Базы НАТО в Украине к 2008 году.

 
1 2 3 4 5 6 7 8 9

Agent

опытный

На чей они стороне, стало понятно довольно давно.
По поводу купили .... ну а чеж вы не перекупили? :)
Неужели в России не нашлось перебить всегото 65млн зеленых.
Или эта .... ээээ... принципы помешали? ;)
 

Mishka

модератор
★★★
Agent>На чей они стороне, стало понятно довольно давно.
Agent>По поводу купили .... ну а чеж вы не перекупили? :)
[»]

Ага, значит та демократия лучше, за которую больше платят. :P
 
Agent>Членство в НАТО будет вынесено на референдум. Эт Ющенко обещал.
Agent>Да и по закону оно вроди так - внеблоковость как то там жестко прописана.
Agent>Так что не будет всяких Тузл-2, Севастополей и уж тем более подогрева ПИСУАРа - глядишь, народ и проголосут против НАТО.
Agent>ЕС - дело нескорое. Ближайшие лет 10 минуса от вступления превысят плюсы. Слишком слабое развитие экономики. Затянули с реформами. Любой экономист это понимает. Ющенко тем более.
Agent>ЕЭП ничем не плох без политической составляющей. Если ее откинуть (а Кучма откинул), то вступлению в ВТО это не мешает. Аналог - Меркосур - Южноамериканский общий рынок.[»]
Agent>Членство в НАТО будет вынесено на референдум. Эт Ющенко обещал.
Agent>Да и по закону оно вроди так - внеблоковость как то там жестко прописана.
Agent>Так что не будет всяких Тузл-2, Севастополей и уж тем более подогрева ПИСУАРа - глядишь, народ и проголосут против НАТО.
Agent>ЕС - дело нескорое. Ближайшие лет 10 минуса от вступления превысят плюсы. Слишком слабое развитие экономики. Затянули с реформами. Любой экономист это понимает. Ющенко тем более.
Agent>ЕЭП ничем не плох без политической составляющей. Если ее откинуть (а Кучма откинул), то вступлению в ВТО это не мешает. Аналог - Меркосур - Южноамериканский общий рынок.[»]


Угу, а в ЕС нету политической составляющей :D ? Да не может быть экономической сотавляющей без политической. Иначе все это лишено смысла.
 

Agent

опытный

В ЕС есть, конечно. Еще и какая - вступающий подвергаеться прямому вмешательству во внутренние дела. Наднациональные институты все таки.
Так что тут такой выбор у Украины
- ЕЭП с политикой и отказ от направления в сторону ЕС
- ЕЭП в части непротиворечащей ВТО и ЕС.
- никакого ЕЭП

Пока идет по второму сценарию. Но возможен крен в третий вариант - то есть отдельные двустронние договора по каждому конкретному вопросу.
Уж больно много пакостей звучит со стороны России последнее время.
 
+
-
edit
 

RUS_7777

опытный

Чтобы не создавать новых тем, я решил здесь разместитьстатью:
Буревестника зовут Лафлэнд.
Из всех газет для сторонников Виктора Януковича важнейшими являются британские. "Западные СМИ освещают события на Украине с безнадежной предвзятостью" - такую многозначительную цитату предпослало на днях наше РИА пересказу статьи из "Гардиан". Суть публикации: и в Сербии, и в Грузии, и на Украине - всюду видна рука администрации Буша и примкнувшего к ней вместе со своим фондом "Открытое общество" Джорджа Сороса. Действуя по налаженной схеме, они свергают неугодные режимы с помощью щедро финансируемых ими студенческих организаций. Что сербский "Отпор", что грузинская "Кмара", что украинская "Пора" - все, мол, одним лыком шито.

Об авторе статьи в "Гардиан" РИА "Новости" в своей депеше почему-то скромно умолчали. Восполним этот пробел. Статью написал Джон Лафлэнд - и это многое объясняет. Ранее в этом году он опубликовал в разных западных изданиях статьи с весьма характерными заголовками: "Агрессия Запада" ("Спектейтор"), "Лживая критика в адрес Путина" ("Вельт"), "Американские друзья чеченцев" ("Гардиан")... А в прошлом году Лафлэнд на пару с Марком Элмондом вбросили в прессу "пробный шар" о ключевой роли США, Сороса и лично посла Ричарда Майлза в грузинской "революции роз".

Г-н Лафлэнд умело использует то обстоятельство, что западные газеты, в отличие от украинских и российских, влиятельны. И к тому же публикуют разные точки зрения. Вслед за статьей Лафлэнда та же "Гардиан" напечатала другую статью, камня на камне не оставляющую от его политологических построений. Но на этот раз РИА "Новости" воздержалось от цитирования. А зря. Там ведь тоже многозначительный заголовок: "Пиарщик наиболее отвратительных европейских режимов". Это про Лафлэнда. Хотя он в своем кредо не одинок.
Лафлэнд - член попечительского совета так называемой Британской Хельсинкской правозащитной организации (БХППО), которую уже много лет критикует за политиканство, демагогию и саморекламу Международная Хельсинкская федерация по правам человека. Председатель совета БХППО - упомянутый историк Элмонд. Он тоже выступил в другой газете - "Нью Стейтсмен" - с утверждениями о закулисной роли США и Сороса в украинских событиях. С ними сотрудничают господа из ряда других "мозговых центров": памфлетист Билл Кэш, обвиняющий ЕС в неонацизме и подрыве либеральных ценностей, "консультант по политрискам" Крис Сандерс, предсказывавший победу Джона Керри. На Западе они всего лишь эпатируют общественное мнение. На Востоке же их эпатаж оказывается истиной в последней инстанции. И орудием пропаганды.
То, что отделения "Открытого общества" действуют во многих странах, не секрет. Но если Сорос так всемогущ, то почему он не устроил нужный для себя итог выборов в США? Ответ прост: потому что больше половины Америки действительно проголосовало за Буша. А Буш не пытался сфальсифицировать голосование в свою пользу. Почему ни Соросу, ни кому-либо еще нет нужды играть ключевую роль в украинских событиях? Да потому что большинство населения Украины не поддерживает ни Кучму, ни его ставленника, а они пошли на фальсификацию. Не Сорос и не студенты из "Поры" придумали полтора миллиона "мертвых" электоральных душ на Украине. Не Сорос придумывал для экс-Югославии бесконечные войны. Не Сорос опустошал грузинскую казну. Вот ведь в чем корень проблемы!

Почему никакие соросы и послы майлзы не в состоянии свергнуть венесуэльского лидера Чавеса, от которого, согласно старейшей "доктрине Монро" и новейшей нефтяной конъюнктуре, Америка уже давно должна бы избавиться? Не потому ли, что Чавес в Венесуэле, как Буш в Америке: любимец электорального большинства, он попросту не слышит звона злата, которым одаривается оппозиция.
Почему, наконец, никто не говорит о вмешательстве США в румынские выборы, где власть тоже идет на подтасовки голосования? Не потому ли, что там пока не дошло до политического кризиса? Если же дойдет - Лафлэнд и Олмонд первыми запоют всем знакомую песню. Вот увидите.
 
UA SergeVLazarev #20.12.2004 11:50
+
-
edit
 

SergeVLazarev

опытный

Короткий пример: позавчера меня забанили на форуме украинской правды как провокатора. За что боролся, на то и напоролся.
Там кстати у них политика жесткая выживания неугодных.
Если выступаешь против Ющенко, тебя начинают несколько человек оскорблять, ты им отвечаешь, и тогда тебя банят по айпишнику.
То есть, тоталитарная секта, где вольнодумство преследуется и наказывается. Шаг в сторону - и расстрел. :-(

В общем, похоже никак не обойтись без тоталитаризма...

А еще есть секта религиозная за Ющенко...Называется посольство божье...
ЗЫ. Раньше был черный пиар за Януковича и бигборды по всему Киеву расклеены, теперь тоже самое будет за Ющенко. Бигборды уже поклеили...
И еще будет "карманная оппозиция" вместо коммунистов - Тимошенко....

Единственно, о чем я жалею, что Кучма не выставил РЕАЛЬНОГО, СИЛЬНОГО русскоязычного соперника Ющенко, а не этого тупого урку.
-  
Это сообщение редактировалось 20.12.2004 в 11:55
RU RUS_7777 #20.12.2004 12:09  @SergeVLazarev#20.12.2004 11:50
+
-
edit
 

RUS_7777

опытный

SergeVLazarev>Единственно, о чем я жалею, что Кучма не выставил РЕАЛЬНОГО, СИЛЬНОГО русскоязычного соперника Ющенко, а не этого тупого урку.[»]
А ведь ничего не мешало выставить, или все таки мешало.
 
+
-
edit
 

israel

модератор
★★☆
:D:D:D Сорос сотрудничает с Бушем :D:D:D
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
DE Ruba #20.12.2004 12:27  @SergeVLazarev#20.12.2004 11:50
+
-
edit
 

Ruba

втянувшийся
SergeVLazarev>ЗЫ. Раньше был черный пиар за Януковича и бигборды по всему Киеву расклеены, теперь тоже самое будет за Ющенко. Бигборды уже поклеили...
SergeVLazarev>И еще будет "карманная оппозиция" вместо коммунистов - Тимошенко....
SergeVLazarev>Единственно, о чем я жалею, что Кучма не выставил РЕАЛЬНОГО, СИЛЬНОГО русскоязычного соперника Ющенко, а не этого тупого урку.[»]
Я вам уже писал, попробуйте для разминки почитать сайты и форумы за Я и поучаствоать в них.

Новости Донбасса Новости Донбасса НОВОСТИ.dn.ua

Все новости донецкого региона в одной ленте

// novosti.dn.ua
 

КИД
Да, Ю. усиленно поддерживают представители Руха. Но это единственная возможность такого зверя завалить, как нынешняя коррумпированная власть. Только объединившись всем, кто против К и компании, можно заменить власть. Но через 5 лет возможность выбора никто не отменит (надеюсь). А про бигморды Ю. в Харькове не слышал. Пока только один Я. везде красуется.
Не усложняй.  
DE leon #20.12.2004 12:40  @SergeVLazarev#20.12.2004 11:50
+
-
edit
 

leon

опытный
★☆
SergeVLazarev>>Единственно, о чем я жалею, что Кучма не выставил РЕАЛЬНОГО, СИЛЬНОГО русскоязычного соперника Ющенко, а не этого тупого урку.[»]
RUS_7777>А ведь ничего не мешало выставить, или все таки мешало.[»]

Ну вот, наконец-то я с вами согласен. ИМХО, прогресс взглядов С.Лазарева просто удивителен :)
Станем жить и дадим жить другим  
UA SergeVLazarev #20.12.2004 12:43
+
-
edit
 

SergeVLazarev

опытный

Это не прогресс, это я знал еще летом. И кстати, думал, что Ющенко и Зинченко - два гаранта для Кучмы.....
А Янукович - мальчик для показаительного демократического битья.
-  
RU TARGET #20.12.2004 13:42  @SergeVLazarev#20.12.2004 11:50
+
-
edit
 

TARGET

опытный

SergeVLazarev>Короткий пример: позавчера меня забанили на форуме украинской правды как провокатора. За что боролся, на то и напоролся.
SergeVLazarev>Там кстати у них политика жесткая выживания неугодных.
SergeVLazarev>Если выступаешь против Ющенко, тебя начинают несколько человек оскорблять, ты им отвечаешь, и тогда тебя банят по айпишнику.
SergeVLazarev>То есть, тоталитарная секта, где вольнодумство преследуется и наказывается. Шаг в сторону - и расстрел. :-(
SergeVLazarev>В общем, похоже никак не обойтись без тоталитаризма...
SergeVLazarev>А еще есть секта религиозная за Ющенко...Называется посольство божье...
SergeVLazarev>ЗЫ. Раньше был черный пиар за Януковича и бигборды по всему Киеву расклеены, теперь тоже самое будет за Ющенко. Бигборды уже поклеили...
SergeVLazarev>И еще будет "карманная оппозиция" вместо коммунистов - Тимошенко....
SergeVLazarev>Единственно, о чем я жалею, что Кучма не выставил РЕАЛЬНОГО, СИЛЬНОГО русскоязычного соперника Ющенко, а не этого тупого урку.[»]
SergeVLazarev>Короткий пример: позавчера меня забанили на форуме украинской правды как провокатора. За что боролся, на то и напоролся.
SergeVLazarev>Там кстати у них политика жесткая выживания неугодных.
SergeVLazarev>Если выступаешь против Ющенко, тебя начинают несколько человек оскорблять, ты им отвечаешь, и тогда тебя банят по айпишнику.
SergeVLazarev>То есть, тоталитарная секта, где вольнодумство преследуется и наказывается. Шаг в сторону - и расстрел. :-(
SergeVLazarev>В общем, похоже никак не обойтись без тоталитаризма...
SergeVLazarev>А еще есть секта религиозная за Ющенко...Называется посольство божье...

Это называется нейро-лингвистическое программирование
[/SIZE] А вы стали жертвой этой программы.
не надо игнорировать тенденции парадоксальных отношений  

Ruba

втянувшийся
SergeVLazarev>Короткий пример: позавчера меня забанили на форуме украинской правды как провокатора. За что боролся, на то и напоролся.
SergeVLazarev>Там кстати у них политика жесткая выживания неугодных.
Вы не правы. Кто приходит на форум переубедить невозможно. Ни за Ю. ни за Я. Поэтому было принято решение - обсуждать по-возможности как успеть сделать, что не успели и как недопустить фальсификации, как в прошлый раз. Про полемику забыть. Вы же сами писали про провокаторов и не вам объяснить, сколько появляелось сообщений типа, чтобы вы не говорили, он всё-равно **. Вас может и выключили по ошибке. А кто не ошибается? Пишите модератору - адрес есть. Там ведь написано, что он лично принимает решения. Но причём здесь человек за которого или против которого вы решил голосовать?
Не усложняй.  
UA SergeVLazarev #20.12.2004 16:29  @RUS_7777#20.12.2004 12:09
+
-
edit
 

SergeVLazarev

опытный


RUS_7777>А ведь ничего не мешало выставить, или все таки мешало.[»]

Вот это и есть главная загадка этих выборов.
Ельцин выставил "наследника" - Путина - умного(может, только на экране телека?), и красивого.
А Кучма выставил тупую урку. Дважды сидевшего, не умеющего связать два слова вместе.
Почему? то ли политика компромиссов Кучмы и его "многовекторовости" привела к тому что прогнулся под донецкую мафию, то ли Кучма не видел Украину без себя, то ли тайно договорился с Ющем и Зинченко (хитрый этот Кучма) дабы те были тайными агентами Кучмы и гарантировали ему и его семейству небедную жизнь... А взамен выставил противника картонного для Ющенко....


То ли Кучме надо было пугало, чтобы попугать высоким рейтингом донецкого бандита депутатов в Верховной Раде, чтобы те от страха перед "уркой" и "донецкими" приняли реформу по которой президент выбирается в парламенте?

Ну в приниципе, расчет верный был столкнуть лбами две равные политические силы и прийти к идее политреформы как национальной объединящей идее - политреформу приняли.
может, не в том объеме, который нужен был Кучме, но это опять его политика компромиссов....

в общем, Янукович выполнил свою роль - мальчика для битья.
но вот результат - почти расколотая Украина.

-  
DE leon #20.12.2004 16:46  @SergeVLazarev#20.12.2004 16:29
+
-
edit
 

leon

опытный
★☆
SergeVLazarev>То ли Кучме надо было пугало, чтобы попугать высоким рейтингом донецкого бандита депутатов в Верховной Раде, чтобы те от страха перед "уркой" и "донецкими" приняли реформу по которой президент выбирается в парламенте?
SergeVLazarev>Ну в приниципе, расчет верный был столкнуть лбами две равные политические силы и прийти к идее политреформы как национальной объединящей идее - политреформу приняли.
SergeVLazarev>может, не в том объеме, который нужен был Кучме, но это опять его политика компромиссов....
SergeVLazarev>в общем, Янукович выполнил свою роль - мальчика для битья.
SergeVLazarev>но вот результат - почти расколотая Украина.[»]

Ну, Вы прямо как Лужков мыслите.http://www.izvestia.ru/capital2/article857605
Или М.Леонтьев http://www.km.ru/uncensored/...

Станем жить и дадим жить другим  
UA SergeVLazarev #20.12.2004 16:56  @leon#20.12.2004 16:46
+
-
edit
 

SergeVLazarev

опытный


leon>Ну, Вы прямо как Лужков мыслите.http://www.izvestia.ru/capital2/article857605
leon>Или М.Леонтьев http://www.km.ru/uncensored/...[»]


там у него прогноз: Кучма на двух стульях не сможет усидеть.
Фигня, сэры.
Усидел ведь? И герой-миротворец из него получился. :-)

Он может и на трех стулях сидеть, и на четырех. Дайте ему еще 3 срока - Украина вступит в НАТО, ЭЕП, Евросоюз, войдет в состав РФ, отдаст Крым русским, туркам, татарам и американцам одновременно, и при этом Кучма будет по телеку поздравлять Украину с новым годом. :-)
-  
UA Борис, х-Мерлин #20.12.2004 17:02
+
-
edit
 
... ещё во время первого тура выборов в МО шла учеба украинских енералов коллегами из нато ... вполне плодотворно шла с прицелом на будущее ...
 
EU AlexDrozd #20.12.2004 17:03
+
-
edit
 

AlexDrozd

опытный
★☆
SergeVLazarev>а вот развернуть систему ПРО против России будет круто.

А смысл ее разворачивать на Украине? И без ПРО "редкая русская ракета долетит до середины Днепра", потому что полетит она по другому адресу :P

 
UA SergeVLazarev #20.12.2004 17:11
+
-
edit
 

SergeVLazarev

опытный

ПРО в Украине - да те же РЛС, чтобы надежней ракеты засечь взлетающие.... Кстати, какая траектория у МКБР РФ?
Через полюс, через Европу или через Японию? на полигоне обычно в строну Тихого океана лупят, на камчатку.
в 60-е через полюс, с севера хотели пулять. А сейчас?
-  

Kos

новичок
SergeVLazarev>Короткий пример: позавчера меня забанили на форуме украинской правды как провокатора. За что боролся, на то и напоролся.
SergeVLazarev>Там кстати у них политика жесткая выживания неугодных.
SergeVLazarev>Если выступаешь против Ющенко, тебя начинают несколько человек оскорблять, ты им отвечаешь, и тогда тебя банят по айпишнику.
SergeVLazarev>То есть, тоталитарная секта, где вольнодумство преследуется и наказывается. Шаг в сторону - и расстрел. :-(

Так ты провоцировал или против Ющенко выступал? А чего конкретно ты там сказал-то? Там куча народа гонит на Ющенко - и ничего. Живут вроде. А вот откровенный треп как правило не приветствуется.
 
EU AlexDrozd #20.12.2004 17:28
+
-
edit
 

AlexDrozd

опытный
★☆
SergeVLazarev>Кстати, какая траектория у МКБР РФ?
Через полюс, через Европу или через Японию? на полигоне обычно в строну Тихого океана лупят, на камчатку.
в 60-е через полюс, с севера хотели пулять. А сейчас?

А может Вам еще и план аэродрома, гражданин Гадюкин? :D


 
UA SergeVLazarev #20.12.2004 17:33
+
-
edit
 

SergeVLazarev

опытный

а какая дальность у ракет? я может сам нарисую в инкарте, откуда долетит. :-)
-  
RU anybody #20.12.2004 17:40  @SergeVLazarev#20.12.2004 17:33
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
SergeVLazarev>а какая дальность у ракет?[»]

Классический ответ: "Разная..." :D
 
UA SergeVLazarev #20.12.2004 17:41
+
-
edit
 

sergg

втянувшийся

>>предельная какая?

11 000 км
Это вам не это.(с)  
1 2 3 4 5 6 7 8 9

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru