[image]

Знаменитый ученый обвиняется в разглашении гостайны

 
1 2 3 4 5
SG Инкогнито #27.02.2005 16:59
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный

>А в КГБ-то почему? Там же и разведка была, и контрразведка, и погранвойска... Тоже несовместимо с порядочностью?

погранвойска зачем были? что б диверсанты через минные поля и колючую проволоку не прокрадывались? нет, конечно--что бы не дай бог свои не прошли ТУДА и не узнали, как ТАМ люди живут. может порядочный человек пойти служить на такую службу?

контрразведка... вспомните, сколько "шпиёнов" эта контрразведка наловила в 37 году--думаете, потом намного порядочней в ней люди были? Порядочный человек на такую службу не пойдёт. да и не возьмут его никогда туда. что бы хотеть работать в такой организации, надо заведомо быть негодяем--или иметь для этого серьёзные предпосылки, что бы быстро им стать.
   
SG Инкогнито #27.02.2005 16:59
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный

>А в КГБ-то почему? Там же и разведка была, и контрразведка, и погранвойска... Тоже несовместимо с порядочностью?

погранвойска зачем были? что б диверсанты через минные поля и колючую проволоку не прокрадывались? нет, конечно--что бы не дай бог свои не прошли ТУДА и не узнали, как ТАМ люди живут. может порядочный человек пойти служить на такую службу?

контрразведка... вспомните, сколько "шпиёнов" эта контрразведка наловила в 37 году--думаете, потом намного порядочней в ней люди были? Порядочный человек на такую службу не пойдёт. да и не возьмут его никогда туда. что бы хотеть работать в такой организации, надо заведомо быть негодяем--или иметь для этого серьёзные предпосылки, что бы быстро им стать.
   
RU Сей #27.02.2005 17:02  @Фагот#27.02.2005 15:22
+
-
edit
 

Сей

опытный

Фагот, 27.02.2005 16:22:32:
Инкогнито>>>может, не все данные они выкладывают на свой сайт? особенно перед саммитами между президентами?
Да, но почему тогда ссылка на ВС? Автор статьи видел какие-то закрытые документы ВС? Но где журналист, да ещё и иностранный, мог их видеть?
[»]
 


По НТВ показывали передачу про революцию в Румынии. Так вот там говорилось, о пунктах, чтоб подвести страну к этому. Один пункт заключался в следующем: Сообщать дезу о всяких зверствах устроенных властями страны, а так же дискредитация (счета за бугром в Швейцарских банках и т.д.) власти.
Это сообщалось через различные западные СМИ на западе, в том числе через "Радио свобода".

Это к вопросу о сомнительной информации из ВС.
   
Это сообщение редактировалось 27.02.2005 в 17:15
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

погранвойска зачем были?
 



контрразведка...
 



Осталось объяснить, почему в разведке все гады. :P
   
SG Инкогнито #27.02.2005 17:16
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный

>Осталось объяснить, почему в разведке все гады.

а вы верите, что в разведке были все сплошь идейные и неподкупные? тоже та же кормушка--плюс загранкомандировки. Это только в фильмах доблестные разведчики проникают в штабы врага, и воруют карты с планами наступлений. а в реале--тот же непотизм, то же очковтирательство.

да и не возьмут никогда в разведку по настоящему "идейного"--такой поедет "туда", посмотрит что и как, разочаруется, и станет передавать информацию ЦРУ за бесплатно. нужны там не идейные, а те, кто подстраивается хорошо, и повторяет газетные передовицы правильно. Иными словами--те же беспринципные карьеристы и негодяи, просто в смежной области.
   
SG Инкогнито #27.02.2005 17:22
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный

>Это к вопросу о сомнительной информации из ВС.

А чем она сомнительная? неужто в России такого не может быть? неужто в России суды нейтральные и справедливые?

когда я в прошлый раз был в России, случайно разговорился с одним юристом. Ну, спросил её из любопытства--а можно вообще выиграть дело по справедливости, без взяток? Её ответ был категоричный: абсолютно невозможно. Размер взятки решает всё--и в гражданских исках, и в уголовных делах.

Так что, я ничего не вижу тут сомнительного.
   
RU Сей #27.02.2005 18:17  @Инкогнито#27.02.2005 17:22
+
-
edit
 

Сей

опытный

Инкогнито, 27.02.2005 18:22:06:
>Это к вопросу о сомнительной информации из ВС.

А чем она сомнительная? неужто в России такого не может быть? неужто в России суды нейтральные и справедливые?

когда я в прошлый раз был в России, случайно разговорился с одним юристом. Ну, спросил её из любопытства--а можно вообще выиграть дело по справедливости, без взяток? Её ответ был категоричный: абсолютно невозможно. Размер взятки решает всё--и в гражданских исках, и в уголовных делах.

Так что, я ничего не вижу тут сомнительного.
[»]
 


А в других странах не может быть? Насчёт сомнительных информаций я пришёл к этому выводу потому что этой информации не было найдено. Хотя ссылка на источник имелась.

Кстате в теме об дискредитации. Принцип лжи был таков: 10%-правда, 90%-ложь. Люди зная что 10% правда, верили в 90% лжи.
   
RU Сей #27.02.2005 18:21  @Инкогнито#27.02.2005 17:16
+
-
edit
 

Сей

опытный

Инкогнито, 27.02.2005 18:16:10:
>Осталось объяснить, почему в разведке все гады.
а вы верите, что в разведке были все сплошь идейные и неподкупные? тоже та же кормушка--плюс загранкомандировки. Это только в фильмах доблестные разведчики проникают в штабы врага, и воруют карты с планами наступлений. а в реале--тот же непотизм, то же очковтирательство.
[»]
 


Это можно сказать об любой разведке в разной степени.
   
RU Сей #27.02.2005 18:25  @Инкогнито#27.02.2005 17:16
+
-
edit
 

Сей

опытный

Инкогнито, 27.02.2005 18:16:10:
>Осталось объяснить, почему в разведке все гады.
да и не возьмут никогда в разведку по настоящему "идейного"--такой поедет "туда", посмотрит что и как, разочаруется, и станет передавать информацию ЦРУ за бесплатно. нужны там не идейные, а те, кто подстраивается хорошо, и повторяет газетные передовицы правильно. Иными словами--те же беспринципные карьеристы и негодяи, просто в смежной области.
[»]
 


говорят Путин пошёл в разведку благодаря фильму "12 мгновений весны".
   
SG Инкогнито #27.02.2005 18:38
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный

>А в других странах не может быть?

что именно "не может быть"? 100% найденных виновными из тех, кто предстаёт перед судом по обвинению? может. В Северной Корее, наверное, именно так и есть. В цивилизованных странах о таком не слышал.

>Насчёт сомнительных информаций я пришёл к этому выводу потому что этой информации не было найдено. Хотя ссылка на источник имелась.

не было найдено в Интернете на их сайте. Это совсем не одно и то же, что "не было найдено вообще".

>Кстате в теме об дискредитации. Принцип лжи был таков: 10%-правда, 90%-ложь. Люди зная что 10% правда, верили в 90% лжи.

Тут как раз если и есть ложь, то скорее всего в обратных пропорциях--90% правды, 10% лжи. Да и зачем придумывать ложь про Россию? Она и так даёт достаточно поводов.
   
SG Инкогнито #27.02.2005 18:43
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный

>Это можно сказать об любой разведке в разной степени.

"в разной степени" может и можно. Например, возьмём ЦРУ. Зарплаты там уж точно не выше чем в частном секторе. Работать в посольстве где нибудь в Гамбии, или в Йемене для американцев никогда не считалось особенно престижным. Так что, тут действительно если идёшь в ЦРУ, то надо идти ради идеи.

А вот в СССР, человек впитывал с молоком матери что даже в самом занюханном Бурунди лучше, чем у себя на родине.

>говорят Путин пошёл в разведку благодаря фильму "12 мгновений весны".

говорят много чего...
   
RU Сей #27.02.2005 18:51  @Инкогнито#27.02.2005 18:38
+
-
edit
 

Сей

опытный

Инкогнито, 27.02.2005 19:38:44:
>А в других странах не может быть?

что именно "не может быть"? 100% найденных виновными из тех, кто предстаёт перед судом по обвинению? может. В Северной Корее, наверное, именно так и есть. В цивилизованных странах о таком не слышал.
[»]
 

Не передёргивайте. Вы меня поняли. Карупция имеется в любых странах в разной степени. Это вы не можете отрицать.
А вот то что у нас 100% признают виновными, для этого нужны доказательства и весомые. А то, понимашь, страдает основной принцип правосудия, "Призумция невиновности" называется

Инкогнито, 27.02.2005 19:38:44:
>Насчёт сомнительных информаций я пришёл к этому выводу потому что этой информации не было найдено. Хотя ссылка на источник имелась.

не было найдено в Интернете на их сайте. Это совсем не одно и то же, что "не было найдено вообще".
[»]
 

Ну знаешь, это уже начинает напоминать "Иракское дело об ОМП".

Инкогнито, 27.02.2005 19:38:44:
>Кстате в теме об дискредитации. Принцип лжи был таков: 10%-правда, 90%-ложь. Люди зная что 10% правда, верили в 90% лжи.

Тут как раз если и есть ложь, то скорее всего в обратных пропорциях--90% правды, 10% лжи. Да и зачем придумывать ложь про Россию? Она и так даёт достаточно поводов.
[»]
 

Как показала история с Румынией, всё оказалось наоборот. И есть другие истории (Югославия, Ирак). И думаю будут новые. <_< :)
   
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

а вы верите, что в разведке были все сплошь идейные и неподкупные?
 


Такого никогда не бывает.


а в реале--тот же непотизм, то же очковтирательство.
 


А в других странах?


да и не возьмут никогда в разведку по настоящему "идейного"--такой поедет "туда", посмотрит что и как, разочаруется, и станет передавать информацию ЦРУ за бесплатно.
 


Чего-то не припомню такого. Всегда за зелёненькие. Хотя, конечно, все потом говорили, что "разочаровались в идее".
   
SG Инкогнито #27.02.2005 18:58
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный

>Не передёргивайте. Вы меня поняли. Карупция имеется в любых странах в разной степени. Это вы не можете отрицать.

имеется, но не зря Россия стоит на втором месте в мире по коррупции. После Нигера, или Нигерии, не помню уже.

>А вот то что у нас 100% признают виновными, для этого нужны доказательства и весомые.

разумеется--в 100% случаев они такие весомые, что никогда, ни у одного судьи сомнений не возникло. Сотни и тысячи дел проходит, а ни разу, ни в одном деле, даже тени сомнения не было--все, до единого, виновные.

>А то, понимашь, страдает основной принцип провосудия, "Призумция невиновности" называется

какая может быть презумпция невиновности, если 100% всех обвиняемых осуждаются?

>Ну знаешь, это уже начинает напоминать "Иракское дело об ОМП".

При чём тут ОМП?

>Как показала история с Румынией, всё оказалось наоборот. И есть другие истории (Югославия, Ирак). И думаю будут новые.

Не понял, какое отношение это всё имеет к российскому правосудию.
   
EE Татарин #27.02.2005 19:00
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Стараниями Инкогниты тема дозрела.
   
RU Фагот #27.02.2005 21:38
+
-
edit
 

Фагот

координатор
★★☆
Инкогнито>>>Вы считаете, что в советском КГБ могли быть порядочные люди???
Я ЗНАЮ, что в КГБ работало полно порядочных людей.

А Ваша информация о работе наших судов довольно мутная - это факт.
   
SG Инкогнито #27.02.2005 21:47
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный

>Я ЗНАЮ, что в КГБ работало полно порядочных людей.

такое в природе невозможно. то, что они умели вежливо улыбатся не делает их порядочными. полицаи в природе своей подонки--а гэбэшники и есть полицаи.

>А Ваша информация о работе наших судов довольно мутная - это факт.

что есть, то и цитирую--собственно, почему я и читаю Вашингтон Пост онлайн, а не наши местные бостонские газеты--в них иногда есть интересная информация о россии.
   
RU Centuriones #27.02.2005 21:55
+
-
edit
 

Centuriones

опытный

Инкогнито, может хватить дублит сообщения? А также KILLO свинью подкладывать? НЕт новой информации, так нефиг тему флеймом засорять. Или я не прав?
   
SG Инкогнито #27.02.2005 22:24
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный

это не я дублирую, это глюк прокси.

при чём тут Килло?
   
RU Фагот #28.02.2005 21:56
+
-
edit
 

Фагот

координатор
★★☆
Инкогнито>>>такое в природе невозможно. то, что они умели вежливо улыбатся не делает их порядочными. полицаи в природе своей подонки--а гэбэшники и есть полицаи.
Да думайте как хотите... чухня вот эти Ваши слова...
   
SG Инкогнито #28.02.2005 23:35
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный

ну, я и думаю. а что, в больное место случайно попал этой дискуссией? родственники у вас в КГБ работали, и за них обидно?
   
RU Фагот #28.02.2005 23:42
+
-
edit
 

Фагот

координатор
★★☆
Инкогнито>>>ну, я и думаю. а что, в больное место случайно попал этой дискуссией? родственники у вас в КГБ работали, и за них обидно?
Уж за своих родственников мне обидно не бывает :)
Просто действительно ерунду несёте.
   
SG Инкогнито #01.03.2005 00:17
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный

не знаю, не знаю. в какой именно роли мог порядочный человек работать в КГБ? Ну, ладно, там, уборщик какой нибудь, или официант в их столовой, мелкие сошки. Но порядочный человек, избравший КГБ как карьеру?? не может такого быть. как не может быть порядочного сексота, строчащего анонимки на соседа по комуналке, ради того, что бы получить его жилплощадь. Или порядочного совратителя малолетних девочек, даже если он начитанный и образованный человек, и может по памяти цитировать стихи Ахматовой. Работа в КГБ и порядочность несовместимы в принципе.
   
RU Centuriones #01.03.2005 04:17
+
-
edit
 

Centuriones

опытный

Инкогнито, начал тему Killo и не для того, чтобы флеймить на тему "в КГБ все козлы, или есть и отморозки". :D
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

U235

координатор
★★★★★
Инкогнито>такое в природе невозможно. то, что они умели вежливо улыбатся не делает их порядочными. полицаи в природе своей подонки--а гэбэшники и есть полицаи.

Герой России майор Александр Перов ("Альфа") руководил одной из штурмовых групп. В ходе боя уничтожил одного из четырех террористов, которые вели огонь по помещению, где находились около 150 заложников. Перов лично прикрыл эвакуацию детей из школьной комнаты. Упреждая разрыв гранаты, офицер накрыл собой троих заложников. Даже получив смертельные ранения, Александр продолжал какое-то время руководить действиями своей группы.

Герой России подполковник Дмитрий Разумовский ("Вымпел") также руководил одной из штурмовых групп, на подступах к зданию школы уничтожил двух террористов. Выявил новую огневую точку и, отвлекая внимание на себя, первым ворвался в помещение, из которого басаевцы вели огонь по убегающим детям. Дмитрий получил смертельные ранения, спасая заложников и прикрывая своих товарищей.

Герой России подполковник Олег Ильин ("Вымпел") одним из первых вступил в бой с пытавшимися прорваться из школы бандитами, уничтожил двух террористов в упор и пресек попытки других скрыться. Ильин прикрыл бегущих детей и раненого сотрудника МЧС, отвлек внимание басаевцев на себя. Получив осколочное ранение, не вышел из боя, встретил террористов, которые предприняли новую попытку уйти из школы. Двух уничтожил в упор. Ценой своей жизни спас сотрудников штурмовой группы и обеспечил уничтожение остальных бандитов.

Герой России лейтенант Андрей Туркин ("Вымпел") уничтожил террориста при входе в здание и дал возможность штурмовой группе развернуться в помещении, где находились около 250 заложников. Сам Андрей накрыл своим телом гранату, брошенную террористом в скопление людей.

Майор Вячеслав Маляров ("Альфа"), действуя внутри здания, перекрыл собой направление обстрела, который велся четырьмя бандитами по помещению с заложниками. Получив смертельное ранение, Вячеслав продолжал вести бой, ранил двух террористов и заставил их отступить.

Прапорщик Олег Лоськов ("Альфа") в составе штурмовой группы столкнулся с четырьмя бандитами, пытавшимися под прикрытием заложников вырваться из здания школы. Ранил одного из террористов и, заслонив собой заложников, преградил бандитам путь к бегству. Получив смертельное ранение, Олег продолжал поддерживать действия штурмовой группы огнем.

Майор Андрей Велько ("Вымпел") в составе передовой штурмовой группы вошел в здание школы. Уничтожил одного из басаевцев и обеспечил действия группы. Затем вступил в огневой контакт с другим внезапно появившимся террористом и уничтожил его. Офицер получил множественные смертельные ранения, прикрывая заложников.

Майор Роман Катасонов ("Вымпел") в ходе штурма проник здание и уничтожил двух террористов. В одном из помещений обнаружил двоих спрятавшихся детей. Спасая их и прикрывая собой сотрудников штурмовой группы, Роман вступил в бой с пулеметным расчетом басаевцев и получил смертельное ранение.

Майор Михаил Кузнецов ("Вымпел") во время проведения спецоперации эвакуировал более 20 раненых заложников, в основном детей. Прикрывая группу захвата, Михаил вступил в бой с двумя террористами и, уничтожив их, погиб.

Прапорщик Денис Пудовкин ("Вымпел") уничтожил одного из бандитов, стрелявшего по детям. Под обстрелом выносил раненых школьников. Получив осколочное ранение, продолжал спасать людей. В составе штурмовой группы вошел в здание. При оказании помощи заложникам Денис вступил в бой с неожиданно появившимся басаевцем. Прикрывая собой женщину, уничтожил террориста, но сам погиб.
 


Я тут много чего думал напостить в эту тему, пока был занят на работе, благо материалом владею. Но теперь не хочу. С такими не спорят и говорят на другом языке.
Инкогнито, сам ты мудак и подонок.
Извиняюсь за сказанное перед приличными людьми и готов понести лбое заслуженное наказание. Ваш U235, бывший сотрудник ФСБ. Мать - ветеран МВД с 25 летним стажем. Брат - лейтенант милиции. Нынче - дознаватель в Минюсте.
   
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru