Тимошенко - премьер-министр Украины?

V.T.> Детский сад [»]

Все в сад! В сад!
И Вы, товарищ V.T., в сад.
Мож поможет. Мож чувство юмора проростет. Ну хотя бы на треть ... (как у Высоцкого)

SergeVLazarev> у меня нет таксы. Я о том, что у меня не встал бы на тимошенку, я ее и женщиной не считаю. Наверное, в тюрьме была: "кобел" или активная мужеподобная агрессивная лесбиянка. [»]

Ну ты блин Америку открыл!
Дык разве Тимошенко женщина?
Она ж политик и "публичное лицо". То есть -сидит на диете. То есть - мешок с костями. То есть - не женщина (ну Вы на нее по ТВ посмотрите, а?)
Ежли б на ентот мешок с костями вставал бы - тады конечно трындец не только С.Лазареву, но и усем у кого вставал.
Но мы то говорили не о вставании - а о должностном лице... И лицо енто чисто конкретно серьезное...

SergeVLazarev> Тогда газонокосилка - тоже биологическое оружие??

Газонокосилка не оружие, и я не сказал что "Оранж" подпадает под термин биологическое оружие(точного определиния я не и сам не помню), просто основание для такого название были.

SergeVLazarev>

Зинчеко конечно прогнал но делать из этого какуето конспирологичскую теорию не стоит.

 

SergeVLazarev> Это всего один из примеров. Я просто в этом немного шарю.
В поиске масонов или в обработке населения?

Ukrainian>> Диоксины бывают разными. Тот диоксин в при горении ПЭТ не выделяеться и в сх. химикатах не используеться . Да и концетрация отбрасывет версси о бытовом заражении.

 

SergeVLazarev> да ладно, я читал статью, как крыса в бачке детского садика мышьяком 100 детей чуть не убила.
Не понял, это вы о том что в быту можна найти сильный яд?
Если да то придумайте версию того как яд который получают только в высокотехнологических лабораториях мог попасть в такой дозе Ющенку и не попасть никому другому. Кстати если бы его не растворили в жире то все вокруг травонулись бы испаренями.

SergeVLazarev> Ukrainian> Ну не знаю но то что журналисты и ведущие 1+1 бастовали не увидеть мог только слепой и знакомых для этого не надо.
SergeVLazarev> За 20-30 дней до забастовки. Я у товарища спросил, (я сам на плюсах в 2001 работал, и знакомые там есть) и сравнил с тем, что "подсовывала" УП. Они суки врут все время.
А что вы ожидали увидеть абсолютно непредвзятую картинку?
Забастовка имела место быть и довольно дружная. "Правда" пыталась раздуть ситуацию, подавала все так как войну журналистов с руководством и Пиховшеком. Но вы же не по одному сайту ситуацию изучаете?
Кстати тогда 5 канал тоже нагнетал ситуцию и к ним пришел журналист с "1+1" ,который в прямом эфире расказал, что там на самом деле происходит.

SergeVLazarev> А так - врут и те и те. проституционные каналы. Тут Киселев заслуживает ууважения. Он кстати от темников из СДПУ отказался в свое время, и как шеф редактор новостей вел себя более менее честно.

Сопоставляя информацию с двух заангажированых каналов можна извлечь на порядок больше правдивой инфы, чем из одного канала который пытаеться быть независимым.(ICTV ИМХО был заангажированым).

SergeVLazarev>

Про инет я вообще не говорю, достали уже с историей о том как вас обидели на форуме "УкрПравды".

 

SergeVLazarev> так если меня одного, сколько народу там забанили!!!!
Ну и? Сам я на этом форуме не бывал, но сайт который судя по вашим словам, модерирует форум по соответсвию "линии партии", сам скоро загнеться. Раскрутились они как "сайт за кторый убили Гонгадзе" и ишли туда люди которые искали информацию зацензуреную в "темниках". Теперь сайт с перекосом за Ю уже никому не будет нужен, ТВ хватит всем.

SergeVLazarev> у меня нет таксы. Я о том, что у меня не встал бы на тимошенку, я ее и женщиной не считаю. Наверное, в тюрьме была: "кобел" или активная мужеподобная агрессивная лесбиянка. [»]

Ее премьером делают не для того что бы у вас во время просмотра новостей стоял, а для того что бы она страну престраивала.



То что людям не компенсировали их затраты на Майдан это конечно хреново,
вместо фейерверков деньги можна было направить нампример тем кто заболел и т.п. но проблема в том как эти деньги культурно разпредилить. Разворуют же плюс начнут вопить "Вот! Они из-за денег стояли!".

Люди шли на жертвы надеясь что наградой для них будет новая, лучшая Украина, а вы похоже ждали что Порошенко вам свой мерседес подарит.

SergeVLazarev> А вообще секс с Тимошенко - тоже самое, что и секс с Витренко.

Бр-р-р-р-р-р-р-р-р-р-р-р

SergeVLazarev> Или с Жириновским. [»]

Чур меня, чур.

П.С. А вообще-то ежли Тимошенко в парламенте утвердят то через годик мы и узнаем каков секс с Тимошенко-премьером. В смысле поимеет она нас или нет...

SergeVLazarev> в предвыборных кампаниях (в 1999 году работал ) и в химии.
Тем более странно то что вас так легко кинули (по вашим же словам).

SergeVLazarev> скорей всего Юща хотели отравить. Но возможны и другие варианты. Не допускаете?
Кроме отравления и фальсификации отравления не допускаю.

Ukrainian>> А что вы ожидали увидеть абсолютно непредвзятую картинку?
SergeVLazarev> ну как сказать. стремление хотя бы.....
Можна найти и такие сайты, но если сайт становиться достаточной силой то за него берутся серйозные люди и используют в своих технологиях.

Ukrainian>> Забастовка имела место быть и довольно дружная. "Правда" пыталась раздуть ситуацию, подавала все так как войну журналистов с руководством и Пиховшеком. Но вы же не по одному сайту ситуацию изучаете?
SergeVLazarev> а им вообще нельзя верить.
Не надо верить, надо перепроверять по ним "правду" что бы выцепить явные искажения и недомолвки.

SergeVLazarev> сайт сольют. они кстати, до революции правду писали. Теперь это будет невыгодно. :-(
Будут другие сайты, надеюсь попыток цензуры инета больше в Украине не будет.

Ukrainian>> Ее премьером делают не для того что бы у вас во время просмотра новостей стоял, а для того что бы она страну престраивала.
SergeVLazarev> да ее посадить нужно.
Ну а причем ее сексуальность?

Ukrainian>> То что людям не компенсировали их затраты на Майдан это конечно хреново,
SergeVLazarev> были попытки - билеты давали нашару.
Если вы о концерте Русланы так это было ее решение.

SergeVLazarev> кто заболел их не волнует. у них свои цели - воровать, дерибанить, и нажыраться. Ющенко, Тимошенко и Порошенко - такие же суки и воры и проходимцы как Медведчук, Лазаренко, Кирпа, и так далее. структура власти такова, что она работает только на собственное обогащение.
И какой выход вы видите? Кто достоин стать властью?

SergeVLazarev> Я шел в надежде на большую заварушку, и шел против Яныка.
SergeVLazarev> думал, будем толпой ментов мочить и громить АП и кабмин.
SergeVLazarev> а получилось - что людей попользовали. вы тут постойте за идею, а мы денег срубим.
SergeVLazarev> и ко власти прийдем. сколько денег можно срубить в украинской власти, а? [»]

И что было бы в результате? Новая власть все равно бы возникла и никто не гарантирует что она была бы лучше. Вас бы в ней точно не оказалось
Плюс угроза гражданской войны. А ее только начинать легко а заканчивать ой как сложно. И справедливости она никому никогда не приносила.

Теперь я наконец понял чего вы хотели от "оранжевой революции", но скажу что люди хотящие ворваться в АП и повыкидывать чиновников через окна было меньшиством на Майдане. Да и Ющенко не тот политик который способен на силовые действия, хотя м дал своей риторикой повод надеяться на них.
Основное разочарование в людей было когда они увидели довольного политреформой Кучму. Ющенко говорит что мы победили, а радуеться тот против кого мы боролись.

Ukrainian> Люди шли на жертвы надеясь что наградой для них будет новая, лучшая Украина, а вы похоже ждали что Порошенко вам свой мерседес подарит. [»]
Да, ладно уж, никто ему никакого мерседеса не обещал, он добровольно туда пошел.

KILLO> Господа граждане Украины( с обеих сторони и кто воздержался). КП брешет. Грузия на 99 проц. была за Ющенко. [»]

Да кто бы сомневался
Когда люди пришли на Майдан в первый раз многие удивленно смотрели на флаг (см.атач) который бросался в глаза среди желто-голубых и оранжевых, но теперь все знают что это флаг Грузии.

Ukrainian> Так получателей оправдали "за отсутствием состава преступления", а Тимошенко в розыск? [»]

Слишком запутанное дела, у нее есть документы, акты выполненных работ, и т.д., поэтому ее дело украинская прокуратура закрыла.

SergeVLazarev> у меня нет таксы. Я о том, что у меня не встал бы на тимошенку, я ее и женщиной не считаю. Наверное, в тюрьме была: "кобел" или активная мужеподобная агрессивная лесбиянка. [»]

не гони ))

http://www.tymoshenko.com.ua/img/photos/dir0/200_m.jpg [not image]

KILLO> ...
KILLO> Обозреватель | Страница РЅРµ найдена [»]

Оттуда же гораздо более интересная, пмсм, цитата:

И.ДИСКИН: Может быть, и будет. И сегодня под это соглашение - ведь сегодня очень многое Россия ради того, чтобы обеспечить стабильные рынки этих четырех государств, пошла на очень серьезные издержки. Пошла на взимание НДС по месту реализации, 800 млн. долларов Украина получила, и если ЕЭП будет разорвано, соответственно, денежки назад - это крупный вопрос, я хочу напомнить, эти 800 млн. долларов существенно больше, чем то, что Евросоюз пообещал – пообещал Украине в ближайшее время. Вот просто нужно понять, что… а там речь идет об обещании 600 млн. - вот цена вопроса. Цена вопроса – совместный проект по транспортному самолету, цена вопроса – совместный проект о морской ставке, и так далее. Там миллиарда под 4 цена вопроса. Я что-то не понимаю, не могу себе представить ни одного вменяемого и ответственного политика на Украине, который сейчас все это разрушит. А если нет, то тогда придется создавать наднациональные органы. И это не вопрос огромного выбора. Да, мы помним, как Ющенко говорил о том, что мы не пойдем на создание…. Но здесь невозможно. Это все равно, что бы быть либо девственницей, либо беременной - что-нибудь одно.

 

Кто-нибудь может оценить, насколько эти цифры верны?

stas27> Кто-нибудь может оценить, насколько эти цифры верны? [»]

Прокомментировать можно попытаться.
1. Об отмене НДС на нефть. Чтобы понять кто от этого в выиграше, рассмотрим условный примерчик. Например, российская компания поставляет на украинский нефтеперерабатывающий завод (заводы на которые поставляется российская нефть кстати в основном принадлежат этим же российским компаниям) нефть по 200 долларов за тонну. При этом в российский бюджет российская компания платит пошлину – баксов 80 с тонны, и НДС – баксов 30, себестоимость нефти баксов 70, итого прибыль российской копании 200-80-30-70=20 долларов с тонны. Украинский завод нефть перерабатывает и продает бензин и дизтопливо, с цены которых и платит НДС в украинский бюджет.
Если НДС Россия отменяет, то прибыль российской компании становится 200-80-70=50 долларов с тонны. Украинский же бюджет продолжает получать ту же сумму налогов что и ранее, ибо база для уплаты налогов – цена бензина и дизтоплива. Итого, указанные 800 миллионов получает российская нефтяная компания (а никак не Украина).
Если же в Украину из какого-то другого источника начнут поставлять бензин-дизтопливо по цене значительно ниже чем цена российской компании, то российская компания благодаря своему правительству имеет серьезный резерв для снижения стоимости своего топлива (то есть может конкурировать по цене с другими поставщиками). В этом случае в выиграше оказываются украинские предприятия (который платят меньше за топливо), но причина этого – не отмена НДС Россией на экспорт нефти в Украину, а мировое падение цен на нефть. Даже если бы Россия НДС не отменяла, а цена на нефть упала – и в этом случае российские компании, чтобы на Украине покупали их топливо, снижали бы цены (просто им это было бы сделать труднее т.к. они платили бы больше денег в российский бюджет)
Итак, 800 миллионов подаренных Украине – МИФ.
2. О самолете. Россия и при предыдущих правительствах не очень-то участвовала в проекте Ан-70. Ибо этот самолет России не очень-то и нужен. Так что эта тема заглохла бы независимо от того, кто стоит у руля на Украине.
3. О газовом консорциуме. В этом случае выгоду получают от газового консорциума и Украина, и Россия. Поэтому развивать эту тему будут независимо от того, кто стоит у руля на Украине.
Общий вывод – Россия ранее действовала весьма разумно и соблюдала в первую очередь свои интересы. И никаких «подарков» Украине не делала. Думаю, что и в будущем Россия будет действовать так же – что весьма логично, а?

Ukrainian> Тем более странно то что вас так легко кинули (по вашим же словам).

Стоп. Где я писал, что меня кинули? Просто мне не по пути стало в какой то момент с "революционерами".
Здесь много факторов.
Я надеялся, что начнется реальная заварушка. но увы. те кто просил выйти на улицу - им это было невыгодно.

SergeVLazarev>> скорей всего Юща хотели отравить. Но возможны и другие варианты. Не допускаете?
Ukrainian> Кроме отравления и фальсификации отравления не допускаю.

А зря совершенно. Кстати, не пробовали у себя уровень диоксинов в крови померять? А в квартире? а в воде которая течет из крана? а в селедочке из балтийского и северного моря? Может, тогда тоже в мессию-мученика превратились бы??

SergeVLazarev>> ну как сказать. стремление хотя бы.....
Ukrainian> Можна найти и такие сайты, но если сайт становиться достаточной силой то за него берутся серйозные люди и используют в своих технологиях.

"серйозные люди" - это такие же полит-пи*орасы, как гельман павловский и ко. Только не голубого а оранжевого цвета. Томенко, Зинченко, и ко.
А участвовать в использованиях политпидорасами я собираюсь.


SergeVLazarev>> а им вообще нельзя верить.
Ukrainian> Не надо верить, надо перепроверять по ним "правду" что бы выцепить явные искажения и недомолвки.

в какой то момент из более-менее беспристрастного наблюдателя укр. правда превратилась в секту, где использовались американские сектантстские технологии 50-60 гг

Ukrainian> Будут другие сайты, надеюсь попыток цензуры инета больше в Украине не будет.

будет. Цензура сперва добровольно-осознаннаная - ну вот, мы победили, потом - навязываемая "корпоративными правилами"

Ukrainian> Ну а причем ее сексуальность?

я ее не считаю сексуальной теткой, лично мне она глубоко неприятна.
и росказни "она начала щемить олигархов, потому ее посадили" - я считаю разводкой для тупых лохов. Воровала. Слишком много. А Ющенко начал наносить вред украинской промышленности, вызвав против себя протесты промышленников, за что был снят.

Ukrainian> Если вы о концерте Русланы так это было ее решение.

нет, билеты домой, когда стадо надо было распустить.

Ukrainian> И какой выход вы видите? Кто достоин стать властью?

Выход в том, чтобы их регулярно напрягать.

Ukrainian> И что было бы в результате? Новая власть все равно бы возникла и никто не гарантирует что она была бы лучше. Вас бы в ней точно не оказалось

А я себя в ней и не видел. Я вообще против всякой власти.

Ukrainian> Плюс угроза гражданской войны. А ее только начинать легко а заканчивать ой как сложно. И справедливости она никому никогда не приносила.

Да ладно угроза войны. Ну кто пошел бы за Януковича?
На самом деле, толпы на улицах были для кое кого способом дорваться до власти. И собственно говоря, революцией лишь поманили - как пряником, обозвали революцией, написали Майдан с большой буквы, ну вы тут собрались, постойте еще пару дней, пока мы на себя власть всю возьмем...
Или вы всерьез считаете то что было - революцией????

Ukrainian> Теперь я наконец понял чего вы хотели от "оранжевой революции", но скажу что люди хотящие ворваться в АП и повыкидывать чиновников через окна было меньшиством на Майдане. Да и Ющенко не тот политик который способен на силовые действия, хотя м дал своей риторикой повод надеяться на них.

Я надеялся на это. И шел под АП, думая, что вот им зададим перцу.
А Ющенко пошел туда "договариваться".
Хотя, настоящей революции никому не надо было.


Ukrainian> Основное разочарование в людей было когда они увидели довольного политреформой Кучму. Ющенко говорит что мы победили, а радуеться тот против кого мы боролись. [»]

Да Ющенко сам ставленник Пинчука и Кучмы. Как называл Кучму - батько.
Для меня это не было разочарованием - я знал, что Ющенко играет по тем же правилам, что и Кучма, и почти в те же ворота.

Целью Кучмы была политреформа - и он ее добился.
Ему пофиг, кто был бы президентом, лишь бы роль парламента возросла.
А вот толпы людей, вышедшие на улицы показали лишь одно: народ ненавидит свою власть. Потому первыми шагами ющенковцев после получения контроля над ситуацией было загнать их обратно или вывести для жополизания "народному президенту" - типа, на праздник.

GuestA> А на V.T. ментше обращайте внимания - у него украинцы украли велосипед, причем в Италии, он до сих пор простить не может (Ну или не у него, но осадок остался). [»]

У вас склероз у МЕНЯ украинцы велосипед не крали. Не было его у меня.
Правда, признаю что тогда я погорячился. Недавно человеку, у которого за год украли 3 велосипеда, я высказался в таком духе, что врядли это украинцы

Зато один из фанатов Ющенко тут мой приятель. А что, очень даже содержательно он и про Ющенко, и про Тимошенко высказывается.

KILLO> Господа граждане Украины( с обеих сторони и кто воздержался). КП брешет. Грузия на 99 проц. была за Ющенко. [»]

Килло, сидящему в Москве, конечно виднее. Цитирую другого человека из соседней ветки про статью в Комсомолке:

U235> 2KILLO
U235> У нас работает женщина, которая в 94ом уехала из Грузии, как и большинство русских тогда. Недавно к ней приезжал человек "оттуда" и слово в слово сказал все то же самое, что пишется в обсуждаемой статье. Именно так. После прихода батоно Миши жить стали действительно хуже, т.к. цены поползли вверх а заработки больше не стали. [»]


Iltg> 1. Об отмене НДС на нефть. Чтобы понять кто от этого в выиграше, рассмотрим условный примерчик.

А других примерчиков не может быть? Обратных

V.T.> А других примерчиков не может быть? Обратных [»]


Каких обратных? Как Украина в Россию нефть экспортирует?
Четче формулируйте мысль

Iltg> 1. Об отмене НДС на нефть. Чтобы понять кто от этого в выиграше, рассмотрим условный примерчик.

Iltg> Каких обратных? Как Украина в Россию нефть экспортирует?
Iltg> Четче формулируйте мысль [»]

Учитесь читать мои мысли. Вы привели пример, показываеюший что отмена НДС Украине якобы и не нужна. Но ваш пример довольно частный. Вот я и говорю, что наверняка можно найти пример, подтверждающий обратное. Уж наверное в правительстве вашем как то посчитали выгоду.