-
/1101551-metamg220sd.jpg)
Кто чей гражданин?
Теги:
Дм. Журко
Здравствуйте.
Мне годков уж не мало, вроде, не сторонник крайностей, но...
Но менять друзей, землю, культуру, язык — свою, детей, потому только, что нет возможности работать «по специальности»? Не понимаю. Я, разумеется, не сторонник неприятной работы даром. Однако считаю, что найти увлекательную и выгодную работу человеку образованному можно прямо здесь, для этого не надо менять «ориентацию» или даже становиться жлобом. Кстати, и получить образование тоже не сложно.
Могу понять студента, который в 20 уехал и мотает его неприкаянного. Но семью везти в Канаду, чтоб в тамошний ресторан сходить? Причина? А другая — заграничное авто — уже в прошлом, теперь советские автомобили столь же редки у нас, как «иномарки» в 80-ом.
Среди моих сверстников, знакомых и малознакомых есть уехавшие, но понять не могу. Жить-то стало лучше, заработать проще, ведь блага доступнее, любые, культура тоже; здравоохранение лучше, свобод больше... для всех, и для быдла тоже. Так что ж?
———
Все вопросы для украшения речи. Объяснять не надо, раз не понял, уже не пойму. Хотел лишь непонимание своё донести, просто чтоб учли. Могу легко понять Игоря Сикорского, скажем, которого к стенке поставили, но не расстреляли, могу понять тех, кто бежал из страны в 20-ом или страстно этого желал в 35-ом, но теперь вот не очень.
Кстати, и тех, кто о советской власти горюет тоже или, скажем, о холодной войне.
Дмитрий Журко
Мне годков уж не мало, вроде, не сторонник крайностей, но...
Но менять друзей, землю, культуру, язык — свою, детей, потому только, что нет возможности работать «по специальности»? Не понимаю. Я, разумеется, не сторонник неприятной работы даром. Однако считаю, что найти увлекательную и выгодную работу человеку образованному можно прямо здесь, для этого не надо менять «ориентацию» или даже становиться жлобом. Кстати, и получить образование тоже не сложно.
Могу понять студента, который в 20 уехал и мотает его неприкаянного. Но семью везти в Канаду, чтоб в тамошний ресторан сходить? Причина? А другая — заграничное авто — уже в прошлом, теперь советские автомобили столь же редки у нас, как «иномарки» в 80-ом.
Среди моих сверстников, знакомых и малознакомых есть уехавшие, но понять не могу. Жить-то стало лучше, заработать проще, ведь блага доступнее, любые, культура тоже; здравоохранение лучше, свобод больше... для всех, и для быдла тоже. Так что ж?
———
Все вопросы для украшения речи. Объяснять не надо, раз не понял, уже не пойму. Хотел лишь непонимание своё донести, просто чтоб учли. Могу легко понять Игоря Сикорского, скажем, которого к стенке поставили, но не расстреляли, могу понять тех, кто бежал из страны в 20-ом или страстно этого желал в 35-ом, но теперь вот не очень.
Кстати, и тех, кто о советской власти горюет тоже или, скажем, о холодной войне.
Дмитрий Журко
инфо
инструменты
Дм. Журко:
У каждого своя история, и если вы их не понимаете, то значит вы их не понимаете, не больше. Я вот понимаю и тех и других, оба класса примеров есть среди моих бывших одногрупников.
У каждого своя история, и если вы их не понимаете, то значит вы их не понимаете, не больше. Я вот понимаю и тех и других, оба класса примеров есть среди моих бывших одногрупников.
Вуду
NEWS.israelinfo.ru - Ошибка 404
Евреи для россиян хуже всех
07 декабря 2004. В понедельничном номере российской газеты «Коммерсантъ» вышла рейтинговая таблица стран, народов и общностей людей, к которым жители России по данным различных социологических опросов испытывают неприязнь. Первую строчку в этой таблице заняли евреи.
По данным опроса, проведенного в августе 2004 года «Левада-центром» на вопрос «Следует ли ограничить влияние евреев в органах власти, политике, бизнесе, юридической сфере и т. п.?» утвердительно ответили 48% россиян.
Следом за ними идут «кавказцы» в целом. 46% российских граждан, по данным того же опроса «Левада-центра», согласны с мнением, что «следует ограничить проживание на территории России кавказцев».
На третьей позиции расположилась Грузия. «Очень плохо» ответили 44 % россиян на вопрос «Как вы в целом относитесь сейчас к Грузии?» в ходе августовского опроса, проведенного «Левада-центром».
Евреи для россиян хуже всех
07 декабря 2004. В понедельничном номере российской газеты «Коммерсантъ» вышла рейтинговая таблица стран, народов и общностей людей, к которым жители России по данным различных социологических опросов испытывают неприязнь. Первую строчку в этой таблице заняли евреи.
По данным опроса, проведенного в августе 2004 года «Левада-центром» на вопрос «Следует ли ограничить влияние евреев в органах власти, политике, бизнесе, юридической сфере и т. п.?» утвердительно ответили 48% россиян.
Следом за ними идут «кавказцы» в целом. 46% российских граждан, по данным того же опроса «Левада-центра», согласны с мнением, что «следует ограничить проживание на территории России кавказцев».
На третьей позиции расположилась Грузия. «Очень плохо» ответили 44 % россиян на вопрос «Как вы в целом относитесь сейчас к Грузии?» в ходе августовского опроса, проведенного «Левада-центром».
“The only good Indian is a dead Indian”
Начальник чукотки и еЛенин тому в, том числе, виной.
TEvg
А я видел и другие циферки. Евреи там попадали в десятку нелюбимых, но в разу уступали чеченам, цыганам и некоторым другим народам.
По-моим наблюдениям в Москве больше всего не любят кавказцев.
Реконструктор
Вуду>Евреи для россиян хуже всех
Вот и правильно. Всех черномазых - на мыло.
Вот и правильно. Всех черномазых - на мыло.
Volture Arachnids
новичок
Голосовал я всё-таки за "другой вариант" .
Никак не мог решить кто я действительно.
По паспорту гражданство болгарское.
Чувствую себя болгаром, но жить привык в Россие и никуда отсюда уходить не хочется несмотря ни на какие "неудобства" связанные с отсутствием высокооплачеваемой работы и т.п.
Видать слишком я молод ещё, чтобы иметь какие-то большие потребности, которые бы требовали особо высоких заработков.
Никак не мог решить кто я действительно.
По паспорту гражданство болгарское.
Чувствую себя болгаром, но жить привык в Россие и никуда отсюда уходить не хочется несмотря ни на какие "неудобства" связанные с отсутствием высокооплачеваемой работы и т.п.
Видать слишком я молод ещё, чтобы иметь какие-то большие потребности, которые бы требовали особо высоких заработков.
Ничто не правда. Всё разрешено.
Меняю ваше гражданство на мою работу.
Грустно...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
au, 05.06.2004 19:28:34:Если бы русские инженеры в 20х узнали что, несмотря на все их усилия, через 70-80 лет русские инженеры будут, образно выражаясь, пирожки продавать, а промышленность будет настолько невостребованной, то они бы серьёзно задумались стоит ли дело усилий
Вот вы отказываетесь услышать что вам пытаются объяснить, а зря. Реальность такова, что стране эти люди не нужны. Не то чтобы она не могла себе их позволить, не могла платить им заслуженную зарплату, а намного проще: стране эти люди не нужны, ей нечего с ними делать. По крайней мере так было на момент моего выпуска и наверняка других, выпустившихся в 90х. Аналогично было и после сокращения армии: масса офицеров, услуги которых больше не нужны, и которые также были предоставлены сами себе. Проще говоря, людей так или иначе кинули, а вы теперь возмущаетесь что они позаботились о себе и своих близких?[»]
Очень интересный аргумент
. А так же русские инженеры знали, что вконце концов умрут от старости или болезни (либо по ещё какой нибудь причине), и вообще рано или поздно человечество вымрет. Тогда зачем что-то делать, нужно взять верёвку и мыло, пойти и повеситься. Вообще, я считаю, период с 90 по 98 это период планового уничтожения страны и виноваты в этом все те люди (включая и инжинеров) кто принемал решение в 91 году.
Даже если вас съедят, у вас всё равно есть два выхода из данной ситуации.
Это сообщение редактировалось 26.03.2005 в 12:11
Mishka
Сей> Очень интересный аргумент . А так же русские инжинеры знали, что вконце концов умрут от старости или болезни (либо по ещё какой нибудь причине), и вообще рано или поздно человечество вымрет. Тогда зачем что-то делать, нужно взять верёвку и мыло, пойти и повеситься.
Я так понимаю, что разницу в том, что день наступает после ночи, как смерть после рождения и тем, что все Ваши начинания будут разрушены сразу же Вы не улавливаете? Давайте, я каждый раз утром, когда Вы попытаетесь вставать с постели буду молоточком по голове бить, чтобы Вы лежали — все равно вечером в постель опять ложиться.
Сей> Вообще, я считаю, период с 90 по 98 это период планового уничтожения страны и виноваты в этом все те люди (включая и инжинеров) кто принемал решение в 91 году. [»]
А много инженеры принимали решения по развалу страны? Можно примерчики?
. А так же русские инжинеры знали, что вконце концов умрут от старости или болезни (либо по ещё какой нибудь причине), и вообще рано или поздно человечество вымрет. Тогда зачем что-то делать, нужно взять верёвку и мыло, пойти и повеситься. Я так понимаю, что разницу в том, что день наступает после ночи, как смерть после рождения и тем, что все Ваши начинания будут разрушены сразу же Вы не улавливаете? Давайте, я каждый раз утром, когда Вы попытаетесь вставать с постели буду молоточком по голове бить, чтобы Вы лежали — все равно вечером в постель опять ложиться.
Сей> Вообще, я считаю, период с 90 по 98 это период планового уничтожения страны и виноваты в этом все те люди (включая и инжинеров) кто принемал решение в 91 году. [»]
А много инженеры принимали решения по развалу страны? Можно примерчики?
Mishka, 13.03.2005 19:56:58:Сей> Очень интересный аргумент
Я так понимаю, что разницу в том, что день наступает после ночи, как смерть после рождения и тем, что все Ваши начинания будут разрушены сразу же Вы не улавливаете? Давайте, я каждый раз утром, когда Вы попытаетесь вставать с постели буду молоточком по голове бить, чтобы Вы лежали — все равно вечером в постель опять ложиться.[»]
Не в тот огород камни кидаете. Такая мысль имеет место у того кому я этот пост написал.
Mishka, 13.03.2005 19:56:58:Сей> Вообще, я считаю, период с 90 по 98 это период планового уничтожения страны и виноваты в этом все те люди (включая и инжинеров) кто принемал решение в 91 году. [»]
А много инженеры принимали решения по развалу страны? Можно примерчики?[»]
Вы интересно мыслите, достаточно на приземлённом уровне. А самый яркий пример инженера, что принимал решение, это Ельцин. Ведь, в начале своей карьеры, он был инженером. А сколько их было на стороне тех кто был на барикадах? А сколько их было, что поддерживали Ельцина?
П.Сы. внимательно посмотрите на предыдущий мой текст. Там было написано
виноваты в этом все те люди (включая и инженеров) кто принемал решение в 91 году.
Даже если вас съедят, у вас всё равно есть два выхода из данной ситуации.
Это сообщение редактировалось 26.03.2005 в 12:11
Сей> Не в тот огород камни кидаете. Такая мысль имеет место у того кому я этот пост написал.
В тот. У него как раз отделение неизбежного от преднамеренного произошло вполне нормально.
Сей> А много инженеры принимали решения по развалу страны? Можно примерчики?
Сей>
Сей> [/quote]
Сей> Вы интересно мыслите, достаточно на приземлённом уровне.
Я бы сказал, что Вы мыслите фантазиями. До абстакций дело не доходит вообще.
Сей> А самый яркий пример инженера, что принимал решение, это Ельцин. Ведь, в начале своей карьеры, он был инженером. А сколько их было на стороне тех кто был на барикадах? А сколько их было, что поддерживали Ельцина?
Сколько? А сколько было не инженеров?
Сей> П.Сы. внимательно посмотрите на предыдущий мой текст. Там было написано
Сей>
Вот это более похоже на разумное утверждение. Так что не надо валить все на инжинеров. Инженеры, в своем большинстве люди, которые работают, а не играют в политику. И, в большинстве опять-таки, решений не принимают. А Ельцин инженером собственно и не был. А всю жизнь был политиком, а инженерные имел только корочки. Не надо путать партогов и инженеров.
В тот. У него как раз отделение неизбежного от преднамеренного произошло вполне нормально.
Сей> А много инженеры принимали решения по развалу страны? Можно примерчики?
Сей>
[»]
Сей> [/quote]
Сей> Вы интересно мыслите, достаточно на приземлённом уровне.
Я бы сказал, что Вы мыслите фантазиями. До абстакций дело не доходит вообще.
Сей> А самый яркий пример инженера, что принимал решение, это Ельцин. Ведь, в начале своей карьеры, он был инженером. А сколько их было на стороне тех кто был на барикадах? А сколько их было, что поддерживали Ельцина?
Сколько? А сколько было не инженеров?
Сей> П.Сы. внимательно посмотрите на предыдущий мой текст. Там было написано
Сей>
[»]виноваты в этом все те люди (включая и инженеров) кто принемал решение в 91 году.
Вот это более похоже на разумное утверждение. Так что не надо валить все на инжинеров. Инженеры, в своем большинстве люди, которые работают, а не играют в политику. И, в большинстве опять-таки, решений не принимают. А Ельцин инженером собственно и не был. А всю жизнь был политиком, а инженерные имел только корочки. Не надо путать партогов и инженеров.
Mishka, 27.03.2005 22:59:19:В тот. У него как раз отделение неизбежного от преднамеренного произошло вполне нормально.[»]
Что!? Что за чушь!?
Mishka, 27.03.2005 22:59:19:Я бы сказал, что Вы мыслите фантазиями. До абстакций дело не доходит вообще.[»]
Да ну? Можно указать на эти фантазии.
Mishka, 27.03.2005 22:59:19:Сколько? А сколько было не инженеров?[»]
И что от этого меняется? 
Mishka, 27.03.2005 22:59:19:Вот это более похоже на разумное утверждение. Так что не надо валить все на инжинеров. Инженеры, в своем большинстве люди, которые работают, а не играют в политику. И, в большинстве опять-таки, решений не принимают. А Ельцин инженером собственно и не был. А всю жизнь был политиком, а инженерные имел только корочки. Не надо путать партогов и инженеров.[»]
Это утверждение я сделал изначально. Вы его проглядели, хотя привели цитату. И прошу не надо пудрить мне мозги про людей "работающих в большинстве своём" особенно не надо пудрить меня насчёт Ельцина. Ладно?
П.С. Любой из нас может стать политиком, даже вы
. Будь кто инженером, рабочим, артистом или учёным (этот список можно продолжать).
Даже если вас съедят, у вас всё равно есть два выхода из данной ситуации.
Это сообщение редактировалось 31.03.2005 в 19:37
Сей> Что!? Что за чушь!?
Я же говорю, что проблемы с абстрактным мышлением.
Чтобы было понятней, я немного уйду в крайность. Если я буду стоять всегда рядом с Вами и стучать Вам по голове каждый раз и забирать, деньги заработанные Вами, а плоды трудов присваивать или разрушать сразу же по мере завершения — Вы будете продолжать трудиться как будто ничего не произошло, правильно? Вы ведь знаете, что все равно умрете и Вам ничего там не достанется из заработанного здесь... И руки у Вас не опустяться?
Или все же попытаетесь изменить ситуацию, не смотря на то, что все равно умрете?
Сей> Да ну? Можно указать на эти фантазии.
Ну, хотя бы Ваше рассуждение про то, что все должны умереть.
Сей> И что от этого меняется?
Да, это мы уже проходили — про коллективную ответственность. Не надоело?
Сей> Это утверждение я сделал изначально. Вы его проглядели, хотя привели цитату.
Я ее не проглядел, просто не надо все валить в одну кучу.
Сей> И прошу не надо пудрить мне мозги про людей "работающих в большинстве своём" особенно не надо пудрить меня насчёт Ельцина. Ладно?
Вам их не надо пудрить — Вы и так живете в фантазиях. Так что за примером не надо никуда ходить было.
Сей> П.С. Любой из нас может стать политиком, даже вы. Будь кто инженером, рабочим, артистом или учёным (этот список можно продолжать). [»]
Ага и любой может стать убийцем и преступником — даже Вы. А государством может управлять кухарка. И это не мир фантазий?
Не может любой человек стать любым профессионалом — не равны они изначально — как физически, так и интелектуально. Если только Вы не говорите про обладание корочками.
Я же говорю, что проблемы с абстрактным мышлением.
Чтобы было понятней, я немного уйду в крайность. Если я буду стоять всегда рядом с Вами и стучать Вам по голове каждый раз и забирать, деньги заработанные Вами, а плоды трудов присваивать или разрушать сразу же по мере завершения — Вы будете продолжать трудиться как будто ничего не произошло, правильно? Вы ведь знаете, что все равно умрете и Вам ничего там не достанется из заработанного здесь... И руки у Вас не опустяться?
Или все же попытаетесь изменить ситуацию, не смотря на то, что все равно умрете?
Сей> Да ну? Можно указать на эти фантазии.
Ну, хотя бы Ваше рассуждение про то, что все должны умереть.
Сей>
И что от этого меняется? Да, это мы уже проходили — про коллективную ответственность. Не надоело?
Сей> Это утверждение я сделал изначально. Вы его проглядели, хотя привели цитату.
Я ее не проглядел, просто не надо все валить в одну кучу.
Сей> И прошу не надо пудрить мне мозги про людей "работающих в большинстве своём" особенно не надо пудрить меня насчёт Ельцина. Ладно?
Вам их не надо пудрить — Вы и так живете в фантазиях. Так что за примером не надо никуда ходить было.
Сей> П.С. Любой из нас может стать политиком, даже вы
. Будь кто инженером, рабочим, артистом или учёным (этот список можно продолжать). [»]Ага и любой может стать убийцем и преступником — даже Вы. А государством может управлять кухарка. И это не мир фантазий?
Не может любой человек стать любым профессионалом — не равны они изначально — как физически, так и интелектуально. Если только Вы не говорите про обладание корочками.
Я же говорю, что проблемы с абстрактным мышлением.
Чтобы было понятней, я немного уйду в крайность. Если я буду стоять всегда рядом с Вами и стучать Вам по голове каждый раз и забирать, деньги заработанные Вами, а плоды трудов присваивать или разрушать сразу же по мере завершения — Вы будете продолжать трудиться как будто ничего не произошло, правильно? Вы ведь знаете, что все равно умрете и Вам ничего там не достанется из заработанного здесь... И руки у Вас не опустяться?
Или все же попытаетесь изменить ситуацию, не смотря на то, что все равно умрете?
Да. Запущенный случай. Боюсь у вас отсутствует любое мышление, не говоря об абстрактном.
Медицина тут бессильна.
Ну, хотя бы Ваше рассуждение про то, что все должны умереть.
Ах, вот оно что :D, оказывается это фантазия. Наверно мы будем жить вечно (в чисто физическом плане).
Ну да ладно, не суть.
Попробую объяснить. Я прочитал пост господина au, сообразил какова его логика и развил её на других примерах. В целях показать её не состоятельность. Понятно? Т.е. я критиковал его за то, за что вы критикуете меня сейчас
.Да, это мы уже проходили — про коллективную ответственность. Не надоело?
А это тут причём? Похоже, вы бредите или заметаете следы.
Я ее не проглядел, просто не надо все валить в одну кучу.
:huh: Объясните (Что-то с вами не то).
Вам их не надо пудрить — Вы и так живете в фантазиях. Так что за примером не надо никуда ходить было.
Насчёт примера фантазий и их крайних форм, т.е. бреда, то вы правы. Достаточно прочитать то, что вы только что написали и сразу понятно, разговор идёт о вас.
Ага и любой может стать убийцем и преступником — даже Вы. А государством может управлять кухарка.
Вы исключаете эту вероятность? Мы все потенциальные убийцы и мы можем стать ими в любой момент, по различным причинам.
Не может любой человек стать любым профессионалом — не равны они изначально — как физически, так и интелектуально.
Наверно вы меня не так поняли. Я говорил о том, что мы потенциально можем стать профессионалами.
Если только Вы не говорите про обладание корочками.
Да!? Ну тогда скажите мне. У нас имеется институт где можно выучится на призедента России и получить корочку?
Я не хочу стать призедентом России, но просто любопытно.
Даже если вас съедят, у вас всё равно есть два выхода из данной ситуации.
Zeus
Сей, вы уже перешли грань. Хватит.
И животноводство!
Родился в Советском Союзе.
Гражданин РФ.
Кто-то умный, уже не помню кто, сказал, что тот кто не жалеет о распаде СССР у того нет сердца, а тот кто хочет восстановить его сегодня - у того нет ума.
А винить, господа-товарищи, кого-либо в закате великой империи кроме того, что каждому самого себя - стыдно.
Гражданин РФ.
Кто-то умный, уже не помню кто, сказал, что тот кто не жалеет о распаде СССР у того нет сердца, а тот кто хочет восстановить его сегодня - у того нет ума.
А винить, господа-товарищи, кого-либо в закате великой империи кроме того, что каждому самого себя - стыдно.
Правильное решение - решение, принятое вовремя, а лучше мы сделаем в другой раз.
V.K.> Кто-то умный, уже не помню кто, сказал, что тот кто не жалеет о распаде СССР у того нет сердца, а тот кто хочет восстановить его сегодня - у того нет ума.
Это Путин сказал)) года три назад
Это Путин сказал)) года три назад
П.И.
втянувшийся
V.K.> Родился в Советском Союзе.
V.K.> Гражданин РФ.
V.K.> Кто-то умный, уже не помню кто, сказал, что тот кто не жалеет о распаде СССР у того нет сердца, а тот кто хочет восстановить его сегодня - у того нет ума.
Говоря об СССР я прежде всего имею ввиду экономически сильное и технически передовое государство с развитым ,например, авиапромом, электроникой. И заботой о людях. Что, восстанавливать все это не надо?
V.K.> А винить, господа-товарищи, кого-либо в закате великой империи кроме того, что каждому самого себя - стыдно. [»]
Это старый аргумент: все виноваты( или никто не виноват). Такими аргументами мы самокритику не разовьем.
V.K.> Гражданин РФ.
V.K.> Кто-то умный, уже не помню кто, сказал, что тот кто не жалеет о распаде СССР у того нет сердца, а тот кто хочет восстановить его сегодня - у того нет ума.
Говоря об СССР я прежде всего имею ввиду экономически сильное и технически передовое государство с развитым ,например, авиапромом, электроникой. И заботой о людях. Что, восстанавливать все это не надо?
V.K.> А винить, господа-товарищи, кого-либо в закате великой империи кроме того, что каждому самого себя - стыдно. [»]
Это старый аргумент: все виноваты( или никто не виноват). Такими аргументами мы самокритику не разовьем.
V.K.>> Кто-то умный, уже не помню кто, сказал, что тот кто не жалеет о распаде СССР у того нет сердца, а тот кто хочет восстановить его сегодня - у того нет ума.
Boroda> Это Путин сказал)) года три назад [»]
Путин тоже кого-то процитировал Я это слышал еще в середине 90-х.
Boroda> Это Путин сказал)) года три назад [»]
Путин тоже кого-то процитировал
Я это слышал еще в середине 90-х.
И животноводство!
V.K.>>> Кто-то умный, уже не помню кто, сказал, что тот кто не жалеет о распаде СССР у того нет сердца, а тот кто хочет восстановить его сегодня - у того нет ума.
Boroda>> Это Путин сказал)) года три назад [»]
Zeus> Путин тоже кого-то процитировал Я это слышал еще в середине 90-х. [»]
Путин творчески переработал слова Черчилля... что-то типа "кто в юности не был радикалом, у того нет сердца, кто к старости не стал консерватором, у того нет ума :)".
Boroda>> Это Путин сказал)) года три назад [»]
Zeus> Путин тоже кого-то процитировал
Я это слышал еще в середине 90-х. [»]Путин творчески переработал слова Черчилля... что-то типа "кто в юности не был радикалом, у того нет сердца, кто к старости не стал консерватором, у того нет ума :)".
Ведмедь> Путин творчески переработал слова Черчилля... что-то типа "кто в юности не был радикалом, у того нет сердца, кто к старости не стал консерватором, у того нет ума :)". [»]
Нет, я именно про СССР уже слышал.
Нет, я именно про СССР уже слышал.
И животноводство!
Ведмедь> Путин творчески переработал слова Черчилля...
Угу.
Угу.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 03.06.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 03.06.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
