Наш ответ террору - Ударим, где посчитаем нужным.

Из новостей:

Владимир Путин объявил о необходимости внесения изменений избирательную систему страны. Он предложил ввести пропорциональную систему выборов депутатов Госдумы, а также изменить механизм формирования исполнительной власти в регионах - губернаторов необходимо назначать, как министров правительства, сказал президент.

 

Владимир Путин заявил на расширенном заседании правительства, что в России должна быть создана система, которая будет способна не только пресекать теракты, но и работать на опережение, "уничтожать преступников в их собственном логове" и при необходимости "доставать их из-за рубежа"

 

Для эффективной борьбы с терроризмом должно быть обеспечено единство вертикали власти. Об этом заявил в понедельник президент России Владимир Путин на расширенном заседании правительства, передает

 

В общем, похоже двигатся начали в правильном направлении. На настоящий момент основной угрозой государству является даже не терроризм, а наша собственная разобщенность и неорганизованность. С местничеством и безнаказанностью на местах надо кончать. Подобное самоуправление нафиг не нужно.

Инкогнито>А это я не вам, а нашему уважаемому командору--в России ещё наверное про арабов муссируют (там же все СМИ приручённые сейчас),

Не читал но осуждаю.... может просто включите 1 канал и посмотрите новости ? Я вот CNN не смотрю, но говорят у Вас там негров линчуют.....

>>округляют глаза всякими бреднями про то, как запад "финансирует чеченский терроризм" (вспомните ахинею каймана), а на западе смеются над этим.

Конкретно место и канал на котором было сказано госв-ом про финансирование "западом". Ась ? Опять Вы соврамши.

Инкогнито>А про негра, который мог быть очень загорелым чеченцем (или очень обгорелым), я неделю назад сказал. В очередной раз прав оказался

О том, что это не негр было сказано в тот же день..... а то , что в Чечне арабов периодически убивают это тоже наверное брехня.... И Хаттаб был потомственным цыганом наверное...

А по поводу того, что там запад смеётся....
Как мы про Аль-каеду смеялись, вспоминать не будем.

TT>Значит идем Уго Чавесу...
Мы вообще "политический" (да и военный, ВТС-ный, экономический и проч.) ресурсы Ю.Америки не используем, а при том, как там не любят "гринго", можно только процитировать Талейрана: "Это больше чем преступление - это ошибка". Придурки!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

TT>Потом чешем в какую нибудь Нигерию с ее перманентной войной...
Тоже неплохо... А можно и соседей вокруг "пошебуршить" (они победнее, и, соответственно, расходы будут меньше). Каких-нибудь соседних пиратов списанными ТК потихоньку оснастить - и да здравствует свобода танкерного судоходства. А когда амы подгонят свой флот - организовать массовую кражу "Шквалов" с "Региона".

TT>Затем быстро бычтро фигачим в какю нибудь Каннаду и выражаем бурю поддержки в территориальных спорах этой братской североамериканской стране с проклятыми янки.
В Канаде лучше франкоязычных сепаратистов "подогреть" - никому мало не покажется, пусть и без терроризма.

TT>Грузию оккупируем, делим на части по национальному составу...
Да не надо нам ее оккупировать - нищевата страна. Откусить (т.е. "автономизировать") Осетию (с объединением С.+Ю.) и Абхазию, утвердить статус наших военных баз - ИМХО, вполне достаточно.
Вы еще забыли: надо вбросить денег и оружия в Армению и поднять проблему Н.Карабаха - чтобы Азербайджану было чем заняться, вместо поддержки чеченцев.

TT>И кому-то обязательно надо предоставить политическое убежище.
Угу, из самых-самых радикалов ИРА, причем желательно - после хорошей встряски, скажем, в а/п Хитроу...

TT>МИД должен ежемесячно проводить публичный доклад для журналистов о положении с правами человека в странах мира, особенно в странах западной Европы и Северной Америки.
Если все вышеперечисленное воплотить, то такой мелочью можно и не заморачиваться...

stas27>...использование Тополей против террористов экономически неэффективно. См. героическую сагу "Томагавк против ишака" в исполнении т. Клинтона.
Вот именно. "Только дураки учатся лишь на собственных ошибках" (Бисмарк).

stas27>Понятие шахидов расширяем до "организаторы и исполнители терактов против мирного населения РФ и зарубежья" (за жизни российских граждан можно брать вдвое больше, шоб неповадно было )
Да это можно, но вот С КОГО эти жизни брать? Может, Вы предлагаете взять в лагеря соотв. количество чеченских заложников, и потом их планомерно расстреливать?

stas27>Остальные Ваши ответные ходы, конечно, возможны, но требуют отвлечения ресурсов от прямой террористической работы. А ресурсы у террорюг отнюдь не безмерные. Всё какая-то помощь.
Да, но это крайне сильно затруднит работу по "симметричным ответам". Или Вы все-таки предпочитаете метод, предложенный мной в пред. абзаце?

stas27>Ну а Вы лично что предлагаете в Чечне делать?
Я уже говорил это не один раз, но могу кратко перечислить:
а) Устранение с ответственных постов всех чиновников, военных и проч., имеющих выгоды от войны в Чечне и поддерживающих ее продолжение (пример: на "восстановление Чечни" опять выделили немалые деньги; как Вы думаете, сколько процентов дойдет до "конечного пользователя"?). Все эти люди достаточно хорошо известны в соотв. структурах - нужно только "политическое решение".
б) Выселение из Москвы чеченской диаспоры (хрен с ним, что их места займут представители "других национальностей" - сейчас важнее решить конкретную проблему). Особый упор - на точно и возможно финансирующих боевиков (и на это практически все "землячество" денежки отчисляет). Поводов для выселения (вплоть до выселения в места, не столь отдаленные) найти можно, как Вы понимаете, без труда...
в) Вывод из Чечни всех ВС и силовых структур (хватит ЗРЯ терять людей!!!); вместо этого - организация плотной адм. границы, превосходящей по "стойкости" гос. границу. Все вопли о невозможности создания таковой упираются в деньги: в любом случае создание такой границы обойдется дешевле, чем ведение боевых действий в Чечне еще пяток лет.
г) Военное воздействие на бандформирования свести к авиации, артиллерии и РСЗО, изредка - к хорошо подготовленным и обеспеченным рейдам СН. Организовать разведку всех видов и типов.

Можно добавить еще пару-тройку пунктов, но эти, ИМХО, основные.

В конце концов, я бы пошел даже на предоставление Чечне независимости. Но при этом организовал бы дело так, чтобы "здравомыслящие чеченцы" через годик максимум передушили своих отмороженных и попросились бы обратно. Причем с учетом любой помощи со стороны: например, после создания у нас плотной границы Грузия сразу выразит желание взаимодествовать в борьбе с боевиками, ибо у них начнет ж...у припекать... Соответсвенно, можно было бы и со стороны Грузии "уплотнить" границу, превратив Чечню в "независимый анклав" со всеми вытекающими отсюда последствиями (точнее, "невытекающими" - в виде полного пресечения экспорта нефти ).
Короче, есть варианты (хотя бы для подумать) - просто нет желания властей решать эту проблему.

>Не читал но осуждаю.... может просто включите 1 канал и посмотрите новости ? Я вот CNN не смотрю, но говорят у Вас там негров линчуют.....

всяк бывает...

>Конкретно место и канал на котором было сказано госв-ом про финансирование "западом". Ась ? Опять Вы соврамши.

Кайман тут заливался соловьём про то, как какой то фонд (Рейган-Фалуэлла? первый раз слышал про такой) оказывается финансирует чеченскую войну. Надо полагать, чеченцы на деньги этого фонда уже 10 лет ведут войну, а русская коррупция тут никаким боком.

Детали--у каймана спрашивайте.

Инкогнито>А про негра, который мог быть очень загорелым чеченцем (или очень обгорелым), я неделю назад сказал. В очередной раз прав оказался

>О том, что это не негр было сказано в тот же день.....

вот нашему командору бы эти новости слушать, а то он меня как раз неделю назад убеждал в обратном.

>а то , что в Чечне арабов периодически убивают это тоже наверное брехня.... И Хаттаб был потомственным цыганом наверное...

A мы не об арабах вообще, а об этих террористах конкретно говорим.

U235>

Владимир Путин ... предложил ... изменить механизм формирования исполнительной власти в регионах - губернаторов необходимо назначать, как министров правительства, сказал президент.

 

Блин!!! Или он действительно не знает, как у нас сейчас "выбирают" губернаторов и полагает, что это Ю.Осетия выбрала себе этого барана блеющего, вместо нормального мужика?
Воистину, проблема неадекватной информированности руководства опять встает в полный рост и заставляет вспоминать о том, чем это кончилось "в прошлые разы"...

U235>

Владимир Путин заявил на расширенном заседании правительства, что в России должна быть создана система, которая будет способна не только пресекать теракты, но и работать на опережение, "уничтожать преступников в их собственном логове" и при необходимости "доставать их из-за рубежа"

 

А то мы этого уже не слышали...

U235>

Для эффективной борьбы с терроризмом должно быть обеспечено единство вертикали власти. Об этом заявил в понедельник президент России Владимир Путин на расширенном заседании правительства, передает

 

См. первый абзац. "Вертикальнее" власть у нас была только при КПСС.

U235>В общем, похоже двигатся начали в правильном направлении.
Угу. "Правильной дорогой идете, товарищи! Только не в ту сторону..." (с - частично - В.И.Ленин).

U235>На настоящий момент основной угрозой государству является даже не терроризм, а наша собственная разобщенность и неорганизованность.
И как Вы предлагаете "организоваться"? - В колонну по четыре?

U235>С местничеством и безнаказанностью на местах надо кончать.
"Слова, слова, слова..." (Гамлет)

U235>Подобное самоуправление нафиг не нужно.
Еще раз: Вы действительно полагаете, что та система, которая у нас на данный момент практически сформировалась - это самоуправление?

Dark_Ray>Легко, вас послушать, так в саудии живут супермены и супергерлы...
А вас послушать, так Вы думаете, что саудовских денег в Швейцарии не останется - все сгорит в атомном пламени? Или Вы гарантируете, что ВСЕ саудовцы, имеющие доступ к этим деньгам, "испарятся"? Либо же Вы полагаете, что особенности национального менталитета не позволят им "закупить" соотв. технику и людей, чтобы это провернуть?
Вам все еще "легко"? Тогда ничем не могу помочь...

Dark_Ray>разделяю поностью, проблема в том что после нюков соседние области накроет радиоаэрозолями,
Вы ГО учили/сдавали? Что там по поводу разноса ОВ, особенно в условиях сложной ветровой обстановки в горных условиях?

Dark_Ray>а так как ссадам своих газами травил,
А сколько он при этом потравил "совсем своих", Вы не в курсе? Или уж заодно решим проблемы других "горских народов"?
Боюсь, что при этом проблемы только возрастут, причем сильно...

Dark_Ray>если начинать с саудии то замолчат махом
См. 1-й абзац.
Кстати, ВСЕМ: сейчас получил по мылу инфу о возможных отравлениях воды в Москве/МО сальмонеллой/цианидом. Подробности неизвестны. рекомендуют кипятить воду...

Dark_Ray>...торжествуя за свою ДЕРЖАВУ в душе
Ну, если Вам чувство "торжества в душе" дороже практических результатов на благо этой самой державы, то бог Вам в помощь...

Aaz>А вас послушать, так Вы думаете, что саудовских денег в Швейцарии не останется - все сгорит в атомном пламени? Или Вы гарантируете, что ВСЕ саудовцы, имеющие доступ к этим деньгам, "испарятся"?

Вот! Вот с кого надо начать. Что будет если ударить скажем по ЦБ СА + по парочке-тройке самых крупных банков? И пригрозить Швейцарии насчет оставшихся?

ТТ: поможем Уго Чавесу! В Нигерии шухер устроим! Поддержим ирландских террористов в пику Тони Блэру!

Ааз: Ух ты! Вот это идея! Гениально! А ещё пиратов оснастим! И в Канаде сепаратистов подогреем!


Вопросик: а ингуши те в Нигерии или в Ирландии крупные интересы имеют какие нибудь? А то ведь, опознанные террористы то вроде почти все ингуши оказались--им от шухера в Венесуэле или в Квебеке тепло, или холодно?


(Совсем крыша у людей сьехала....)

Kuznets>Вот! Вот с кого надо начать. Что будет если ударить скажем по ЦБ СА + по парочке-тройке самых крупных банков? И пригрозить Швейцарии насчет оставшихся?
"У вас обширная программа!" (с - генерал де Голль в ответ на слова своего адьютанта, в полемическом запале воскликнувшего "Смерть дуракам!").

Инкогнито>А то ведь, опознанные террористы то вроде почти все ингуши оказались--им от шухера в Венесуэле или в Квебеке тепло, или холодно?
Вы бы определялись с национальностями поточнее, а то на пред. странице у Вас арабы и негры, сейчас - ингуши. Я понимаю, что у всех остальных крышу снесло, но Вам, как единственной опоре здравомыслия на форуме, ни в коем случае нельзя быть таким непоследовательным в своей аргументации, а то ведь все рухнет...

Dark_Ray>Легко, вас послушать, так в саудии живут супермены и супергерлы, а прикинуть что станет с аравией после 10 мегатонных зарядов не судьба?

Смотря сколько этих зарядов и куда бить. Я не уверен, что на вооружении РФ сейчас столько лишних десятимегатонок наберётся

Инкогнито>Тогда я правда про ингушей не знал, но сам факт исчезновения негров и арабов на мысли наводил.
Лучше поздно, чем никогда, ибо у всех людей б/м в теме "негритянская версия" с самого начала ничего, кроме желания повертеть пальцем у виска, не вызывала.

Инкогнито>И уж тем более бредовым смотрятся угрозы всяких генштабистов достать террористов в Англии, или там где. Какие, на хрен, ингуши в Англии?
Ну, если Вы задались целью строить версии на основании нефильтрованной официальной информации, то человеку Вашего возраста это уже как-то несолидно - здесь не средняя группа детсада.

Инкогнито>(даже когда я заметил неделю назад что как то негры и арабы вроде потихоньку стали исчезать из официальных "новостей")

moderatorial
Штрафной балл за дезинформацию. Потрудись воспользоваться поиском по теме по запросу "негр".

Aaz>>Ну, если Вы задались целью строить версии на основании нефильтрованной официальной информации, то человеку Вашего возраста это уже как-то несолидно - здесь не средняя группа детсада.
Инкогнито>А вас не наводит на мысли то, что до сих пор в официальных "новостях" то какие то абстрактные "международные террористы" тусуются, то узбеки, то неизвестно кто?
Как все загадочно... Поведение наших властей просто, как мычание: придать проблеме международный статус (тут плюсов для властей много, но все они банальны до нет спасу - уныло перечислять).
А на какие же глобальные мысли это навело Вас?

Ток-шоу Владимира Соловьева «К барьеру!» ждали долго. В четверг 9 сентября обещанное шоу состоялось. Конечно, в записи. Участники – известные деятели политики, науки и культуры размышляли, как бороться с терроризмом. Говорили о плохой работе правоохранительных органов, о коррупции, размышляли о природе международного терроризма. Но ни один из российских участников и слова не вымолвил о чеченской войне как главной причине, с точки зрения многих авторитетных политиков, расцвета терроризма в России. Фраза о том, что «легко свалить все на международный терроризм, а ведь война идет внутри страны», - прозвучала только лишь из уст иностранца - шефа московского бюро телекомпании "Аль-Джазира" Акрама Хузама. Но Хузама немедленно оборвал ведущий программы. «А как же девять арабов?!» – громко закричал он и вновь перевел разговор в «международное русло».

 

"Девять арабских террористов" это информация для внутреннего употребления. Но арабы все-таки обиделись . Может быть лучше было сказать "Девять нечеченских террористов" и Чечня ни при чем и Арабам не обидно.

Kuznets>Разрешить иметь на всей территории РФ неавтоматическое оружие, на Кавказе - разрешить его носить всегда и везде.
Это вариант, и разговоры об этом идут (хотя и без привязки к проблеме терроризма), как Вы знаете, давно. Проблем при этом возникает немеряно (самая основная - нет у нас культуры обращения с оружием, в США это уже давно, и люди "привыкли"), и поначалу будет много стрельбы там, где сейчас "посконно и домотканно" половинкой кирпича обходятся.
Но я думаю, что плюсов в перспективе все же больше...

Kuznets>Тот человек что при захвате застрелил террориста имел пистолет, но был один. А сколько там мужиков было? А если бы все были с оружием?
Да все это понятно.
Но Вы не забывайте, что это не только против террористов может быть обращено. Пьяный сержант ГИБДД (ППС и т.п.), нагло вымогающий деньги под надуманным предлогом, при слишком активном наезде может получить пулю в ногу (а если не повезет - то и в печень). И как Вы полагаете - поддержит МВД такой вариант?