1939 год. Сталин и Гитлер договорились воевать не против друг друга, а сообща.

Теги:политика
 
1 2 3 4 5 6 7 8 9
RU Инкогнито #11.03.2005 13:03
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный

читая все эти ахинейные теории о том, как нацисты и коммунисты вместе делили бы мир, можно только пожелать патриётам научится пользоватся нормальными эротическими журналами (ведь не так дорого же стоит Плейбой или Пентхаус), или на худой конец скачать какой нибудь эротики с инета, а не выдумывать какое то новое сексуальное извращение по поводу совместного завоевания мира Адольфом и Паханом.
Рецидивист под пристальным оком спецнадзора.

(для трижды уважаемой администрации: всё вышесказанное--сугубо моё личное скромное субьективное ХО, ни в коей мере не претендуещее на правду в последней инстанции, и основанное исключительно на моем индивидуальном восприятии.)  
UA SergeVLazarev #12.03.2005 17:46
+
-
edit
 

SergeVLazarev

опытный

научится пользоватся нормальными эротическими журналами

чувствуется большой опыт в этом деле :-)
тут Инкогнито забыл добавить - американскими порнографическими журналами. :-)
правда, его самого отправили передернуть затвор (с) - ну что ж, времени для этого будет достаточно. :-)
до скорой встречи! :-)
-  
RU Ведмедь #12.03.2005 17:53  @SergeVLazarev#12.03.2005 17:46
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★★
SergeVLazarev> научится пользоватся нормальными эротическими журналами
SergeVLazarev> чувствуется большой опыт в этом деле :-)
SergeVLazarev> тут Инкогнито забыл добавить - американскими порнографическими журналами. :-)
SergeVLazarev> правда, его самого отправили передернуть затвор (с) - ну что ж, времени для этого будет достаточно. :-)
SergeVLazarev> до скорой встречи! :-) [»]

Но-но, Сергей, "Плейбой", а особенно "Пентхауз" - это важнейшие завоевания демократии, глоток свободы и знамя... чего знамя? Да не важно :) Не трожь святое - а то мы снова одичаем.
 

Iva

аксакал


Fakir> Но ведь странно было бы предполагать, что строй там меняли с нуля, единственно лишь силами СССР. Помогали партиям с дружественной идеологией - разумеется, старались привлечь в свой лагерь - а как же, но ведь все не на пустом месте. Это как в той старой притче: "И один человек может привести лошадь на водопой, но даже сотня не заставит пить". [»]

А тут можно вспомнить одного из саратников Кастро - сначала мы не были коммунистами, но потом Кастро обнаружил, что единственная идеолгоия, где диктарор считается прогрессивным - это коммунизм. Это ему очень понравилось.

Ну и вообще, социализм более подходит традиционным обществам. В него их легче трансфоримировать.
Я давно считаю, что китайцы при социализме живут с 221 года ДО н.э. У них был короткий период следований нашим идиотизмам ( колективизация сельского хозяйства, мелкой промышленности и услуг), но они достаточно быстро вернулись на свой традиционный социализм.

Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  
+
-
edit
 

Oleg281

новичок


В 20-30 гг. ХХ в. Англия была колониальной державой. Политическая верхушка английского правительства была выразителем интересов колониалистов. Колониалисты вынашивали планы мирового господства. Германия была колонией Англии с марионеточным правительством. Идеология высшей власти Англии, представлявшей интересы колониалистов и стала причиной победы нацизма в Германии. Германский нацизм был орудием для осуществления английской колониалистической идеи мирового господства. Но затем действия нацистского правительства со «своей» идеей мирового господства вышли из-под контроля Англии.
Таким образом, основными идейными врагами СССР во Второй Мировой войне были английские колониалисты с идеей мирового господства.
История Англии – это история развития колониализма. По итогам второй мировой войны идеологический источник нацизма, мировой центр колониализма, в 1945 году побеждён не был. Англия эту историю вычистила.
 
Это сообщение редактировалось 23.03.2005 в 14:32
+
-
edit
 

RUS_7777

опытный

Oleg281> В 20-30 гг. ХХ в. Англия была колониальной державой. Идеология высшей власти Англии, представлявшей интересы колонианистов и стала причиной победы нацизма в Германии. Германский нацизм был орудием для осуществления английской колонианистической идеи мирового господства. Но затем действия нацистского правительства со «своей» идеей мирового господства вышли из-под контроля Англии.
Oleg281> Таким образом, основными идейными врагами СССР во Второй Мировой войне были английские колонианисты с идеей мирового господства.
Oleg281> История Англии – это история развития колонианизма. По итогам второй мировой войны идеологический источник нацизма, мировой центр колонианизма, в 1945 году побеждён не был. Англия эту историю вычистила. [»]

Какой ход мыслей, я восхищен, вот, что значит классовый подход. Не мешало бы приложить хоть какие то ссылки на документы, подтверждающие это, а то как то нескромно, вы то уж тогда давали бы ссылку на свои труды, опубликованные, уверен будут опубликованы, можно назвать сейчас десятки печатных изданий опубликуют такую лобуду, завтра сотни, а после завтра это будет в обязательной школьной программе.
 
RU Dem_anywhere #23.03.2005 12:44
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал
★☆
RUS_7777
А с чем ты не согласен?
Правда, столица Англии во время WW2 переехала в Вашингтон, а так всё верно :)
 
+
-
edit
 

RUS_7777

опытный

Dem_anywhere> RUS_7777
Dem_anywhere> А с чем ты не согласен?
Dem_anywhere> Правда, столица Англии во время WW2 переехала в Вашингтон, а так всё верно :) [»]

Я согласен, я ошибся, действительно приписал мысли Олегу, то, что давалось в школьных учебниках во времена СССР по истории. Гитлеровский режим, подстрекаемый империалистами напал на первую в мире социалистическую страну. Но при этом вычеркивают из истории, роль Коминтерна, роль коммунистической партии Германии и роль СССР, как голосовали коммунисты Германии вместе с фашистами. Главная задача в СССР была, чтобы к власти не пришли социалисты, эта задача и была выполнена, к власти пришел Гитлер.
Ну, уж не буду писать, что вторую мировую войну развязали совместно Гитлер и Сталин, СССР и фашистская Германия.
 

Iva

аксакал


Oleg281> В 20-30 гг. ХХ в. Англия была колониальной державой. Политическая верхушка английского правительства была выразителем интересов колониалистов. Колониалисты вынашивали планы мирового господства. Германия была колонией Англии с марионеточным правительством. Идеология высшей власти Англии, представлявшей интересы колониалистов и стала причиной победы нацизма в Германии. Германский нацизм был орудием для осуществления английской колониалистической идеи мирового господства. Но затем действия нацистского правительства со «своей» идеей мирового господства вышли из-под контроля Англии.

Ваш анализ запоздал лет на 100, т.е. он верен для Англии до 1815 года, а не для Англии 1920-х - тогда она уже ИМЕЛА мировое господствои даже уже ТЕРЯЛА его.

Только СССР тут был не причем.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  

Oleg281

новичок
Oleg281>> В 20-30 гг. ХХ в. Англия была колониальной державой. Политическая верхушка английского правительства была выразителем интересов колониалистов. Колониалисты вынашивали планы мирового господства. Германия была колонией Англии с марионеточным правительством. Идеология высшей власти Англии, представлявшей интересы колониалистов и стала причиной победы нацизма в Германии. Германский нацизм был орудием для осуществления английской колониалистической идеи мирового господства. Но затем действия нацистского правительства со «своей» идеей мирового господства вышли из-под контроля Англии.
Iva> Ваш анализ запоздал лет на 100, т.е. он верен для Англии до 1815 года, а не для Англии 1920-х - тогда она уже ИМЕЛА мировое господствои даже уже ТЕРЯЛА его.
Iva> Только СССР тут был не причем. [»]

Фашистское правительство на протижении всего времени надеялось договорится с Англией об ее участии в военном контингенте Германии.
 

RUS_7777

опытный

Iva>> Только СССР тут был не причем. [»]
Oleg281> Фашистское правительство на протижении всего времени надеялось договорится с Англией об ее участии в военном контингенте Германии. [»]

Еще могу понять, предположительно хотели заключить мир, Германия с Англией, в 40 году, и то маловероятно, но такое - участие в военном контингенте - это откуда, ссылку приведите, или пишите, что это плод вашего воображения.
 
Это сообщение редактировалось 24.03.2005 в 13:44
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

Ну, уж не буду писать, что вторую мировую войну развязали совместно Гитлер и Сталин, СССР и фашистская Германия.
 


То есть это настолько очевидная аксиома, что писать нечего? СССР даже на первом месте! А куда Вы Мюнхен дели, да и многое другое?
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
+
-
edit
 

RUS_7777

опытный

А.Н.>
Ну, уж не буду писать, что вторую мировую войну развязали совместно Гитлер и Сталин, СССР и фашистская Германия.
 

А.Н.> То есть это настолько очевидная аксиома, что писать нечего? СССР даже на первом месте! А куда Вы Мюнхен дели, да и многое другое? [»]
Вы, чем вы сомневаетесь,открывайте любой справочник по истории того времени, уйму энциклопедий, читайте 2МВ началась в 1939 году, с нападения Германии и СССР на Польшу. Можно еще ссылки дать на протоколы раздела завоеванной территории. Можно речи Молотова привести, фото о совместном параде победы, немецких и советских войск. В чем проблема?
 
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

читайте 2МВ началась в 1939 году, с нападения Германии и СССР на Польшу.
 


Это где такой бред написан? Наши войска вошли в Польшу спустя 17 дней, когда с Польшей всё уже было кончено. Никаким нападением это не было.


Можно еще ссылки дать на протоколы раздела завоеванной территории
 


Раздел проводился примерно по линии Керзона.


фото о совместном параде победы, немецких и советских войск
 


Фото я тут сам как-то приводил, никакой это был не парад.

Форумы Авиабазы

И даже если был бы парад, что с того?

Про Мюнхен Вы так и не ответили.
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
+
-
edit
 

RUS_7777

опытный

А.Н.>
читайте 2МВ началась в 1939 году, с нападения Германии и СССР на Польшу.
 

А.Н.> Это где такой бред написан? Наши войска вошли в Польшу спустя 17 дней, когда с Польшей всё уже было кончено. Никаким нападением это не было.
А.Н.> Про Мюнхен Вы так и не ответили. [»]

Война началась 31 августа, плюс 17 дней, 17 сентября части красной армии вторглись в Польшу. Война закончилась 28 сентября. Хотя отдельные части еще сражались до 6 октября. Были военнопленные, захваченные красной армией, которых расстреляли в Катыни. Какие вам еще доказательства нужны, СССР совместно с Германией начали вторую мировую войну, а разница 17 дней, ну это просто словоблудие. На территорию Польши вступили регулярные войска, и по договору с Гитлером., что же это тогда, если не война.
Что Мюнхен, мировая война после него не началась.
 
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

Война началась 31 августа, плюс 17 дней
 


Так 31 августа или плюс 17 дней?

Кстати, в "справочниках" написано — 1 сентября. Когда РККА и близко не было.


Были военнопленные, захваченные красной армией, которых расстреляли в Катыни.
 


Уже обсуждалось. Доказательств так и нет.


Какие вам еще доказательства нужны, СССР совместно с Германией начали вторую мировую войну, а разница 17 дней, ну это просто словоблудие
 


Как можно совместно начать спустя 17 дней после того, с кем совместно?!


На территорию Польши вступили регулярные войска, и по договору с Гитлером., что же это тогда, если не война.
 


Не война. Армия Польши была уже разгромлена, правительство бежало в Румынию. Кстати, польское командование отдало приказ не оказывать сопротивления Красной армии.


Что Мюнхен, мировая война после него не началась.
 


А что, началась до него? Или Вы хотите сказать — началась не сразу после? Ну так не такое быстрое это дело. Да и до Мюнхена много интересного было.
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
+
-
edit
 

RUS_7777

опытный

А.Н.>
Война началась 31 августа, плюс 17 дней
 

А.Н.> Так 31 августа или плюс 17 дней?
А.Н.> Кстати, в "справочниках" написано — 1 сентября. Когда РККА и близко не было.[»]

Спустя 17 дней в войну вступила РККА.
А.Н.>
Были военнопленные, захваченные красной армией, которых расстреляли в Катыни.
 

А.Н.> Уже обсуждалось. Доказательств так и нет.[»]

Каких доказательств, растрела, чтоли.

А.Н.> Не война. Армия Польши была уже разгромлена, правительство бежало в Румынию. Кстати, польское командование отдало приказ не оказывать сопротивления Красной армии.[»]

Что за глупости, война окончилась 28 сентября. РККА противостояли 2 дивизии и две кавалерийские бригады, хоть разрозненное но сопротивление оказывали.
 
+
-
edit
 

RUS_7777

опытный

Я думаю, вам это понравиться, да и не только вам.

Война могла быть закончена в 1943 году

О сроках ведения войны в Европе и о времени ее окончания шли дискуссии еще в ходе войны. Они велись непрестанно с 1942 года. Если быть точным, то сей вопрос занимал политиков и военных с сорок первого года, когда подавляющее большинство государственных деятелей, включая Рузвельта и Черчилля, полагали, что Советский Союз продержится, максимум, четыре-шесть недель. Только Бенеш верил и утверждал, что СССР устоит перед нацистским нашествием и, в конечном счете, разобьет Германию...

// rian.ru
 

 

Iva

аксакал


А.Н.>
читайте 2МВ началась в 1939 году, с нападения Германии и СССР на Польшу.
 

А.Н.> Это где такой бред написан? Наши войска вошли в Польшу спустя 17 дней, когда с Польшей всё уже было кончено. Никаким нападением это не было.


А когда наши двинулись - это ворично. Первично, когда о разделе договорились.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

"А когда наши двинулись - это ворично. Первично, когда о разделе договорились"


А не договорились бы — что тогда? Немцы одни захватили бы всю Польшу. Никакой реальной военной помощи мы им не оказывали. А "раздел" — так просто забрали обратно территорию, захваченную Польшей в 20-м году.
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

А.Н.>>
Война началась 31 августа, плюс 17 дней
 

А.Н.>> Так 31 августа или плюс 17 дней?
А.Н.>> Кстати, в "справочниках" написано — 1 сентября. Когда РККА и близко не было.[»]
RUS_7777> Спустя 17 дней в войну вступила РККА.

Это называется "совместно"? И не было это участием в войне. Ни Польша нам, ни мы Польше войны не объявляли. Наоборот, приказ был не оказывать сопротивления. Какая же это война?

А.Н.>>
Были военнопленные, захваченные красной армией, которых расстреляли в Катыни.
 

А.Н.>> Уже обсуждалось. Доказательств так и нет.[»]
RUS_7777> Каких доказательств, растрела, чтоли.

Док-в вины СССР.

А.Н.>> Не война. Армия Польши была уже разгромлена, правительство бежало в Румынию. Кстати, польское командование отдало приказ не оказывать сопротивления Красной армии.[»]
RUS_7777> Что за глупости, война окончилась 28 сентября. РККА противостояли 2 дивизии и две кавалерийские бригады, хоть разрозненное но сопротивление оказывали. [»]

Вопреки приказу.
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
+
-
edit
 

Вуду

старожил

А.Н.> Док-в вины СССР.
- Что-то Вы уже совсем "дошли до ручки", почтенный! И "пакта Молотова-Риббентропа" не было? И карты-приложения к нему не было, где были задолго до 1.09.39г расписаны все территории, которые должны были отойти той и другой стороне (Германии и СССР)? И совместного советско-немецкого воинского парада не было, по случаю победы над Польшей? ;)

А.Н.>А "раздел" — так просто забрали обратно территорию, захваченную Польшей в 20-м году.
- Вот и китайцы говорят: надо просто забрать у России территорию, принадлежавшую ранее китайской империи - от Урала до Тихого океана. Захваченную ей в XVII-XVIII вв. Вы как, не против? Считаете это нормальным? :D
“The only good Indian is a dead Indian”  
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
Вуду>Считаете это нормальным? :D [»]

Вообще-то да. А вот шаги россиянского аппарата управления--- нет. :)
 
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

- Что-то Вы уже совсем "дошли до ручки", почтенный! И "пакта Молотова-Риббентропа" не было?
 


Во-первых, речь шла о расстреле в Катыни. А во-вторых пакт Молотова — Риббентропа — в чём тут вина СССР? Англия и Франция неск. лет во всём потакали Гитлеру, а мирные переговоры с нами, по сути дела, сорвали. И что нам было делать?


И карты-приложения к нему не было, где были задолго до 1.09.39г расписаны все территории, которые должны были отойти той и другой стороне (Германии и СССР)?
 


Задолго — это за неск. дней?


И совместного советско-немецкого воинского парада не было, по случаю победы над Польшей?
 


Который раз про этот парад! Ну, считайте это парадом, если хотите — что это меняет? Так его только Гудериан назвал в мемуарах. Официально называлось что-то вроде "совместного марша", не помню уже.


- Вот и китайцы говорят: надо просто забрать у России территорию, принадлежавшую ранее китайской империи - от Урала до Тихого океана. Захваченную ей в XVII-XVIII вв.
 


Чего-то Вы хватили.


Захваченную ей в XVII-XVIII вв. Вы как, не против? Считаете это нормальным?
 


Во-первых, 20 лет и 200 - 300 с лишним — есть разница? Во-вторых, мы её военным путём у Китая не отнимали. А в-третьих (и в-главных), и заберёт, если будем и дальше слабеть. Независимо от справедливости и междунар. права.
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
Это сообщение редактировалось 25.03.2005 в 14:37
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

Вот тот "парад".


Форумы Авиабазы
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
1 2 3 4 5 6 7 8 9

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru