[image]

России осталось пять лет – Дмитрий Евстафьев

Теги:политика
 

V.T.

опытный

Довольно интересно.


РБК daily - главные новости дня в России и в мире


Деловая газета РБК daily - новости и статьи об отраслях российской экономики и ведущих компаниях страны. Рубрики: В мире, ТЭК, Индустрия, Потребрынок, Банки, Финансы, Телеком, Медиа, Cnews, Autonews, Lifestyle.

// www.rbcdaily.ru
 


Особенно мне понравилось вот это:

– Вы обрисовали, что нужно сделать внутри страны, предположим, это сделано. А что дальше будет на внешнеполитической арене? Что с европейцами, которые делают что хотят, что на других направлениях?

– Я по этому поводу думал, и у меня родилась формула на манер той, что предложила Кондолиза Райс после иракской кампании. Она говорила: Россию – простить, Германию – игнорировать, Францию – наказать. Я бы для России предложил следующую формулу: Америку – простить, Европу – игнорировать, Польшу – наказать, а Китай – любить. Проблема в отношениях с Европейским союзом заключается не в нас. Проблема в них. ЕС никогда не имел стратегии в отношениях с более-менее сильной Россией. Евросоюз всегда исходил из того, что должен иметь отношения со слабой Россией. Пока в ЕС не родится своя стратегия в отношении сильной России, говорить с ними не о чем. Судя по степени нынешней геополитической невменяемости, ЕС такой стратегии может не родить никогда. И ждать у моря погоды, пока в Европе кто-то там выскажет свежие мысли, – это абсолютно бесполезное и даже вредное занятие. Нам нужно научиться жить без Европейского союза. Да, у нас есть текущие совместные проекты, 90% из которых – те, которые были запущены во времена СССР, мы должны им платить долги. И мы должны их игнорировать экономически и политически. В отношении США перед нами стоят крупнейшие задачи. С ними ругаться нельзя по одной простой причине: там сравнительно вменяемое руководство. Нам может нравиться или не нравиться президент Джордж Буш, но он – это очевидный шаг вперед по сравнению с подчеркнуто аморальным местным либеральным сообществом. Только Буш может спасти Америку как государство и в этом его колоссальная историческая миссия. Это будет крайне неумно с нашей стороны, если мы прямо или косвенно не будем ему в этом помогать. Нам могут нравиться или нет США как государство и партнер, но это определенный баланс в мире на будущее. Мы же не хотим остаться один на один с обезумевшей Европой? Однако нам нужно создать в самое ближайшее время систему экономических подпорок этих отношений. Перед нами стоит задача повышения уровня экономического сотрудничества, чтобы к нам вернулись солидные американские компании и чтобы мы для них были принципиальными партнерами, а не «галочкой» в системе зарубежных представительств. А вот на примере Польши надо тупо, прямолинейно и ясно показать, как не надо строить отношения с Россией. И, кстати, подозреваю, что многие и в Европе, и даже в США нам если не помогут прямо в деле указания Польше на то место, которое она в действительности заслуживает, то как минимум тихо пожмут руку.
 

   

TT

паникёр

А че нормальная статья. В принципе верно - США хрен знает где, а Европа рядом, с ней-то если чего и придется сцепится. Если пиндосы гоовы уважать интересы России (это забота в первую очередь России - надо показать свою силу), то получится неплохой тандем. Хм, особо понравилось про то как в лице Польши предлагают наказть всю Восточную Европу, наконец-то про реальную ситуацию кто-то скзал, Восточная Европа в данный момент главнй российский оппонент в Европе, проститутки поганые.
   
+
-
edit
 

stas27

координатор
★★★
Ничего, сейчас придёт Татарин, и объяснит, почему Европа - лучший друг России, а США, наоборот - самый беспощадный враг :) :lol: .

А если серьёзно, то я в первый раз вижу, чтобы моя убеждённость а том, что дружба со Штатами выгодна России, и, скорее всего, выгоднее, чем дружба с ЕС, нашла поддержку в рядах патриотически настроенной части Авиабазы :blink: . Неужели нравы начали меняться :unsure: ;) .
   

TT

паникёр

Это мне тоже понравилось!!!

"Всем понятно, что Украина – это не государство. Это территория. Никакого государства там не существует. Это территория по образцу 17-19-х годов, где есть гетман Скоропадский, есть Петлюра, есть зеленые, есть красные, есть германские войска. Модель развития украинских событий примерно одна и та же, игроки и их союзники тоже примерно одни и те же. Но в силу ряда исторических причин мы не игроки на Украине, пока не наведем порядок внутри России. Когда Россия ставила под контроль Украину? Когда наводили порядок внутри страны. Не надо ходить на Киев, пока у тебя в тылу Колчак. Сначала одолей Колчака, выбей Деникина, разгроми Юденича, а потом занимайся Киевом. Правда, я лично сильно сомневаюсь, что нам вообще надо заниматься Киевом. Ключевая для нас точка – это Казахстан. Если мы допустим «цветную революцию» в Казахстане, это будет геополитическое поражение, не сравнимое с Украиной. Я, кстати, удивлен, что говорят о потере Украины. Терять можно только то, что ты имеешь. Мы не имели Украины и, более того, никогда бы ее не получили при Януковиче. К тому же содержать Украину стоит безумных денег. Вы никогда не задумывались, почему такие силы бросались на удержание видимости контроля над Украиной? "
   

TT

паникёр

stas27> Ничего, сейчас придёт Татарин, и объяснит, почему Европа - лучший друг России, а США, наоборот - самый беспощадный враг :) :lol: .
stas27> А если серьёзно, то я в первый раз вижу, чтобы моя убеждённость а том, что дружба со Штатами выгодна России, и, скорее всего, выгоднее, чем дружба с ЕС, нашла поддержку в рядах патриотически настроенной части Авиабазы :blink: . Неужели нравы начали меняться :unsure: ;) . [»]


Не важно с кем, главное чтобы признавали российские интересы и америкосы действительно неплохой вариант, хотя бы в виду взаимной экономической независимости. Но меня действительно поражает то что российские лидеры живут в каком-то выдуманном мире - они действительно надеялись таким макаром упрочить положение России на международной арене! Как можно надеятся на это пока в своем государстве не навели порядок? И что важно заметить государство в лице Путина ограничивается либо полумерами либо сугубо техническим вопросами - тот же ЮКОС. Блин, олигархов я тоже не понимаю, есть же масса отраслей для вложения капиталла - та же рыба, так нет отдали отрасль криминалу...

   
Это сообщение редактировалось 05.02.2005 в 01:41

KILLO

ограниченный
★★
админ. бан
ТТ, сори, но ты ни хрена не понял :)

P.S. Но это хорошо! :)
   

TT

паникёр

Чего я не понял? Или читать не умею? Я о том же все время скока я на Авиабазе и базарю


"Мы должны исходить из того, что внешней политики не существует в отрыве от внутренней. Какова внутренняя политика – такова и внешняя. Чтобы достойно выступать на внешнеполитическом поле, надо иметь внятную внутреннюю политику, прежде всего экономическую. Вы мне можете назвать основные приоритеты российской экономической политики? Да их просто нет, либо они фантомные, если не сказать - фиктивные. Известно, что одним из главных приоритетов нашей экономической политики является конвертируемость рубля. Вы знаете, за какое время была достигнута конвертируемость рубля в период НЭПа? Я тут вычитал, что это было сделано меньше чем за год. Конвертируемость рубля – это вопрос чисто технический, вопрос согласования нескольких не самых принципиальных юридических документов и решение технического вопроса методики определения курса рубля. Большевики в экономике понимали мало, однако эту задачу вполне успешно выполнили. А для наших великих экономистов она оказывается совершенно неподъемной, лишь каждый год слышишь о том, что поставлена задача добиться конвертируемости рубля. Другая фиктивно-фантомная задача – удвоение ВВП, которую мы никак не можем выполнить. Но ведь все в глубине души прекрасно понимают, что ничего гениального в удвоении ВВП нет. Это требует всего лишь четкого введения торговли и строительства в налогооблагаемую базу (при всех расчетных коэффициентах, которые применяются в экономической статистике, понятно, что картина неполная), минимальной активизации имеющегося потенциала обрабатывающей промышленности, в частности авиастроения, а также стимулирования малого и среднего бизнеса, в особенности в зауральских регионах. Это не бином Ньютона, а главное, что все на уровне чистого здравого смысла и тех заделов в промышленности, которые были созданы в советский период. Вот утроение ВВП – это задача, достойная экономических гениев, поскольку требует создания рядом с «советской» экономикой экономики новой, если хотите – постиндустриальной, развития новых технологий и поиска новых рынков сбыта. "
   

TT

паникёр

А наши придурки все копят и копят, кому надо, а хрен знает...


Новости: экономика, финансы, бизнес


Новости: экономика, финансы, бизнес

// www.army.lv
 
   

KILLO

ограниченный
★★
админ. бан
Да ТТ, ты понял. Сори. Я слегка ошибся.... :)

Но вот только скажи честно, как бы ты отреагирывал на эту статью, если бы в ней не было :

"Всем понятно, что Украина – это не государство. Это территория. Никакого государства там не существует. Это территория по образцу 17-19-х годов, где есть гетман Скоропадский, есть Петлюра, есть зеленые, есть красные, есть германские войска."

и

"Польшу – наказать"


   

stas27

координатор
★★★
stas27>> Ничего, сейчас придёт Татарин, и объяснит, почему Европа - лучший друг России, а США, наоборот - самый беспощадный враг :) :lol: .
stas27>> А если серьёзно, то я в первый раз вижу, чтобы моя убеждённость а том, что дружба со Штатами выгодна России, и, скорее всего, выгоднее, чем дружба с ЕС, нашла поддержку в рядах патриотически настроенной части Авиабазы :blink: . Неужели нравы начали меняться :unsure: ;) . [»]

TT> Не важно с кем, главное чтобы признавали российские интересы и америкосы действительно неплохой вариант, хотя бы в виду взаимной экономической независимости.

О! Золотые слова!

TT>Но меня действительно поражает то что российские лидеры живут в каком-то выдуманном мире - они действительно надеялись таким макаром упрочить положение России на международной арене!

Здесь не понял - каким макаром? Или мне того, пойти ссылку почитать (я серьёзно - туда я ещё не ходил)?

TT> ... Блин, олигархов я тоже не понимаю, есть же масса отраслей для вложения капиталла - та же рыба, так нет отдали отрасль криминалу... [»]

ПМСМ, это, скорее всего, показывает, откуда взялось огромное большинство наших "олигархов". Почему-то никому из них идеи вроде X-prize в голову не приходят. А какой бы был PR для того же Абрамовича, ежели бы вместо покупки футболистов он учредил бы приз за достижения, скажем, в области самолётостроения, а остатки пустил на Абрамовичские стипендии лучшим студентам-(выбрать-специальность-по-вкусу). Да при попытке провернуть с ним операцию "Юкос-2" народ бы стал улицы перегораживать не хуже пенсионеров (ПМСМ, с некоторым утрированием).
   

TT

паникёр

Прдолжение идиотизма


Новости: экономика, финансы, бизнес


Новости: экономика, финансы, бизнес

// www.army.lv
 
   

KILLO

ограниченный
★★
админ. бан
ПМСМ, это, скорее всего, показывает, откуда взялось огромное большинство наших "олигархов". Почему-то никому из них идеи вроде X-prize в голову не приходят. А какой бы был PR для того же Абрамовича, ежели бы вместо покупки футболистов он учредил бы приз за достижения, скажем, в области самолётостроения, а остатки пустил на Абрамовичские стипендии лучшим студентам-(выбрать-специальность-по-вкусу). Да при попытке провернуть с ним операцию "Юкос-2" народ бы стал улицы перегораживать не хуже пенсионеров (ПМСМ, с некоторым утрированием).
 


ТАм же написано:

"Социально ответственные» предприниматели, такие как Путилов, Мамонтов и Морозов, разорились"

:)
   

stas27

координатор
★★★
TT> Прдолжение идиотизма
TT> Новости: экономика, финансы, бизнес [»]

А это почему маразм? На мой ламерский взгляд выглядит вполне здраво... Интересы России не совпадают полностью ни с интересами США, ни Европы. Так и нечего экономически однозначто привязываться к одному из них.
   

KILLO

ограниченный
★★
админ. бан
P.S. ЮКОС один из наших универов круто спансировал, РГГУ вроде....
   

TT

паникёр

KILLO> Да ТТ, ты понял. Сори. Я слегка ошибся.... :)
KILLO> Но вот только скажи честно, как бы ты отреагирывал на эту статью, если бы в ней не было :
KILLO> "Всем понятно, что Украина – это не государство. Это территория. Никакого государства там не существует. Это территория по образцу 17-19-х годов, где есть гетман Скоропадский, есть Петлюра, есть зеленые, есть красные, есть германские войска."
KILLO> и
KILLO> "Польшу – наказать" [»]



Точно так же. Я ничего против действительно независимой Украины не имею, ну а Польша со своими сателитами (точнее это у польши есть видимость что у нее они есть: Литва, Латвия и Эстония) пошла в жопу - мне до нее дела нет, типа отдавай мои бумажки, забирай свои какашки ;)
   

TT

паникёр

TT>> Прдолжение идиотизма
TT>> Новости: экономика, финансы, бизнес [»]
stas27> А это почему маразм? На мой ламерский взгляд выглядит вполне здраво... Интересы России не совпадают полностью ни с интересами США, ни Европы. Так и нечего экономически однозначто привязываться к одному из них. [»]

Встречный вопрос. А к чему тогда ЕС и США свои валюты привязывают? :rolleyes:
   

TT

паникёр

KILLO>
ПМСМ, это, скорее всего, показывает, откуда взялось огромное большинство наших "олигархов". Почему-то никому из них идеи вроде X-prize в голову не приходят. А какой бы был PR для того же Абрамовича, ежели бы вместо покупки футболистов он учредил бы приз за достижения, скажем, в области самолётостроения, а остатки пустил на Абрамовичские стипендии лучшим студентам-(выбрать-специальность-по-вкусу). Да при попытке провернуть с ним операцию "Юкос-2" народ бы стал улицы перегораживать не хуже пенсионеров (ПМСМ, с некоторым утрированием).
 

KILLO> ТАм же написано:
KILLO> "Социально ответственные» предприниматели, такие как Путилов, Мамонтов и Морозов, разорились"
KILLO> :) [»]



Ну тут на счет личностей этих людей можно поспорить, ну не знает чел историю отечественного предпринимательства. Эти персонажи были жуликами похлеще наших нонешних олигархов B) , а разорились либо по глупости либо царь бвтюшка за пригрешения порвал нах.
   

stas27

координатор
★★★
KILLO>
... Почему-то никому из них идеи вроде X-prize в голову не приходят. А какой бы был PR для того же Абрамовича, ежели бы вместо покупки футболистов он учредил бы приз за достижения, скажем, в области самолётостроения, а остатки пустил на Абрамовичские стипендии лучшим студентам-(выбрать-специальность-по-вкусу). Да при попытке провернуть с ним операцию "Юкос-2" народ бы стал улицы перегораживать не хуже пенсионеров (ПМСМ, с некоторым утрированием).
 

KILLO> ТАм же написано:
KILLO> "Социально ответственные» предприниматели, такие как Путилов, Мамонтов и Морозов, разорились"
KILLO> :) [»]

А вот учредитель X-prize почему-то процветает :P . Я же не предлагаю тому же Абрамовичу перестать быть акулой в бизнесе. Я ему предлагаю с умом тратить деньги, которые он тратит на развлечения ;) (да знаю, знаю, "если ты такой умный..." и "нечего считать деньги в чужом кармане" :) ).
   

stas27

координатор
★★★
TT>>> Прдолжение идиотизма
TT> TT>> Новости: экономика, финансы, бизнес [»]
stas27>> А это почему маразм? На мой ламерский взгляд выглядит вполне здраво... Интересы России не совпадают полностью ни с интересами США, ни Европы. Так и нечего экономически однозначто привязываться к одному из них. [»]
TT> Встречный вопрос. А к чему тогда ЕС и США свои валюты привязывают? :rolleyes: [»]

К себе, любимым (ПМСМ) ;). Что вызывает вопрос: а что означает "привязывание к доллару/евро" на самом деле? Определяет обменный курс рубля? Как?
   

V.T.

опытный

KILLO> P.S. ЮКОС один из наших универов круто спансировал, РГГУ вроде.... [»]

100 миллионов у.е. на 10 лет в обмен на то, что Невзлин - ректор РГГУ.

Вообще то смешно называть Историко-Архивный институт - университетом.
Вот если бы ЮКОС Бауманку поддерживал или Физтех.
   

А. Н.

аксакал

KILLO>> P.S. ЮКОС один из наших универов круто спансировал, РГГУ вроде.... [»]
V.T.> 100 миллионов у.е. на 10 лет в обмен на то, что Невзлин - ректор РГГУ.
V.T.> Вообще то смешно называть Историко-Архивный институт - университетом.
V.T.> Вот если бы ЮКОС Бауманку поддерживал или Физтех. [»]


Кстати, приходилось слышать, что историко-архивный сильно испортился. Был дельный узкоспециальный институт, выпускал толковых историков-архивистов, стал — ничего обо всём. Социология, политология, культурология, прочая болтология.
   

V.T.

опытный

А.Н.> Кстати, приходилось слышать, что историко-архивный сильно испортился.
Да запросто.


А.Н.>Социология, политология, культурология, прочая болтология. [»]

Собственно, такие кадры и были нужны ЮКОСу :-) по-видимому. Да и поддерживать политологов несравненно дешевле, чем инженеров.
   

TT

паникёр

TT>>>> Прдолжение идиотизма
TT>> TT>> Новости: экономика, финансы, бизнес [»]
stas27> stas27>> А это почему маразм? На мой ламерский взгляд выглядит вполне здраво... Интересы России не совпадают полностью ни с интересами США, ни Европы. Так и нечего экономически однозначто привязываться к одному из них. [»]
TT>> Встречный вопрос. А к чему тогда ЕС и США свои валюты привязывают? :rolleyes: [»]
stas27> К себе, любимым (ПМСМ) ;). Что вызывает вопрос: а что означает "привязывание к доллару/евро" на самом деле? Определяет обменный курс рубля? Как? [»]


ЦБ имеет запасы в валюте, голде и ценных бумагах. Чтобы поддержать курс рубля в виду отсуствия нормально работающей экономики нужны эти запасы. На западе курс обеспечивается нормальной работой экономики, кроме того открыто играют частные банки, центральные банки и все такое. Есть конечно и небольшие резервы в валютах, голде и ценных бумагах, но это для обычной повседневоной работы. Наши банки вообще примитивно работают, берется на западе кредит и банально продается уже в России, так как нашим дают займ под большой процент из-за непредсказуемости а наши еще на навар процент совй добавляют, то ессно нет никакой нормальной банковской системы, кстати главный показатель нормальности банковской системы государства это долгосрочные кредиты - у нас такие ечть?
:lol:
   
RU Ведмедь #05.02.2005 21:17  @V.T.#05.02.2005 17:05
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★★
V.T.> Собственно, такие кадры и были нужны ЮКОСу :-) по-видимому. Да и поддерживать политологов несравненно дешевле, чем инженеров. [»]

Действительно, странно :) Компания вроде б нефтяная - поддерживали бы МГУ, геофак, или там, Институт нефти и газа... А болтунов зачем?
   

TT

паникёр

Панты, чтобы их креатуры либерстские могли объяснять какие наши олигархи харошие, типа талантливую маладеж паддерживають, ну что с них взять? Может ищо чаго, ну там имидж, налоги какие списать...
   
Это сообщение редактировалось 05.02.2005 в 21:29

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru