Захват школы в Северной Осетии

Рома, что-то когда я нажимаю кнопочку "Ответить" (в Мозилле 1.7.2) в окошке написания ответа появляется 2 копии предыдущего письма. Одну приходится удалять вручную. Это как классифицировать: как глюк, или как фичу?

stas27> ДаВинчи и Мерлин, только честно, Вы бы где предпочли жить? В Чечне, где Вас будут "целовать во все места", или всё-таки в каком-нибудь Татарстане? Или, даже, Дагестане? Так, честно?

Встречная демагогия – а лично ты, где ты предпочел жить, в Германии, или в США ?, тоже – честно.
В принципе люди живут, и даже выживают, в Северной Корее. Но я, с тобой от части согласен, только когда война, то воюют, по крайней мере, две противостоящие стороны – сколько там погибло русских парней, и сколько остались калеками, только Россия большая, кому какое дело до тысячей. А на сей час, Чечня превращаться в второй Афганистан, в чеченские партизаны уже идут те, кто выросли во время первой войны, и это как показывает Афганский опыт – на долго и в серьез. Бюджет России просто не потянет такую войну. Честно – жалко мне тех чеченцев, которые искренне верили и продолжают верить, что независимость для своего народа, можно достигнуть путем террора, идя по опыту Палестины...игрушки Осамы, да и только.

stas27> Рома, что-то когда я нажимаю кнопочку "Ответить" (в Мозилле 1.7.2) в окошке написания ответа появляется 2 копии предыдущего письма.

у меня тоже 1.7.2 нажал ответить - никаких копий нет

c lenta.ru:
"Московские милиционеры избили космонавта Толбоева за национальность
*********************
Управление собственной безопасности ГУВД Москвы совместно с инспекцией по личному составу начало проверку в связи с избиением Героя России космонавта Магомеда Толбоева, сообщает "Интерфакс". Инцидент произошел в ночь на четверг у станции метро "Выхино". Толбоева остановили для проверки документов. Выяснив фамилию, милиционеры стали жестоко избивать его, хотя он показал удостоверение помощника депутата Госдумы. Как пишет "Московский комсомолец", остановились стражи порядка только после того, как прохожие побежали вызывать "02". "Проваливай отсюда, черномазый. И передай своим соплеменникам: все равно мы вас передушим", - сказали напоследок милиционеры.
"Я мог бы раскидать этих сержантов за секунду. Но я же понимал: потом скажут, что я напал на них первым", - объясняет Толбоев.

Тоблоев заявил, что судиться с милиционерами ему не позволит чувство собственного достоинства. "Я русский офицер, полковник, возиться с этим мусором я не хочу", - заявил космонавт. По его словам, "усиливать надо не меры безопасности против граждан, а меры внутри самих структур, чтобы они были более порядочны".

Указание провести тщательную проверку случившегося дал лично начальник столичного ГУВД Владимир Пронин. По словам официального представителя управления Кирилла Мазурина, результаты проверки будут обнародованы, а виновные, если такое будут выявлены, строго наказаны.

Полковник Магомед Толбоев - заслуженный летчик-испытатель, Герой России, бывший командир космического корабля многоразового использования "Буран", бывший секретарь Совета безопасности Дагестана."

с lenta.ru:

"Грузинская журналистка: В КПЗ Беслана меня усыпили на сутки
vip.lenta.ru
Бесланская школа
В ходе операции по освобождению заложников в североосетинском городе погибли сотни человек

В крови грузинской журналистки Наны Лежава, задержанной в Беслане и несколько дней проведшей под стражей, обнаружены следы лекарственных средств. Об этом американскому информационному агентству Associated Press заявил представитель грузинского исследовательского фармацевтического института Гела Лежава (Gela Lezhava). Анализы были сделаны по просьбе самой журналистки, жаловавшейся на то, что что после выпитого в КПЗ Беслана кофе она проспала целые сутки и чувствовала слабость.
Гела Лежава заявил, что подозревает сотрудников российских правоохранительных органов в том, что они давали журналистам транквилизаторы.

Нана Лежава и Леван Тетвадзе, журналисты телекомпании "Рустави-2", были задержаны в Беслане 3 сентября по подозрению в нарушении визовых правил. На заключение журналистов под стражу власти Грузии отреагировали сразу: президент Грузии Михаил Саакашвили направил президенту России письмо с просьбой лично вмешаться в дело и немедленно освободить журналистов. Соответствующее послание к Госдуме России адресовал и парламент Грузии.

8 сентября обоих задержанных отпустили.

Ранее сообщалось, что 2 сентября в одну из больниц Ростова-на-Дону была доставлена обозреватель "Новой газеты" Анна Политковская, собиравшаяся лететь в Беслан. Как рассказал корреспонденту Ленты.Ру коллега Политковской, военный обозреватель Вячеслав Измайлов, по его мнению, журналистку отравили в самолете.

По данным сайта радиостанции "Эхо Ростова", Политковская лежит в инфекционном отделении Центральной городской больницы. У нее выявлена острая форма кишечной инфекции. Ее состояние оценивается как тяжелое. "

Главарь боевиков по кличке "Полковник" в Беслане среди мертвых пока не найден

Главарь боевиков, захвативших школу в Беслане, среди мертвых не обнаружен. Российские правоохранительные органы сумели установить Полковника - под этим прозвищем скрывался Руслан Хучбаров, с 1998 года разыскиваемый за убийство. Пока среди убитых боевиков Хучбаров не опознан, возможно, его труп находится среди тел, не поддающихся идентификации. Однако спецслужбы не исключают и того, что он мог выбраться из оцепления вокруг школы. В Орловской области, где у террориста остался ребенок, вчера были усилены меры безопасности.

О том, что боевиками в Беслане руководил Полковник, рассказал на допросах единственный арестованный террорист Нурпаши Кулаев. "Нас собрал в лесу человек по кличке Полковник и сказал: мы должны захватить школу в Беслане, - сказал Кулаев. - Эту задачу, нам сказали, дали Масхадов и Басаев. Когда мы спросили Полковника: зачем это делать, с какой целью, он ответил: потому, что надо развязать войну по всему Кавказу".

Позже генеральный прокурор Владимир Устинов сообщил президенту Путину, что боевиками командовал именно Полковник, и что он даже лично расправился с несколькими строптивыми террористами. Однако кто скрывался под этим прозвищем, до последнего времени было неизвестно. Освобожденные заложники говорили только, что Полковник был самым жестоким из всех террористов, а подручные иногда называли его не то Рустам, не то Руслан.

По информации спецслужб, Полковник участвовал в еще нескольких других крупных терактах, в частности, в расстреле колонны федеральных войск под Галашками и подрыве здания УФСБ Ингушетии. По оперативным данным, Полковник имел отношение и к подготовке шахидок, которые были на "Норд-Осте", взрывали себя в Москве и Моздоке.

Руслану Хучбарову 32 года. Он родился в селе Галашки в Чечне. В 1998 году он был объявлен в федеральный розыск за убийство в Орловской области, где он жил вместе с русской подругой и сыном. Хучбаров во время ссоры с представителями местной армянской диаспоры расстрелял армян из автомата. Один человек погиб, другой получил тяжелые ранения. После этого Хучбаров скрылся в Чечне. Позже ФСБ проинформировала правоохранительные органы Орловской области, что он вместе со своим другом прошел обучение в одном из лагерей боевиков и в совершенстве освоил приемы рукопашного боя и владения всеми видами оружия. В Чечне Хучбаров и получил кличку "Полковник". Вначале он входил в отряд полевого командира Ибрагимова, потом участвовал в нескольких операциях с Арби Бараевым. Затем Полковник примкнул к бригаде Шамиля Басаева, где стал одним из его приближенных. Как считают в спецслужбах, именно Полковнику Басаев в какой-то момент начал поручать самые крупные акции. Два раза российские спецслужбы были близки к поимке боевика, и оба раза ему удавалось ускользнуть.



тамже:
"Мурат Зязиков был готов принять участие в переговорах по освобождению заложников в Беслане

До сих пор нет конкретной информации относительно действий президента Ингушетии Мурата Зязикова во время захвата заложников в городе Беслане. Первые двое суток после захвата детей, глава республики не стал делать каких-либо официальных заявлений или выступлений по ситуации в Беслане, что, вероятнее всего, и послужило поводом для появления различного рода слухов и предположений. Кто-то стал упрекать Зязикова в бездействии и неспособности принимать серьезные решения.

По другим данным, опять же неподтвержденным, Мурат Зязиков при всем желании не смог бы принять участие в переговорах с террористами, так как в момент захвата заложников в Северной Осетии находился за пределами Ингушетии. Вместе с тем ни в администрации президента, ни в пресс-службе главы республики не дают каких-либо комментариев на этот счет.

Сам Мурат Зязиков в интервью "Комсомольской правде" 8 сентября заявил, что по первому указанию штаба по освобождению заложников был готов выехать в Беслан и включиться в процесс переговоров. "Я готов был в любое время принять участие в переговорах. Но в оперативном штабе сказали, что в этом пока нет необходимости, так как боевики не выдвигают ни конкретных требований, ни условий - кто с ними должен общаться. Никто не ожидал такого развития ситуации, мы все надеялись на продолжение переговоров", - сказал он"

... как промежуточное резюме - СМИ тихо съехали с разбора событий от "почему произошло" на "кто будет отвечать" и крайние как и ождалось одни террористы ...

кстати вот ещё:

"Парламент Северной Осетии утвердил нового председателя правительства

Парламент Северной Осетии утвердил кандидатуру Алана Борадзова на пост главы республиканского правительства.

С предложением назначить Борадзова на эту должность выступил на сессии парламента президент Северной Осетии Александр Дзасохов, который накануне, 9 сентября, отправил кабинет министров в отставку.

В прежнем правительстве Борадзов занимал пост министра транспорта республики, сообщает РИА "Новости".

Как сказал пресс-секретарь президента республики Игорь Дзантиев, "в случае утверждения Борадзова на пост главы правительства его первым заместителем станет Александр Меркулов, работавший руководителем комитета жилищно-коммунального хозяйства республики"

x-Merlin> - даже по окончании первой войны конфликт с субъектами федерации был не улажен вы должны помнить как подписывали документы и какие были баталии ... и естественно что Шаймиев не Дудаев, а татары интегрированые российскую империб не одну сотню лет не чеченцы ...

Тогда на такие мелочи как налоги с территорий не обращали шибко много внимания (развал большой державы еще чувствовался как главное- вот и до сих пор некоторые в форуме пишут о России как шестой части, а между тем сейчас это седьмая часть суши). А вот на формальное признание независимости обращали большое внимание (хоть уплата налогов (дани) всегда и везде стояла практически на первом месте как признание подчинения). Так что признай Дудаев формальное членство в РСФСР - ему б еще субвенций из федерального бюджета давали. Просто Шаймиев-Рахимов оказались хитрее/прозорливее.
Но сейчас об этом уже поздно рассуждать. И чтоб чечены в своей массе по сознания хотя бы вернулись на уровень Татарстана надо такое сделать....
Сейчас надо действовать без эмоций как с враждебной территорией (хоть и юридически/фактически своей. Как Израиль. Может и стеной увешанной датчиками огородится. Уж через ТАКУЮ стену ОТРЯД террористов не пролезет?

Iltg> Сейчас надо действовать без эмоций как с враждебной территорией (хоть и юридически/фактически своей...

- к несчастию не все банды/отряды/террористы/партизаны находятся в чечне многие обосновались вне границ ... более того власти зашли слишком далеко чтобы относится враждебно ... помниться перед Бесланом чеченцы были у Путина и решался вопрос о неперечислении какихто налогов в центр и решили вроде что надо оставлять на месте ... те фактически тогда центр шл достаточно далеко в своих намерениях с чеченцами ... беслан отчасти спутал карты ... но думаю тенденция сохраниться - идёт политика умиротворения как единственно оправданная в данный момент ... вполне возможно что примут смертнуб казнь за терроризм и неболее того + перетасуют правительтва + активизируют спецслужбы ... дальше этого идти нельзя ... дальше туман войны ...

stas27>Что мы видим в сухом остатке? Политика честно и демократически выбранных Дудаевых и Масхадовых привела к тому, что по Чечне дважды прошла российская армия, причём второй раз отнюдь не в лайковых перчатках.

Да и первый раз совсем не в лайковых... Или Вы сомневаетесь?
А то что политика Дудаевых-Масхадовых была поганая ( мягко говоря - недальновидная, грубо -дебильная), так это точно. Может им народ для этого достался неподходящий? Или они совсем не соответсвовали взятым на себя обязанностым лидера. Вон в Шри-Ланке или Эритрее в ходе войны с центральными властям вырисовался ЕДИНЫЙ центр руководства сопротивлением (т.е. действительно ГОСУДАРСТВО, хоть и непризнанное)- особенно в Шри-Ланке - иногда складывается впечатление что там англичане с правительством борются. А в Чечне - какой-то бардак с полевыми командирами ( ну и хорошо, а то такой бы вой на Западе поднялся бы если бы чечены вели себя как тамилы)

ХММ...........РЕБЯТ.А ЕСЛИ ТЕРРОРЫ НЕ УПРАВЛЯЛИ СВОИМИ БОМБАМИ? ТО ЕСТЬ, НАПРИМЕР ОДНОЙ ИЗ НИХ. В КОТОРОЙ БЫЛ РАДИОВЗРЫВАТЕЛЬ! ЭТО ОБЬЯСНЯЕТ МНОГОЕ. И ТО ,ЧТО ТЕРРОЫ КОНЕЧНО НЕ ШЛИ УМИРАТЬ ,И ТО, ЧТО ОНИ КОНЕЧНО НЕ ПЕРЕДРАЛИСЬ МЕЖДУ СОБОЙ....БЫЛА ПРОВОКАЦИЯ.
МНОГИЕ ГОВОРЯТ О ВЫСТРЕЛАХ ПЕРЕД ВЗРЫВОМ. ТО ЕСТЬ ОТ ОПОЛЧЕНЦЕВ.
ПОЧЕМУ БЫ СРЕДИ НИХ НЕ БЫТЬ ПРОВОКАТОРУ?

Килло, по-моему, Вам стоит почаще пользоваться бритвой Оккама

 

Я почти не конспиролог : . Но вы правы, хотя и ни это имели ввиду.
Это версия, объясняет многое. ОНа очень ПРОСТА.

KILLO>ХММ...........РЕБЯТ

moderatorial
Не забывай выключать Caps Lock

ПМСМ, исходная версия (перемудрили со снятием взрывчатки с входной двери) проще

 

Она та не входной двери взорволась.

Как и версия об отклеевшемся скотче в спортзале (жара, огромная влажность из-за скопления народа - мало скотчей выдержит).

 

Акурат во время прихода МСЧ.......Cлишком много совпадений.

Мне трудно себе представить, чтобы боевики отдали управление своей взрывчаткой какому-то дяде со стороны... (ну или тёте).

 

А с чего бы они об этом знали?

Такой вариант (основан на ссылке, которую давал KILLO, там, где мужик наблюдал все из своего дома):
Начинается со стрельбы по МЧС-никам.
У оператора БМП сдают нервы и он вкатывает снаряд в центральный вход, чтобы заткнуть ублюдков. Заодно срабатывают растяжки на входе.
Через 3 минуты бандиты пытаются взорвать зал, но срабатывает только одна мина (или так запланировано изначально, чтобы создать разбегающуюся толпу).
Еще через 3 мин. бандиты взрывают Газ-66, а остальное не взрывается, первая мина что-то повредила.
Тогда, действительно, похоже на провокацию штурма с одновременным отходом небольшой части бандюков путем смешивания с заложниками.

Начинается со стрельбы по МЧС-никам.

 

И зачем? Нету смысла. Ну, если тока не представить, что стреляли не из школы.

У оператора БМП сдают нервы и он вкатывает снаряд в центральный вход, чтобы заткнуть ублюдков. Заодно срабатывают растяжки на входе.
Через 3 минуты бандиты пытаются взорвать зал, но срабатывает только одна мина (или так запланировано изначально, чтобы создать разбегающуюся толпу).

 

Такое могло быть. Но тут терроры подвергают себя большой опасности. Тем более они стали стрелять по бегущим.Проще договориться с властями. Например, как в Буденовске.

Еще через 3 мин. бандиты взрывают Газ-66, а остальное не взрывается, первая мина что-то повредила.
Тогда, действительно, похоже на провокацию штурма с одновременным отходом небольшой части бандюков путем смешивания с заложниками.

 

Подстава ИМХО. Причем подстава и Путина и терроров.