о сельхозе и колхозах и другая статистика

Balancer> 1. Мы с мамой на её 120р. учительской зарплаты вполне хорошо питались.

Ага. В Калининграде Или где ?

Мы вот в Алтайском крае тоже вполне себе питались. Только как обычно есть "маленькие мелочи". Картошечка была своя, весь город "в поля" ездил регулярно. Овощи тоже свои, с дачного участка. А то что в магазинах продавалось... В деревне моей бабушки такое только на корм скотине бы отдавали. Мясо также свое, те самые дедушка и бабушка обеспечивали, бо держали хозяйство, соответственно регулярные поездки на сенозаготовки и т.п. В магазинах же мяса не встречал, только на рынке и в кооп'ах. А там цены не для зарплаты в 120 руб., знаете ли...

Balancer> Про цифры потребления мяса на душу населения в СССР и РФ на форуме уже говорилось.

Говорилось, и про достоверность советской статистики тоже говорилось.

Balancer> Сейчас, в среднем по стране, мяса едят почти вдвое меньше.

Кстати может быть и так, рацион-то значительно богаче стал, а девушки вообще на диетах сидят перманентно

Balancer> 2. Медицина была зато гарантированная. Теперь - только за ОЧЕНЬ существенные деньги.

Гарантирована была только самая простая и дешевая медицина. Серьезные же вещи, такие как пересадка органов, кардиохирургия, лечение онкологических заболеваний, нормальное протезирование - только для единиц. Да даже банальное воспаление легких было проблемой. Не видели как дети умирают от пневмонии, потому что в окрестностях на сотню км из антибиотиков лишь пенициллин ???

Balancer> 3. Нынешний выпускник института разбирается в своём предмете на порядок хуже выпускника времён СССР.

Ерунда. Этот фактор отражает всего лишь количественное увеличение низкоуровневых заведений. Развели всякие Гадюкинские пединститы да политехи. Нормальные же ВУЗ'ы как выпускали специалистов так и выпускают, особых отличий нет.

Balancer> Про школьников - вообще молчу. Это просто кошмар какой-то.

Здесь я вообще не вижу разницы с 80-ми. Абсолютно то же самое. Вы может не в обычной средней школе учились ???

Balancer> 4. Тогда я мог надеяться на жильё. Пусть через 20 лет стояния в очереди в особо запущенном случае. Сейчас - только снимать квартиру.

Снимать квартиру это гораздо лучше чем 20 лет в общаге жить. Уж поверьте.

Касательно же надежды на жилье... Жаловаться на доходы человеку работающему в IT-индустрии... Ну я даже не знаю, может у Вас, конечно, какие-то существенные дополнительные расходы - ну там на постоянное лечение и т.п. Но при нормальных условиях это означает всего лишь лень

Balancer> 6. Про преступность - уже сказали. В те времена меня мама пятилетнего не боялась одного оставлять на вокзале в городе. Сегодня ты своего ребёнка рискнёшь так оставить?

Это опять-таки смотря где. В Магаданской области думаю и сейчас можно спокойно оставлять (там правда вокзалов нет, только аэропорты) Но тем не мене соглашусь, криминогенная обстановка в тех местах где я регулярно бываю сейчас существенно ухудшилась.

Nikita> Касательно же надежды на жилье... Жаловаться на доходы человеку работающему в IT-индустрии... Ну я даже не знаю, может у Вас, конечно, какие-то существенные дополнительные расходы - ну там на постоянное лечение и т.п. Но при нормальных условиях это означает всего лишь лень

Зарплата у меня сейчас для московского IT считается достаточно высокой. Заметно выше средней. При чём - вся белая. Почти половину зарплаты отдаю за квартиру. Половина остатка - на проживание (еда, мобильник, интернет, одежда и т.п.) Могу откладывать сейчас долларов 200 в месяц, если не буду тратить ничего на развлечения (погулять в парке, сделать апгрейд компьютеру и т.п.). При минимальной цене в Москве на однушку в 60К, копить на квартиру я буду 25 лет.

Это если не будет никаких эксцессов (напомню, что прошлогоднее нападение на меня в метро при благоприятном для меня, в общем-то, исходе, обошлось мне в итоге в пару тысяч У.Е. или в минус почти год сбережений)

volk959> когда после армии летал на Памир настраивать лазеры

А для чего они использовались и в чём настройка состояла? За давностью лет не тайна ведь уже?

>только на рынке и в кооп'ах. А там цены не для зарплаты в 120 руб., знаете ли...

Цены там ничуть не хуже нынешних. Такие же рыночные.

Или может быть в нынешних магазинах мясо доступно для зарплат в 3000 рэ?

Balancer> Зарплата у меня сейчас для московского IT считается достаточно высокой. Заметно выше средней. При чём - вся белая. Почти половину зарплаты отдаю за квартиру.

Ром, ты конечно извини но у тебя что-то не срастается. Квартиру можно снять за 400-500. Следовательно зарплата у тебя 800-1000. Это - явно не выше средней. Есть конечно вариант что ты за квартиру платиш сильно больше - но тут уж извини, надо ограничиваться если хочешь накопить. Вот друг у меня двушку на троих за 500 снимает.

BrAB> Следовательно зарплата у тебя 800-1000.

Именно так.

BrAB> Это - явно не выше средней.

Значит, у нас явно очень разные представления о "средней" Средняя зарплата IT-специалиста (не путать с IT-менеджерами ) в Москве $500..$700.

Вот меян например веселят ссылки на совестскую статистику Что, уже все забыли как на одном заводе томатную пасту закатывали в банки а на другом опять вскрывали и отпревляли на первый ? Для "перевыполнения плана" А работали на обоих заводах инженеры из НИИ. Это ж какая эффективность труда - если консервы люди с двойным высшим закатывают. Хай-тек не иначе.И такое было повсеместно. Когда взвешивали урожай, народ вис на подножках машин чтобы вес больше был. Да, по моим воспоминаниям молоко купить можно было, путь даже для этого нужно было в 7 утра выбегать из дома с бидонами на перевес. А вот мясо было страшный дифицит.
Да преступности практически не было. Зато не было и одежды Вот есть один артикул на весь город и хоть тресни.
Да была бесплатная медицина, но если пломбы ранье выскакивали, то теперь заплати и они у тебя до скончания дней стоять будут.
А квартирный вопрос ? Стоять в очереди 20 лет, а потом ещё участвовать в сторительстве дома, да ещё при том что платить за него всё-равно надо. А автотранспорт ? Мало того что денег стоит, так ещё фиг достанешь !

>Это ж какая эффективность труда - если консервы люди с двойным высшим закатывают. Хай-тек не иначе

Это что. При демократии и уборщицы с высшим образованием появились. Вот где эффективность-то!

>Да была бесплатная медицина, но если пломбы ранье выскакивали, то теперь заплати и они у тебя до скончания дней стоять будут.

Кстати я читал отчеты немцев о остарбайтерах, то бишь угнанных в Германию русских. Отмечалось что у русских неожиданно высокий уровень образования по тем временам, вполне сопоставимых с немецким и довольно хорошее состояние здоровья. В частности почти у всех были здоровые зубы, а кроме того свежепривезенные русские имели вполне приличную упитанность. И вообще я узнал немало нового.

>Знакомая устроилась в сапорт на 500$. В плане навыков она почти ноль. Диплом ей писал я.

Гы гы. Таких знакомых и я видел как собак нерезанных. Вполне реальная ситуация что Рома получает в 1.5 раза больше.

Balancer> Зарплата у меня сейчас для московского IT считается достаточно высокой. Заметно выше средней. При чём - вся белая.

Ну я и говорю, лень Вам значится. Даже в Новосибирске можно в разы больше зарабатывать, только вкалывать придется разумеется по полной. Про Нижний Новгород не говорю даже

Sap> Что, уже все забыли как на одном заводе томатную пасту закатывали в банки а на другом опять вскрывали и отпревляли на первый ? Для "перевыполнения плана"

А ещё трава была зеленее, американцы МиГи в Корее сбивали в соотношении 10:1, а на Луну никогда не летали.

"Не читайте за обедом советских газет".

Sap> Да была бесплатная медицина, но если пломбы ранье выскакивали, то теперь заплати и они у тебя до скончания дней стоять будут.

Уровень техпрогресса по любому учитывать не выгодно. Только непонятно тогда, почему, например, медицину времён СССР не сравнивать с медициной царской России?

Nikita> Сравните с теми же США. Узнаете где массово, а где как.
...
Nikita> Конечно. Опять-таки в тех же США кардиохирургия это уровень районной больницы.

Я не понял, мы сейчас в США, что ли, живём? Вроде бы, по-другому государство называется...

BrAB> Но пока не из личного опыта. Знакомая устроилась в сапорт на 500$. В плане навыков она почти ноль.

Не сомневаюсь, что и на 700 можно устроиться, не имея навыков. Но это другая категория, которую я и обозвал условно "IT-менеджерами". Люди, которые умеют себя продавать. Я к таким не отношусь. Я профессионал не в вилянии языком, а в работе извилинами. А людей, которые одинаково хорошо работают и тем и другим, в природе практически не встречается.