28, разглашению не подлежит. Об этом "Независимой газете" сообщили в пресс-службе Военно-морского флота РФ.

"Вся информация на этот счет поступит только по окончании следственных действий, – подчеркнули в пресс-службе ВМФ. – Это не значит, что она засекречена, она лишь не разглашается". В отделе информации и связи со СМИ Минобороны РФ изданию также отказались дать какие-либо комментарии.

...


Lenta.ru: В России: Информация об аварии батискафа не засекречена, а "лишь не разглашается"

Подробная информация о проверке, которую прокуратура Тихоокеанского флота проводит по факту аварии батискафа АС-28, не будет разглашаться до окончания следствия. Как подчеркнули в пресс-службе ВМФ, это не значит, что подробности засекречены. Между тем подводники идут на поправку, обсуждается вопрос направления их в санаторий.

// www.lenta.ru
 

"И всё в кайф!" ( ДДТ )  
+
-
edit
 

Вуду

старожил

Слов нет. Одни мысли. Опять - нецензурные.
Хотя понять товарищей адмиралов можно. И главковерха - тоже... Что такое геройская гибель семи моряков (про которых всегда потом можно сказать, что "сами виноваты, погибли из-за собственной ошибки молодого командира") - на фоне возможного очередного планетарного конфуза и подрыва репутации, падения рейтинга, обязательного использования гнусной оппозицией этого факта в своих корыстных целях в преддверии политической борьбы за "пост №1"...
Каждый настоящий потриот сделал бы правильный выбор - умри, но не дай врагу повода над тобой посмеяться!
А гнусных журналюг хлебом не корми, только дай кого-нибудь скомпрометировать и опорочить самое святое: честь отечественного мундира!

А Гузель Латыпова - явная ваххабитка и работает - сами знаете на кого! ;)
“The only good Indian is a dead Indian”  
Это сообщение редактировалось 10.08.2005 в 13:53
"Демократия в опасности" © В.И.Новодворская ;)

А вообще, на самом деле, мир бы не узнал ничего если бы я новости смотрел. Обычно я всегда смотрю новости - мало интересного, а тут несколько дней не смотрел и вот тебе на - по закону подлости, событие мирового масштаба и с благополучным исходом, прошло мимо меня. От так. Мне надо тоже памятные часы от адмирала ;)
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.  
+
-
edit
 
Слов нет. Одни мысли. Опять - нецензурные.
Хотя понять товарищей адмиралов можно. И главковерха - тоже... Что такое геройская гибель семи моряков (про которых всегда потом можно сказать, что "сами виноваты, погибли из-за собственной ошибки молодого командира") - на фоне возможного очередного планетарного конфуза и подрыва репутации, падения рейтинга, обязательного использования гнусной оппозицией этого факта в своих корыстных целях в преддверии политической борьбы за "пост №1"...
 


Ой блин, опять знакомые вопли...
Не надо флотских начальников за полных идиотов держать. Они позвали за помощью из-за бугра как раз для того, чтоб не допустить подрыва своей репутации, потому что в сложившейся обстановке именно такое решение было им выгодно из корыстных соображений. Повторения не столь давних событий, думаю, там никто не хотел.
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Априори, чтобы б ни делало военное командование в кризисных ситуациях, и каким бы ни был результат - всё равно будет море негодующих воплей. Погибли моряки - по вине руководства. Спасены - вопреки руководству.

Клиника уже.
 
+
-
edit
 

Вуду

старожил

sabakka> Ой блин, опять знакомые вопли...
- Где же ты у меня услышал "вопли", кент?

sabakka> Не надо флотских начальников за полных идиотов держать.
- Ты, мдя, всех этих начальников только в кино видел, где их роли играли Кирилл Лавров, да Михаил Ульянов... :lol:

sabakka>Они позвали за помощью из-за бугра как раз для того, чтоб не допустить подрыва своей репутации, потому что в сложившейся обстановке именно такое решение было им выгодно из корыстных соображений.
- Ну, надо же так суетиться, чтобы не прочитать даже заметку в первом посте темы и не понять, кто и когда начал звать помощь из-за бугра? И начал ли бы вообще, если бы члены семей не заорали на всю ивановскую, да корреспонденты (в погоне за сенсацией, конечно :P ) не ударили во все колокола?!

sabakka> Повторения не столь давних событий, думаю, там никто не хотел.
- Вот чего 100% не хотели, так это огласки возможной трагедии. И если бы можно было спустить всё втихушку на тормозах - не стали бы звать ни англичан, ни американцев, ни японцев... Семь человек - это ведь не экипаж "Курска". В Москве в день в ДТП иногда больше погибает. Наградили бы посмертно каждого медалькой, 120 месячных окладов жене, пенсию детишкам, которые до 18 лет...
“The only good Indian is a dead Indian”  
RU Серокой #10.08.2005 15:04  @Вуду#10.08.2005 14:55
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
Вуду> ...пенсию детишкам, которые до 18 лет... [»]

До 23-х, если по утере кормильца. Но это так, оффтопом.
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
DE Вуду #10.08.2005 15:11  @Вуду#10.08.2005 14:55
+
-
edit
 

Вуду

старожил

Вуду>> ...пенсию детишкам, которые до 18 лет... [»]
Серокой> До 23-х, если по утере кормильца. Но это так, оффтопом. [»]
- Это если (насколько я помню) дитё учится в ВУЗе, например, техникуме или чем-то подобном.
А нет - так и нет, 18 лет - и будь здоров... :(
Раньше - так было...
“The only good Indian is a dead Indian”  
RU Серокой #10.08.2005 15:13
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
Ну да, до 23-х или пока не закончит.
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
RU 23AG_Oves #10.08.2005 15:15
+
-
edit
 

23AG_Oves

втянувшийся

Вуду, 10.08.2005 14:55:21:
- Вот чего 100% не хотели, так это огласки возможной трагедии. И если бы можно было спустить всё втихушку на тормозах - не стали бы звать ни англичан, ни американцев, ни японцев...
 


Это точно, на 100% согласен. Знаю своих военных начальников - если что, так ответственность сразу кидать друга на друга начинают, и вложить всех готовы, лишь бы жопу прикрыть...
Дизель экономит не деньги, дизель экономит горючее. (с) неизвестный дизелевод.  
DE Вуду #10.08.2005 15:17  @Серокой#10.08.2005 15:13
+
-
edit
 

Вуду

старожил

Серокой> Ну да, до 23-х или пока не закончит. [»]
- Так это не "автоматом" всем поголовно до 23-х или пока не закончит (на дневное отделение можно поступить и до 35 лет, но там пенсию не дадут), а только учащимся на дневных отделениях...
“The only good Indian is a dead Indian”  
RU Серокой #10.08.2005 15:19  @Вуду#10.08.2005 15:17
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
Вуду>а только учащимся на дневных отделениях... [»]

Так вечерникам и льгот студенческих нет - проездных и так далее. Подразумевается, что они работают.
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
Клиника уже.
 


Так как все правда.
 
+
-
edit
 
- Вот чего 100% не хотели, так это огласки возможной трагедии. И если бы можно было спустить всё втихушку на тормозах - не стали бы звать ни англичан, ни американцев, ни японцев... Семь человек - это ведь не экипаж "Курска". В Москве в день в ДТП иногда больше погибает. Наградили бы посмертно каждого медалькой, 120 месячных окладов жене, пенсию детишкам, которые до 18 лет...
 


Вы всерьёз думаете, что рукводоство до последнего надеялось избежать огласки? После недавних событий любые оправдания флотского рукводоства после вероятной трагедии воспринялись бы народом мягко говоря с недоверием.
Значит адмиралам легче заживо похоронить подводников, чем признать, что у нашего флота отсутсвуют возможности их вытащить (признать то, что вообще-то у нас в России давно известно )? Я конечно, понимаю, что по-вашему у нас тут все высокие должности занимают сплошь абсолютно аморальные и безмозглые типы, но чтоб вот так вот по детскому всё абсолютизировать.
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  

ttt

аксакал

Balancer> Априори, чтобы б ни делало военное командование в кризисных ситуациях, и каким бы ни был результат - всё равно будет море негодующих воплей. Погибли моряки - по вине руководства. Спасены - вопреки руководству.
Balancer> Клиника уже. [»]

Согласен.

И вообще похоже на то что эта Гузель Латыпова больше себе пиар делает. Типа если не я - моряков бы не спасли. Каждый строит себе жизнь как может

Гибель такого батискафа все равно ни каким образом не смогли бы замять.



http://tl2002.livejournal.com/  
+
-
edit
 

Вуду

старожил

sabakka> Вы всерьёз думаете, что рукводоство до последнего надеялось избежать огласки?
- То, что вначале сохранялся режим секретности это ясно, понятно и оправдано: вначале нужно тщательно оценить обстановку, запас воздуха, состояние людей, самого батискафа, посмотреть: а нельзя ли освободить этот батискаф своими силами? Это нормально.
Ненормально, ИМХО, другое: то, что за помощью к англичанам, американцам, японцам руководство России обратилось только после того, как СПУСТЯ СУТКИ после происшествия сообщение об этом прошло в эфир по инициативе совершенно посторонних, штатских лиц - родственников терпящих бедствие, да корреспондентов разнообразных.
Поэтому, когда спасательные работы развернулись, продолжились и завершились, резерв воздуха для дыхания в батискафе оставался на несколько часов.
Возникают совершенно закономерные (для меня, не для тебя) вопросы:
1) Если бы убитые горем родственники не начали орать, используя недодавленных российской информационной безопасностью корреспондентов, - через какое время российские власти запросили бы помощи у Запада?
2) Не оказалось бы, что эта помощь придёт слишком поздно, как в эпопее с "Курском", когда на борту останутся уже одни только трупы?
3) Обратились ли бы российское руководство к Западу, если бы флотское командование доложило, что так и так, ВСЁ РАВНО НИКТО УЖЕ НЕ УСПЕЕТ ИХ ВЫТАЩИТЬ ЖИВЫМИ, ПРИ САМОМ БЛАГОПРИЯТНОМ РАСКЛАДЕ?
А для чего же тогда "светиться" перед всем миром? Если можно "спрятать концы в воду"?

sabakka> После недавних событий любые оправдания флотского рукводоства после вероятной трагедии воспринялись бы народом мягко говоря с недоверием.
- Это если бы народ узнал.
Но несколько десятков офицеров гибнет в резльтате несчастных случаев в стране ежегодно. Ты знаешь их фамилии, обстоятельства их гибели и т.д.?! Вот, и тут бы ты ничего не узнал...

sabakka> Значит адмиралам легче заживо похоронить подводников, чем признать, что у нашего флота отсутсвуют возможности их вытащить (признать то, что вообще-то у нас в России давно известно )?
- Разумеется их интенсивно пытались бы спасти ТЕМ, ЧТО ИМЕЕТСЯ. А если бы "не шмогли - значит - не шмогли". Значит, - судьба у них такая...
Ведь на "Курске" ещё почти сутки люди были живы. Норвегия, Швеция, Великобритания там рядом, под носом. Я совершенно не уверен, что если бы помощь тогда не была запрошена мгновенно, там бы не удалось бы кого-то спасти - глубина-то была - ~100 метров. На такую глубину ныряют в плавках и ластах, на чемпионатах мира, без акваланга. Это примерно мировой рекорд глубины без дыхательных аппаратов. Представьте себе, что снаружи был бы опущен колокол с кислородно-гелиевой атмосферой, расчитанной на 100 метров и в индивидуальных спас. средствах подводников хватали бы норвежские водолазы - и в этот колокол. А потом, постепенно, эвакуировать наверх... А привезти самолётами/вертолётами, развернуть и опустить всё это снаряжение можно было бы за несколько часов - там лёту - всего ничего...

sabakka>Я конечно, понимаю, что по-вашему у нас тут все высокие должности занимают сплошь абсолютно аморальные и безмозглые типы, но чтоб вот так вот по детскому всё абсолютизировать.
- Я, дитятко, прослужил 26 лет под командованием этих благородных и мозговитых и знаю, примерно, уровень их благородства и готовности пожертвовать личной карьерой ради спасения каких-то "нижних людишек".
Эта их готовность к самопожертвованию, в среднем, близка к абсолютному нулю.
Ну, что поделаешь, "что выросло, то выросло..."
“The only good Indian is a dead Indian”  
Это сообщение редактировалось 10.08.2005 в 17:41

Вуду

старожил

ttt> Гибель такого батискафа все равно ни каким образом не смогли бы замять. [»]
- Но вот обстоятельства гибели, ход аварийно-спасательных работ, сроки гибели и пр. - можно было бы нарисовать весьма растяжимо, сроки и обстоятельства, которые звучали бы и убедительно и извинительно. Там ведь было и место - секретное, и работы велись секретные, так что было за что спрятаться.
Например: в батискафе возникла разгерметизация, и хоть американцев зови, хоть японцев - всё равно бесполезно...

“The only good Indian is a dead Indian”  
Это сообщение редактировалось 10.08.2005 в 17:41
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 
Я совершенно не уверен, что если бы помощь тогда не была запрошена мгновенно, там бы не удалось бы кого-то спасти
 

Вы прежде узнали бы хотя бы мнение этих самых норвежских водолазов.
Я, дитятко, прослужил 26 лет под командованием этих благородных и мозговитых
 

Вы служили во флоте?
и знаю, примерно, уровень их благородства и готовности пожертвовать личной карьерой ради спасения каких-то "нижних людишек".
Эта их готовность к самопожертвованию, в среднем, близка к абсолютному нулю.
Ну, что поделаешь, "что выросло, то выросло..."
 

В данной ситуации о этих людей разве требовалось самопожертвование, чтоб поступить правильно и сохранить достойинство?
- Это если бы народ узнал.
 

Узнал о чём? О самом факте х гибели или о подробностях "спасения"? Если бы народ узнал о факте катастрофы, то плевал бы он на все эти объянения и оправдания , а требовал бы наказания виновных, как это было 5 лет назад.
1) Если бы убитые горем родственники не начали орать, используя недодавленных российской информационной безопасностью корреспондентов, - через какое время российские власти запросили бы помощи у Запада?
 

Да откуда ж я знаю. Вполне может быть, что и никогда.
2) Не оказалось бы, что эта помощь придёт слишком поздно, как в эпопее с "Курском", когда на борту останутся уже одни только трупы?
 

Аналогично.
3) Обратились ли бы российское руководство к Западу, если бы флотское командование доложило, что так и так, ВСЁ РАВНО НИКТО УЖЕ НЕ УСПЕЕТ ИХ ВЫТАЩИТЬ ЖИВЫМИ, ПРИ САМОМ БЛАГОПРИЯТНОМ РАСКЛАДЕ?
 

НИКТО и НИКОГДА не понял бы того, кто бы прекратил или не начинал спасательную операцию в то время когда люди ЕЩЁ ЖИВЫ и даже до того, как УДОСТОВЕРИЛСЯ БЫ, что спасать уже некого.

Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru