о сельхозе и колхозах и другая статистика

>это где инженер больше 200 получал? обычный инж. на обычном заводе начинал с 90, потом до 120 дорастал.
Смотря о каком времени говорить. У нас в 80-е и до 350 выходило. У инженеров уровня главного, конечно. Но и 250 - обычное дело.

>Батенька, тогда и продукты не сравнивайте. Был телевизор минимально необходимой вещью в семье? Так вот около 1980 200 р. чёрно-белый, 700-800 цветной.

Нет, конечно. Нахрена телевизор в семье? Это роскошь. Кстати посмотреть кино в кинотеатры ходили.

>Без компьютера прожить можно, можно и без холодильника. Ведь он стоил две зарплаты вашей мамы. Я верно посчитал?

Без компа можно, а без холодильника - только при наличии погреба. Если конечно не хотели в инфекционку загреметь.

Кстати раньше на зарплату можно было купить два авиабилета до Москвы, а теперь на две зарплаты - один.

>Мужики, я всё ещё предлагаю посчитать, стоимость одежды и обуви. Скажем 90 рублей за пару зимних женских сапог это нормально при зарплате в 110р? Или ваша мама босой ходила?

Нормально. Обувь-то через месяц не разваливалась, как нынче китайская. И к тому же валенки были. Стоили копейки.

>А то что по сравнению с Руандой советская медицина просто прелесть это несомненно.

В Руанде до войны была очень хорошая медицина. Лучше чем в Кении, Уганде, Танзании и т.д. Хотя несколько и уступала советской. А сравнивать медицину надо не с топовыми странами, а с "мировым уровнем", раз мы уж интегрируемся в мировое сообщество. Кстати с топовыми странами. Подружка сестренки, гражданка Германии, повредила артерию. Медики ей предложили добираться в больницу своими силами, что она и сделала перетянув руку жгутом. Мне лично такой медицины не надо. Да, еще немцы приезжая к нам, тут же идут в аптеку за лекарствами. Спрашиваю - у вас дефицит чтоль? Нет, говорят, но без рецепта врача не продают. А врач берет сколько-то евриков в час и прописывает допустим 6 таблеток, по одной три раза в день. Выпил - опять к врачу, еще 6 штук выпишет. А еврики за прием-то капают.

berg>Усвойте, за приделами московской кольцевой, столиц республик и номерных городов мясо по госцене было исключением, а не правилом, то же можно сказать практически обо всех продуктах питания

Не совсем. Для сравнения в Ростове мясо по гос цене продавалось в режиме - бери что дают, а то и этого не будет. Это город-миллионник. Хотя мясо всегда было на базаре. В Экибасе же мясо по госцене лежало. Баба заходит и говорит мне косточку на борщ. Другая заходит - мне мякоть на пельмени! Это в начале 80-х. А в перестройку стало - бери что дают с очередями, а потом и вовсе талоны. А еще мы ездили в Степногорск. Город которого не было на карте, урановый комбинат. Так он отличался по снабжению от Экибаса, как Экибас от Ростова. Там и вовсе экзотические вещи свободно продавались. В обычных магазинах. А еще были спецмагазины, специально для атомщиков. Но без докУментов там не обслуживали..

Тevg
В Ураине почти СССР на мин. зарплату можно купить 1,5 билета в Киев , знач у нас тут все ок!!

AidarM> Блин, забыл спросить. В домашней аптечке у нас было дофига упаковок с надписями 'Эритромицин'. Конечно, не помню надписи о стране-производителе, но либо у меня глюки, либо мама ради меня раздобыла по блату и за большие деньги эту пачку, либо же это лекарство не было проблемно достать.

Про производство его не помню, но помню, что все импортные препараты у нас в семье как-то особо отмечались. А эритромицин был хоть и сильным, но "банальным" препаратом. Который можно было спокойно купить в Калининградской области и, посидев на телефоне, в Калининской.

Вот в Узбекистане с антибиотиками было фигово, всё лечили пенициллином.

ну кргда есть инет, то телик конечно отходит на второй план.

А пенициллин не антибиотик?

>ну кргда есть инет, то телик конечно отходит на второй план.
Когда нет инета, то, живя в РФ, изредка можно(хоть и вредно) посмотреть телевизор. Когда есть инет, телевизор вообще идёт на три буквы.

Тevg

Без компа можно, а без холодильника - только при наличии погреба. Если конечно не хотели в инфекционку загреметь.

 

Можно и без холодильника. Сам так жил три года в общаге. В тёплое время года не хранишь скоропортящиеся продукты, а зимой (т.е. в Москве практически с конца октября по середину апреля) продукты очень неплохо можно хранить просто между рамами. А в одной из наших общаг чуть не за каждым окном был присобачены своеобразные "холодильники" - ящики от посылок.

Dutch

Тevg
В Ураине почти СССР на мин. зарплату можно купить 1,5 билета в Киев , знач у нас тут все ок!!

 

В СССР не то что на мин. зарплату - на стипендию можно было купить несколько билетов в Москву, причём на самолёт .

дык я о самолете и говорю

А.Н.> Представить могу, но одного не понимаю: почему к концу 70-х вдруг стало хуже?

Дык, всё просто. Когда скажем девочка 55 г.р. должна рожать? В середине 70ых. Вот тогда мы и выясним, что, живя в районе между «Петровкой» и «Ленина» она за детство так надышалась, что теперь о родах она может забыть и думать только о раке. Это же не мышьяк, что бы за раз сказаться.

А.Н.> Кстати, если я верно всё понял, и та и другая цифры не очень велики.

Вторая велика.

А.Н.> Тоже какой-то чудовищный прирост. Больше чем на треть!

За что купил, за то и продал. Замете, что с медициной в Закавказье и Средней Азии было хуже, чем в славянских республиках, а процент населения из этих регионов как раз быстро рос.

TEvg>Нахрена телевизор в семье? Это роскошь.

Только воздух сотрясать не надо. Телевизор стоял в каждой городской семье. Мне не известно ин одно исключение ни среди родственников, ни среди соседей.

Кстати, как там со ссылками на оценку остарбайтеров?

Вашу оценку, немецкой медицины рекомендую в присутствии людей в Германии живших не озвучивать. Им то, как раз есть, с чем сравнивать. То, что Вы рассказали полная фигня.

TEvg>Хотя мясо всегда было на базаре.

По какой цене? Мы же вроде гостовары обсуждали.

ttt> При всем моем к вам уважении причем здесь Баррон, Девис, Фешбах/Фишбах?

Меня спросили, я ответил.

ttt>холодильник запросто можно было в кредит купить (и никаких процентов кстати)

Помнится стенку, когда покупали, она в рассрочку чуть подороже была. Не на много конечно.

ttt>Не видел НИ ОДНОГО города, ни одной столовой где нельзя было нормально и дешево поесть мясных блюд в столовых.

Вы бы ещё рестораны вспомнили. Можно подумать мама Балансера, живя в Воронеже на 120р. каждый день его в столовую могла водить.

ttt>Почему тогда Куба на первых местах в Латинской Америке почти по всем показателям здравоохранения.??

Потому как её десятилетиями содержали товарищи из далёкой нефтеносной страны, беря взамен не сортовой сахар.

Balancer> А уж ставить телевизор выше холодильника - это уже клиника

Ткните пальчиком, где я это делал?

Dutch >ну кргда есть инет, то телик конечно отходит на второй план

Согласен совершено.

Balancer>Почему-то в американских кинофильмах даже начала 1980-х гг. большинство бытовых телевизоров показываются чёрно-белыми

А в каком году снят «назад в будущее»? Сколько там у них цветных ящиков?

berg

Вы бы ещё рестораны вспомнили. Можно подумать мама Балансера, живя в Воронеже на 120р. каждый день его в столовую могла водить.

 

Конечно, могла. Уж что-то, а питание в столовых в СССР было более чем доступно. Были заводские столовые (как правило, весьма неплохие и дешевые), институтские, школьные. Цены были - сами понимаете. Даже и сейчас кое-где доступные и недорогие столовые сохранились.

Чего тут спорить,выскажу свои воспоминания,имхо
В СССР было лучше и главное спокойнее и стабильнее

Я вырос без отца,мама работала инженером в НИИ,зарплата была в 80-84годах около 130руб
И при этом мне она всегда довала 15-20 копеек на буфет,это стакан сока и булочка/пирожное
И мы каждое лето ездили под Запорожье на остров на Днепре,питаясь часто в столовой
Это что минус,да было тяжело,но не беспросветно,я лично вырос в СССР и ничего плохого сказать не могу
Да я сйчас вижу минусы,почти маразм,но это можно было решить не разваливая страну,за которую заплатили кровью в 41-45годах и трудом следующих покалений
И что получилось,мы променяли супердержаву на 40 сортов колбасы и китайскую бытовую технику,то есть на то что может делать любая страна третьего мира,из первых превратились в какую то Венесуэлу,это что плюс что ли

Fakir>А в одной из наших общаг чуть не за каждым окном был присобачены своеобразные "холодильники" - ящики от посылок.

В общаге тоже - заворачивали в мокрую тряпочку масло или там бутылку и ставили на солнышко. Вода испарялась, в итоге охлаждая.

>Только воздух сотрясать не надо. Телевизор стоял в каждой городской семье. Мне не известно ин одно исключение ни среди родственников, ни среди соседей.

Разумеется стоял. Наверное у 80% людей. Выводы - 1. предметы роскоши были доступны в СССР. 2. базовые вещи были настолько доступны, что еще оставались возможности приобретать роскошь.

>Кстати, как там со ссылками на оценку остарбайтеров?

лень. ссылку я видел на завтре.ру, но перерывать обратно сайт лень.

>Вашу оценку, немецкой медицины рекомендую в присутствии людей в Германии живших не озвучивать. Им то, как раз есть, с чем сравнивать. То, что Вы рассказали полная фигня.

У меня в Германии живут родственики, в частности родная сестра и друзья детства, которые пользовались этой медициной. А походы граждан Германии по нашим аптекам наблюдал своими глазами. Сам я в Германии бывал, но ихней медициной не пользовался.

>По какой цене? Мы же вроде гостовары обсуждали.

По рыночной. Обяснять что такое рыночная цена? Это такая цена, которая диктуется спросом и предложением, например цены в РФ. Вывод - в СССР, а равно как и в РФ свободно продавались продукты питания по рыночным ценам.

>Вы бы ещё рестораны вспомнили. Можно подумать мама Балансера, живя в Воронеже на 120р. каждый день его в столовую могла водить.

Конечно могла. В ресторан нет, а в столовую могла. Мы иногда в столовку с кастрюлей ходили, когда готовить влом было.

volk959

на хрена мне нужна та страна, где я не мог быть принят на обучение по специальности, которую я хотел. Поскольку для того поступления я должен был представить рекомендацию райкома ВЛКСМ. В этом году моя дочь поступила на эту специальность без всякого Вэлакэсэма.

На хрена мне та супердержава, которая побоялась отпустить меня навестить родителей, которых та же самая сюпердиржава отправила работать в Монголию.

На хрен мне эта хренотень, которая решала, что мне можно читать, что мне можно смотреть и чего мне не стоит есть.

Короче - когда развалился СССР - для меня это был праздник. И остается таковым до сих пор.

Вот только жаль, что не повесили или не забили ногами никого из правителей этого хренова СССР.

 

Ну так это и есть маразм эпохи,но ведь это не так уж трудно было исправить,при желании есно
Желание партии решать кому и где и во сколько на толчок садится-это и отвернуло от неё народ
Но в итоге получилось,что дом снесли из-за скрепящих дверей и отваливщихся обоев
Вон Китай,начал практически одновременно и где сейчас Китай,а где мы
И где он будет через 10 лет,а мы где будем
А ничего хорошего вы не помните из тех времён,один негатив?

И жутко злит, что находятся незрелые личности, считающие СССР и соввласть хорошими.

 

Ну вроде не вчера родился и даже не позавчера,насчёт незрелой личности вы погарячились
И не надо всё сводить к,сегодняшняя Россия это белое,а СССР это чёрное
Были и тогда плюсы и минусы,и сейчас тоже самое,

Они даже неспособны понять, что при СССР и соввласти - никакого доступа к интернету они бы не имели. В лучшем случае слышали бы, что такая штука есть на Западе.

 

Прогресс не стоит на месте,как знать,может и был бы,есно не такой,но может какая-нибудь Социалистическая Глобальная Сеть и была бы,и для подключения надо характиристику с места работы/учёбы и одобрямс из райкома партии/ВЛКСМ
Сейчас уже поздно и невозможно угадать,чего и как было бы в СССР к 2005году

volk959> на хрена мне нужна та страна, где я не мог быть принят на обучение по специальности, которую я хотел. Поскольку для того поступления я должен был представить рекомендацию райкома ВЛКСМ. В этом году моя дочь поступила на эту специальность без всякого Вэлакэсэма.
volk959> На хрена мне та супердержава, которая побоялась отпустить меня навестить родителей, которых та же самая сюпердиржава отправила работать в Монголию.
volk959> На хрен мне эта хренотень, которая решала, что мне можно читать, что мне можно смотреть и чего мне не стоит есть.
volk959> Короче - когда развалился СССР - для меня это был праздник.

Ну, тут как обычно половина правды. Что уродливый монстр (типа, супердержава) СССР развалился - это на мой взгляд таки да, хорошо. А вот что на его месте вместо второй... ну, скажем, Канады получается примерно вторая Нигерия - ничего хорошего. Поскольку достижения СССР, за которые было действительно заплачено потом и кровью предыдущих поколений, в большой мере оказались не использованы для устройства нормальной, качественной и удобной жизни для всех, а на создание невероятного супербогатсява для нескольких допущеных к разделу пирога. То есть украдены. Или - что еще более обидно - просто просраны.
А теперь да - есть возможность работать, зарабатывать неплохо - если одновременно хороший спец и имеешь способность себя продать. Можно бизнес делать, и по магазинным полкам видно, что он делается... только вспомните, сколько каждый производящий (перевозящий, обрабатывающий, торгующий, обслуживающий) содержит разнообразной контролирующей, проверяющей, управляющей, выдающей лицензии сволочи. Это что - тоже что-то, чему радоваться надо?