Буданова отпустят

То vector3D:
Вы считаете, что Буданов совершил преступление, а я этого не считаю. Если бы Буданов не был настоящим офицером, то он бы этой подруге вручил в руки снайперскую винтовку и с дыркой во лбу приволок в чеченскую деревню. Никто даже голос не поднял бы. Потому что в данном случаи Буданов поступил бы как и чечены.

vector3D>Если русский офицер совершает преступление он должен быть наказан

Так он и был наказан. Амнистия - не отмена решения суда.

vector3D>Если русский офицер совершает преступление он должен быть наказан

Так он и был наказан. Амнистия - не отмена решения суда.

 

Ну так пусть и отбывает свое заслуженное наказание.

Mic: "Ну так пусть и отбывает свое заслуженное наказание."

Вы считаете, что нужно аммнестировать только чеченских бандитов? А почему?

2 TARGET

Вы считаете, что нужно аммнестировать только чеченских бандитов? А почему?

 

Млин, надоел уже. Не приписывайте мне своих фантазий. Где я хоть что-нибудь говорил про амнистию чеченских бандитов? А? Не затруднит процитировать?

Balancer>Если ты про моё мнение - то ошибаешься.
Нет, это про TARGET и единомышленники.

2 Balancer

Нет. Просто намекаю, что тут и у некоторых подобные раздвоения морали случаются. Если амнестируют чеченских бандитов - почему нельзя амнистировать нашего военного? Неужто 148 амнестированных боевиков не стоят одного Буданова?

 

А какая разница, 148 их или 1 человек? Важно, за что их амнистировали.

Вот почитай:

В Чечне продолжается процесс добровольной сдачи властям и правоохранительным органам бывших участников незаконных вооруженных формирований. "Процесс добровольной сдачи не прекращается и после трагических событий в республике 9 мая. После завершения амнистии 2003 года к нам добровольно приходят с повинной боевики, используя возможности, предусмотренные законодательством", - заявил в среду 19 мая "Интерфаксу" прокурор Чечни Владимир Кравченко. Он пояснил, что примечания к ряду статей действующего Уголовного кодекса (УК) РФ предусматривают возможность освобождения от уголовной ответственности в случае "действенного раскаяния" в содеянном. В частности, такая возможность предоставляется статьей 222 ("незаконный оборот оружия"), в случае сдачи оружия, его некриминального происхождения и неприменении при совершении тяжких преступлений, и статьей 208 ("участие в незаконных вооруженных формированиях") в случае добровольного выхода гражданина из них и его непричастности к совершенным этим формированием преступлений. "За все время амнистии было амнистировано 209 человек. Сейчас эта цифра существенно больше и с каждым днем увеличивается", - подчеркнул В.Кравченко.

 

Поправь меня если я ошибаюсь, но AFAIK в случае с Будановым ни о каком "действенном раскаянии" или о добровольной сдаче речи не идет.

И его помилование в таких обстоятельствах, да еще с возвращением звания и орденов - это фактически признание правомерности его действий.

Роман, а ты считаешь их правомерными?

Любителям порассуждать на тему, что на войне дескать дозволено все:


УГОЛОВНЫЙ КОДЕКС РФ

с изменениями на 17.11.2001


Статья 356. Применение запрещенных средств и методов ведения войны

1. Жестокое обращение с военнопленными или гражданским населением, депортация гражданского населения, разграбление национального имущества на оккупированной территории, применение в вооруженном конфликте средств и методов, запрещенных международным договором Российской Федерации, -
наказываются лишением свободы на срок до двадцати лет.

Чеченские террористки были, скорее всего, проститутками

Информационное агентство 'Stringer' напечатало версию о том, что чеченские шахидки, взрывающие себя в толпе мирных российских граждан, - женщины, прошедшие через сексуальное насилие

В материале агентства от 10 ноября 2002 года "Девочки полковника Буданова" психолог заявила, что вероятнее всего, в качестве шахидок на "Норд-Осте" были использованы чеченские проститутки.

Выяснилось, что Бараев на вопрос о том, что за женщины пришли с ним на "Норд-Ост", ответил лаконично - "это суки". А вдовствующая шестой год шахидка Амнат Исуева, убитая во время штурма, была беременна.

В июне на блокпосту в Грозном во время задержания угнанного "уазика" ранили женщину. Она была опоясана тротиловыми шашками. Женщина скончалась на следующий день в госпитале. Экспертиза установила, что Луиза Асмаева, 1980 года рождения, находилась на 4-м месяце беременности. На ее теле обнаружили следы насилия, а в крови - присутствие наркотиков, подавляющих волю человека.

Одной из тушинских смертниц была 20-летняя уроженка Курчалоевского района Чечни Элихаджиева Зулихан Сулеймановна. Сотрудники спецслужб, опросив ее земляков, выяснили любопытные подробности биографии смертницы: мужчины семьи Элихаджиевых промышляли разбоями, потом подались в ваххабиты. Несколько месяцев назад Зулихан ушла из дома в горы к брату Денилхану, который был одним из "эмиров" Басаева. Сестра сожительствовала с братом, а потом он поделился ею с другом. Так и жили дружной ваххабитской семьей втроем. Брата убили. Зулихан стали готовить на роль живой бомбы, пичкая наркотиками. Как установила посмертная экспертиза останков тела террористки, и она была беременна.

Второй тушинской смертницей, скорее всего, была сводная сестра Зулихан Айшат. В 1995-м Айшат сожительствовала в Чечне с американцем Аукеем Коллинзом - боевиком, воевавшим в банде Хаттаба (недавно арестован мексиканской полицией и выдан властям США), и родила от него дочь. Во время второй кампании ее хозяином стал араб Абу-Омар, позже перебравшийся в Азербайджан. Айшат - не образец восточного целомудрия. Бывалая мать-одиночка вполне подходит на роль "принесшей себя в жертву делу Аллаха".

Сегодня многие эксперты признаются, что террористок-смертниц чеченские шахиды выращивают из "опущенных женщин", которых насилуют всем стадом, избивают, держат на игле. Это подтверждает и тот факт, что, в отличие от "истинных мусульман" других национальностей, у которых члены семьи смертника пользуются уважением, у чеченцев такое родство непочетно.

Подготовлено по материалам сайта "Кандидат.ru"

Если чеченские боевики делают ЭТО со своими женщинами, за что сидит полковник Буданов?

В свое время дело полковника Буданова с удовольствием раскручивалось российскими, и особенно, западными СМИ, как пример злодейской кровожадности "федералов" в Чечне. Сообщалось, что полковник Буданов в ночь на 27 марта 2000 года, приехав в село Танги, схватил 18-летнюю Мадину (позже выяснилось - Эльзу) и отвез в расположение части. Там он ее зверски изнасиловал, после задушил и приказал своим солдатам закопать труп. Многие "независимые" СМИ тогда особо подчеркивали, что полковник был пьян по случаю победы на выборах 26 марта "любимца военных" Владимира Путина.

По молчаливой отмашке Москвы высшее военное руководство тут же сдало своего офицера. Начальник Генштаба Анатолий Квашнин публично назвал Буданова "подонком, которых нужно с корнем вырывать из нашего армейского коллектива". Понятно, что пропагандистская машина Удугова отработала эту иллюстрацию "геноцида чеченского народа" на полную катушку. От лица "шуры моджахедов" уже дважды озвучивались письменные ультиматумы с требованием выдать Буданова "для шариатского суда" в 72 часа, "а то хуже будет". После первого ультиматума боевики расстреляли пленных омоновцев в Ведено, после второго последовали взрывы "живых бомб" - камикадзе.

В ходе расследования однако, выяснилось, что "невинная девушка" в действительности была снайпером одной из банд боевиков и на ее счету немало жизней российских солдат и офицеров. Кроме того, проведенные судебно-медицинская и биологическая экспертизы установили, что Буданов снайпершу не насиловал. Оказалось, что Буданов не лгал, с самого начала утверждая, что девушка была снайпером и убивала его сослуживцев. Он также говорил, что он ее не насиловал, убивать не собирался, а лишь пытался заставить ее признаться в том, что она является снайпером и выдать информацию о сообщниках.

Сразу же после своего ареста полковник Буданов превратился в живой символ. Ведь он - один из лучших офицеров федеральных войск, один из немногих, кто прослужил всю кампанию без замены (хороших офицеров оставляют на передовой, потому что адекватную замену найти не могут). Буданов одним из первых в эту войну был награжден орденом Мужества. Для критически настроенных военных дело Буданова - олицетворение гигантской "подставы". Штабные офицеры на примере Буданова лишний раз убедились в том, как легко можно лишиться всего и как еще более легко генералитет отрекается от своих же протеже и любимцев, чтобы обезопасить себя, любимых. Как писали "Известия", офицеры, сослуживцы Буданова, считают, что их командира подставили. Кто? "У него было много врагов. В полку - те, на кого он обещал завести уголовные дела за мародерство". В селении Танги-чу - чеченцы, озлобленные зачисткой, которую накануне провел Буданов. Его могли подставить и недруги генерала Шаманова (комполка был у нег! о на лучшем счету).

Были "подстава" или нет, мы уже никогда не узнаем. Вполне возможно, что однополчане Буданова страдают излишней подозрительностью. Просто у них в голове не укладывается, как их полковника могли обвинить в таком преступлении в условиях войны в Чечне. Ведь полковник по сути действовал так, как он умел, как действовал бы любой грамотный командир на его месте. У него была оперативная информация о девушке-снайпере - она ежедневно убивала его солдат (а Буданов, как вспоминают сослуживцы, очень заботился о солдатах, особенно срочниках) и не было никого, кто мог бы эту информацию подтвердить или опровергнуть. Буданову и в голову не пришло, что командир танкового полка не должен лично допрашивать подозреваемых - на то есть специально обученные люди. Но чеченская война - война партизанская, когда враг повсюду: в марте 2000 командование попросту не могло контролировать ежедневный ход боевых действий, все стычки и зачистки.

Как и в прошлую чеченскую кампанию, армия на уровне полковников и майоров самостоятельно воевала с теми, кого, опираясь на оперативную информацию, считает врагами. "Российская газета" приводит случай времен первой чеченской с командиром 119-го парашютно-десантного полка. Тогда подполковник Владимир Глебов был одновременно представлен к званию Героя России и объявлен военной прокуратурой... уголовным преступником за "убийства мирных жителей с особой жестокостью" во время "несанкционированной зачистки" от боевиков нескольких кварталов Грозного.

Выходило так, что никаких боев с дудаевцами не было, командир полка чуть ли не самолично отлавливал целомудренных чеченцев, вкладывал в руки оружие, пачкал человеческой кровью и затем умерщвлял их сотнями самым жестоким образом. А личный состав его сводного батальона только тем и занимался, что мародерствовал и грабил мирное население Ичкерии... Уголовное дело в итоге, конечно же, лопнуло и тихо почило в архивной пыли. Перспективный боевой офицер, только-только начавший командовать полком, и ротный путь которого начинался еще в Афганистане, Звезду Героя не получил, а из армии был "выдавлен", уволился, впрочем, как и многие его подчиненные.

Но вернемся к Буданову. Да, в ходе допроса снайперши (с "пристрастием" у нас допрашивают в любом отделении милиции, чего уж говорить о войне), Буданов не рассчитал своей силы и в этом, безусловно, его преступление. Но стоит ли это "расстрельной" статьи и унижения армейской элиты? Как пишет корреспондент "Известий" Евгений Крутиков, "Буданов действовал не по логике Женевской конвенции, а по логике гражданской войны, каковой по сути является нынешняя кампания в Чечне. На фронтах гражданской войны логика мести всегда подменяла собой закон". И еще: "Юрий Буданов ненавидел контрактников и методично преследовал всех, кто был уличен в мародерстве. За сутки до случившегося в Танги-чу Буданов пообещал контрактникам (командиру БТРа, командиру танка и наводчику) и одному офицеру отдать их под суд за мародерство. Именно эти люди и стали основными свидетелями по делу полковника Буданова".

Вот красноречивый фрагмент из единственного интервью Буданова, взятого через его адвоката:

- Вы признаете свою вину?
- Я очень сожалею о том, что произошло. Я не собирался душить эту девушку. Но хочу подчеркнуть, что это была не просто девушка, а снайпер, враг, который лишил жизни не одного моего офицера.
- Как вы относитесь к угрозам Басаева, который заявляет о своих намерениях отомстить вам за убийство чеченки?
- Я сожалею о том, что нахожусь в СИЗО, а не там, в Чечне, где я сейчас нужнее всего как профессионал. Жалею, что не добиваю этих бандитов, в том числе и Басаева. Хочу встретиться с ним в честном бою. Басаев - это бандит, не имеющий ни чести, ни совести, который будет убивать независимо от того, выдадут меня чеченцам, как они того требовали, или нет. Но если бы мир в Чечне зависел от моей жизни, то я сам вызвался бы отдать ее ради прекращения кровавой бойни. Однако это ничего не решит, только на одну жертву будет больше. Басаеву верить нельзя. А в Чечне нужны живые, умеющие воевать. Меня радует, что враги меня помнят. Значит, воевал хорошо.
- Среди ваших сослуживцев и солдатских матерей, чьи дети служат в 160-м танковом полку, развернулась целая кампания в вашу защиту. В забайкальских газетах писали о том, что вас якобы "подставили". Как вы относитесь к этому утверждению?
- Я не хочу поднимать эту тему, не хочу говорить о том, "подставили" меня или нет. Я виноват и готов за это нести ответственность.

Юрий Буданов сыграл роль своего рода громотвода, жертвенной кости, которую в решающие дни власть кинула влиятельной "правозащитной" тусовке, мечтающей о поражении российской армии, переговорах с Масхадовым и новом Хасавюрте. Его карта была многократно разыграна и в международной антироссийской кампании. Прочтите биографию нового израильского премьера Ариэля Шарона - в ней есть куда более кровавые эпизоды, иначе на войне не бывает. Эти люди в чем-то похожи, оба служили стране не за страх, а за совесть: Шарон воевал с арабскими, Буданов - с чеченскими сепаратистами и террористами. Только одного власть последовательно поддерживала в самых казалось бы сомнительных ситуациях, а другой был уничтожен своими на взлете военной карьеры.



Областная комиссия по помилованию Ульяновской области правильно поступила представив Буданова к амнистии.

Вуду: "- За то, что насиловал и убивал чужих женщин. "

Чо с луны свалились? Ветку внимательно читайте, если вам свидетельств по делу не достаточно.


Вуду" ИМХО: если Буданов выйдет на свободу и не спрячется на десятилетия, то чеченцы его обязательно убьют."

Буданов выйдет на свободу. Для его семьи в Москве обеспечена великолепная квартира и зарезервировано для него, должность начальника службы безопасности одного из банков. По поводу ваших предположений, что чечены могут его убить, то Буданов много раз смотрел смерти в глаза, так что у кого-то быстрее штаны промокнут, чем у него. Если же это случится, то метла выметит всех чеченов из Москвы. Поэтому задача чеченов будет, следить с особым вниманием за здоровьем Буданова.

P.S. Вуду: "- За то, что насиловал и убивал женщин"

Сразу не вЪехал! ГЫ,ГЫ!!!! То есть своих можно?!!!! ГЫ,ГЫ!!!! Вы дядя не бедуин? Замашки то у вас гаремовские.

Вуду:

Для вас видимо в порядке вещёй отмечать рождения ребёнка насилованием и убийством? Вот ни когда не знал, что такая традиция существует в Израиле? Слишком уж очень вам нравится эта версия.

Вуду: "Вскрытие покажет".

Вам видимо по душе вот это:

От 20 до 50 скинхедов бесчинствовали в московском метро
19.09.2004 11:32 | Росбалт
В Московском метрополитене в субботу вечером совершено нападение на 4 выходцев с Кавказа, пострадавшие с многочисленными травмами госпитализированы. Как сообщает "Интерфакс" со ссылкой на официального представителя Управления информации и общественных связей ГУВД столицы Александр Матонин, около 22:30 мск. на перегоне "Аэропорт" - "Динамо" в вагоне электрички возникла драка между молодежью, по разным показаниям, численностью от 20 до 50 человек, и четырьмя кавказцами. В результате драки четверо пострадавших получили многочисленные ушибы, ссадины, переломы и ножевые ранения.

Данные проявления возникают тогда, когда власти занимаются попустительством со вседозволенностью нацменьшинств. Вуду, вас видимо тоже это коснулось, раз оказались в Израиле.

Если чеченские боевики делают ЭТО со своими женщинами, за что сидит полковник Буданов?

 

За убийство.

Не, интересная у вас логика - вот чеченские бандиты детей убивают и женщин насилуют, а почему Буданову низзя???!!!

Ну так они за это и получают свои законные - кто пулю, кто срок.

Может и не все виновные свое получили, но это не причина Буданова оправдывать.

А то при таком подходе вообще всех из тюрем выпускать надо.

Данные проявления возникают тогда, когда власти занимаются попустительством со вседозволенностью нацменьшинств. Вуду, вас видимо тоже это коснулось, раз оказались в Израиле.

 

Нет. Данные проявления возникают тогда, когда власти попустительствуют отморозкам любой национальности, хоть нацменьшинствам, хоть титульной нации.

Можно подумать, что еврейские погромы в царской России были оттого, что власть евреям попустительстовала.

Как раз наооборот - власть попустительствовала организациям типа "Союз Михаила Архангела"

В ходе расследования однако, выяснилось, что "невинная девушка" в действительности была снайпером одной из банд боевиков и на ее счету немало жизней российских солдат и офицеров. Кроме того, проведенные судебно-медицинская и биологическая экспертизы установили, что Буданов снайпершу не насиловал

Оказалось, что Буданов не лгал, с самого начала утверждая, что девушка была снайпером и убивала его сослуживцев. Он также говорил, что он ее не насиловал, убивать не собирался, а лишь пытался заставить ее признаться в том, что она является снайпером и выдать информацию о сообщниках.

 

Ой как интересно. Только доказательств до сих пор не видно.

В какой банде она была снайпером, где, когда, при каких обстоятельствах, сколько она застрелила солдат и офицеров?

Ничего об этом патриеты не пишут. И причина вполне очевидна - написать то нечего.

Остается одна у них надежда - как можно чаще повторять, что Кунгаева была снайпером, глядишь кто и поверит.

TARGET

Если я прямо скажу, что я о Вас думаю, то меня забанят минимум на полгода!..
Поэтому напрягите воображение и представьте себе эти несколько невысказанных фраз...

-Mic:"Может и не все виновные свое получили, но это не причина Буданова оправдывать.А то при таком подходе вообще всех из тюрем выпускать надо."

Почему же нет? Буданов в прошлом человек заслуженный. В отличии от чеченских амнистированных бандитов с оружием в руках не убивал солдат, как говорится слуг государевых. А как раз наоборот. Государство и должно применить к нему свою гуманность, т.е. амнистировать. У него поди больше заслуг перед Россией, чем у того же Кадырова, хоть младшего, хоть старшего.

-Mic:"Нет. Данные проявления возникают тогда, когда власти попустительствуют отморозкам любой национальности, хоть нацменьшинствам, хоть титульной нации."

Ничего подобного. Это происходит тогда, когда не работает имиграционная служба России. Когда в Москве одновременно находится миллион азейрбаджанцев и грузин, которые собираются в кланы и ведут преступную деятельность. Советую посетить московские рынки, если не в курсах. Если власти наведут в этом порядок, то и скинхедам не на ком будет отрываться. Живой пример - Белоруссия.

-Mic:"В какой банде она была снайпером, где, когда, при каких обстоятельствах, сколько она застрелила солдат и офицеров?
Ничего об этом патриеты не пишут. И причина вполне очевидна - написать то нечего"

Если ведёте дисскусию, то советую быть внимательней. Не стоит ходить по кругу. На этот ваш пост уже отвечал. Специально для тех, кто на бронепоезде повторюсь:

" На первом судебном заседании вы подали несколько ходатайств, касающихся проведения слушания в закрытом режиме, истребования документов служебного характера, регламентирующих права и обязанности командира полка в боевой обстановке. Не могли бы вы прокомментировать эту позицию?

- Говоря коротко, она заключается в следующем: суд должен объективно рассмотреть все обстоятельства трагедии, которая произошла год назад в селении Танги, и вынести справедливый приговор моему подзащитному. Для этого сюда вызваны свидетели и потерпевшие, истребованы соответствующие документы. С самого начала я настаивал на том, чтобы заседания проводились в закрытом режиме. Почему? Руководствовались мы, понятно, вовсе не желанием скрыть что-то от широкой общественности.

Считаю, что сегодня уголовно-процессуальный кодекс не обеспечивает полную безопасность участников процесса, и в первую очередь свидетелей, потерпевших и подсудимых. Согласитесь, в суде у всех его участников выясняются анкетные данные: фамилии, имена, отчества, домашние адреса, семейное положение, место работы и т.д., то есть те данные, с помощью которых затем можно легко найти участника процесса или членов его семьи. Теперь представьте: по делу проходят два свидетеля - чеченцы, которые давали информацию Буданову о причастности их сельчан к бандформированию. Честно говоря, не верю, что они прибудут в зал заседаний и согласятся давать показания против своих односельчан. Безусловно, они станут всячески уклоняться от суда, что, кстати, уже и происходит - на сегодня по постоянному месту жительства они не проживают и где их искать, никто не знает. А ведь от показаний именно этих свидетелей во многом зависит объективность рассмотрения дела."
Форумы Авиабазы

TARGET>В Московском метрополитене в субботу вечером совершено нападение на 4 выходцев с Кавказа, пострадавшие с многочисленными травмами госпитализированы. Как сообщает "Интерфакс" со ссылкой на официального представителя Управления информации и общественных связей ГУВД столицы Александр Матонин, около 22:30 мск. на перегоне "Аэропорт" - "Динамо" в вагоне электрички возникла драка между молодежью, по разным показаниям, численностью от 20 до 50 человек, и четырьмя кавказцами. В результате драки четверо пострадавших получили многочисленные ушибы, ссадины, переломы и ножевые ранения.
А мне вот выделенное больше всего понравилось
Это надо же какая "драка", четверо каких-то кавказцев бьют от 20 до 50 представителей скорее всего титульной нации.... Драка блин, это обычно по другому называют...
Извиняюсь за отклонение от темы, хотя не такое это уж и отклонение...