Захват школы в Северной Осетии

Эмиссар лидера чеченских сепаратистов Аслана Масхадова Ахмед Закаев заявил в Лондоне, что российские спецслужбы могут попытаться провести на территории европейских государств операции по уничтожению чеченских представителей. По мнению Закаева, именно так нужно понимать заявление начальника Генерального штаба Вооруженных Сил России Юрия Балуевского о том, что Вооруженные Силы РФ будут принимать превентивные меры для уничтожения террористов.

---

Задёргался гад.... жди теперь.

Aaz>Мы, если я не путаю, говорили о том, что в потенциально опасной ситуации (подход МЧС - возможных СН) производилась "перекладка"

Это был подход 2 (двух) человек.

Aaz>>Мы, если я не путаю, говорили о том, что в потенциально опасной ситуации (подход МЧС - возможных СН) производилась "перекладка"
Д.Б.>Это был подход 2 (двух) человек.
И что из того? Вы хотите сказать: "всего-то пара"?
Террористы, видимо, лучше Вас знают, что такое пара спецов из "А", и как используют СН такие вот ситуации. Ведь такая пара - это только "захват плацдарма", они должны обеспечить подход к дверям основной штурмовой группе. Так что я полагаю, что при взгляде на эту пару у террористов руки на рукоятках все же были влажноватыми...

Vyacheslav>Вопрос к модераторам: А координаторов забанивают?

Бывает и такое. Только с этим обсуждением - в соответствующий форум. Обсуждение политики модерирования в других форумах наказуемо штрафом.

>>То есть твоего доверия заслуживает только тот источник, который >>врет соответственно твоим представлениям о событиях
Чегой это Вы так эмоционально? Еще будет куча противоречивой инфы и самых разных мнений. Так всегда бывает. Окончательную раскладку выдает только следствие, а, иногда, и оно не в силах.

Перезакладка логически оправдана. Двух МЧС-ников допустили внутрь для затаскивания трупа боевика.
1. Значит, они видели, как расположены мины, хоть на секунду.
2. Часть мин перед тем наверняка надо было снять, чтобы обеспечить доступ к двери.

У меня другой вопрос: где находится эта дверь? Если - центральная, то это далеко от спортзала. Если взорвался грузовик, то ведь он должен был стоять у центрального входа, какая стена тогда рухнула?
Где-нибудь приводился план школьного двора?

x-Merlin> - если откровенно, то уже поздно ждать, дождались уже ...

Как не странно, но у меня нет слов чтобы адекватно описать что-же я испытываю ко всем этим митингам.
Попробую еще раз.
Каждая акция должна иметь свою цель, методы и панируемые результаты (на билжайшее и далекое будущее) и полученные результаты.

Акция: митинг против террора.
Цель: а) сплотить народ (ой-ли?! такими-то методами!? когда не во всех городах были митинги...)
б) заявить во всеуслышанье "мы против террора" (итак знаем, так нафига елозить на одном и том-же!?)
Методы: публичное выступление в форме митинга
Планируемые результаты: .... (не знаю потому и не вижу смысла в акции)
Полученные результаты: собрались, сказали общие фразы и разошлись (потому и не вижу смысла в акции)

Если бы у этой акции была цель "свержение власти", то народ после митинга просто не отпустили-бы, а кинули на свержение... Ну теперь представим как-бы это было... Страшно! А теперь подумаем, а кому это выгодно, кому нынешняя власть мешает? Западу, да боевикам! Так выходит, что свержение было-бы на руку только им, а не народу в России.

Вот и приходим к выводу, что вся эта акция это простая говорильня, да повод всяким политикам покрасоваться да набрать себе очки. Для них это развлекалово!

x-Merlin> не нужно быть семи пядей волбу, чтобы понять что нынешняя власть - импотент ...

То что было разгромлено при Ельцине и восстанавливается сейчас я не могу назвать импотенцией.

x-Merlin> и самый главный виновник всего этого это мы сами ... это мы допустили таких ублюдков к власти ...

Да, избиратели избирают президента. Вот только вспомним как его избирали... Выбора-то и не было! По сути было сказано "либо обратно в коммунизм с Зюгановым во главе, либо голосуйте за этого хорошего парня." В коммунизм хотите? (Ничего против того что было при СССР я не вижу - я был-бы рад работать в СССР!) Вот только обратный переход это опять ломка системы, а платить все-же будет народ!! А я, как частица народа, не хочу оплачивать чужие эксперименты!!!
Так что не надо пинать самого себя - избиратели не виноваты.

x-Merlin> нам это дело и исправлять - сами эти гниды ничего делать не будут ...

А что исправлять?
Давайте будем логичными. Была Чечня. Во время парада суверинитетов Чечня взяла себе власти сколько могла. Москва (Ельцин) этому не мешала, а поощеряла. Чечня была неуемна в своих аппетитах и в результате вседозволенности начали активно появляться группировки. Если на всей другой территории страны эти группировки повоевали, прорвались во власть и затихли (т.к. стремились к экономическому благополучию), то в Чечне, прорвавшись к власти, группировки не хотели останавливаться ибо экономическое благополучие зависило от их жестокости (фин. зависимость от запада). Следовательно, чем жестче были акции тем больше появлялось денег.
Москва решила обуздать сей очаг напряженности и начала Первую чеченскую. Методы и результаты известны. Вот только закончить ее надо было именно тогда. Потому как мирный договор свел к нулю все жертвы! По сути, после Первой чеченской все вернулось на свои места, вот только к власти уже официально пришли боевики (раз договор был подписан с ними).
Чечня еще быстрее чем в первый раз свалилась в анархию. По сути в это время Чечня представляла из себя отдельное государство, получающее дань от России (деньги на восстановление, пенсии и т.п.) Все шло к логичной развязке - провозглашению самостийности (если-бы вели себя тихо то так и было-бы). Но...
Но зависимость от запада оставалась. И тезис "чем жестче тем лучше" остался. А грабить - это всегда легко, во всяком случае, куда легче чем заниматься простым бизнесом. В Чечне все поделили и грабить стало негде и некого. Значит надо выходить за пределы Чечни, тем более этого настойчиво хочет запад. Вот и получилось что рейд на Дагестан был закономерен!
Но этот рейд был на руку и Москве - надоела мятежная республика вот-вот готовая отделиться (и самостийное правительство уже есть и полит. признание в мире уже вроде как получило).
Вот и вся подоплека Второй чеченской. Естественно, что вести ее в шапкозакидательской манере (как первую) никто не хотел, да и цели такой не было. Вели ее планомерно с четко поставленными целями. Да и у руля страны уже был не Ельцин, а Путин. Войну, можно смело утверждать, мы выиграли.

Ну а теперь посмотрим на результаты и последствия.
Военную часть компании мы выиграли, но осталась еще "война в головах". А эту часть выиграть сразу никак не получится - это только время сможет и примеров тут достаточно!
То что всех бандитов уничтожить не смогли это не ошибка, а закономерность (после ВМВ по западу СССР много бандюков шлялось). А теперь подумаем, чем же будут заниматься эти бандюки если у них есть внешняя подпитка деньгами, оружием, одеждой? Правильно! Бандитские вылазки, а значит и теракты!

Так что когда говорят "правительство виновато в том что происходят теракты", то я слышу другое "не надо было начинать вторую чеченскую". Но если не надо было ее начинать, то сейчас бы мы имели не вылазки боевиков по 10-30 человек, а рейды банд по 1000 бойцов. И была-бы чудная картина: нападение на Дагестан, русские войска доблестно выбивают вражину и... останавливаются на границе с Чечней, а бандитам того и надо! Нападение на Буденовск и войска так-же остановятся на границе, на Осетию... и опять нуджно только доехать до границы, а дальше русские не пойдут. В результате весь Северный Кавказ восстал-бы против Российского правительства, ибо это не защита от нападения, а леквидация последствий (куда более кошмарных чем видим сейчас). А значит отделение Кавказа и т.д. а это только на руку западу.
Вот и получается что когда кто-то говорит: "власть - импотент и ничего не делает" то я слышу: "власть предотвратила массовую резню и не позволила развалиться стране".
А тот кто говрит об импотенции власти просто ничего не понимает, да и память у него короткая.
Ну а ошибки которые допускает власть, так это люди допускают ошибка, а безгрешных людей не быват (анекдот про Христа, камни и деву Марию я знаю). Я не оправдываю власти за ошибки, я понимаю, что они эти ошибки были, есть и будут. Не ошибается тот кто ничего не делает!

Ну так а как-же прекратить все эти теракты? А никак! Теракты теперь будут! Как в США, Великобритании, Франции, Израили и т.п. Есть конечно выход: закрыть границы "железным занавесом" и посадить на трон диктатора по-круче Сталина, например Берию. Хотите такого исхода? Нет, но ведь тогда терактов уж точно не будет!!!!

Есть еще выход. Создать буферную зону на границах страны. Сейчас опасно направление на Кавказ (кстати, и Среднюю Азию тоже). Значит именно тут и нужна буферная зона. События в Грузии с приходом Саакашвили напомнить? А про Южную Осетию рассказать или память всетаки держит сбытия одно-двух месячной давности?! Как там Россия действовала своими миротворцами? Вот тото!! Власть знает что делать и делает!

Так что я благодарен этой власти! И не хочу быть неблагодарной свиньей охаивая действия власти!!

И еще раз: Не ошибается тот кто ничего не делает!

А теракты были закономерны.

Во время ремонта в петербургском кинотеатре "Прогресс" нашли взрывчатку
В Петербурге в здании кинотеатра "Прогресс", что на проспекте Стачек, обнаружен тайник с оружием и взрывчаткой. Как сообщает информационное агентство РБК, тайник в здании находящегося на ремонте кинотеатра сотрудники правоохранительных органов нашли вечером 8 сентября.
В тайнике находились, в частности, 879 граммов пластита и две самодельных бомбы, содержащих из 120 и 50 граммов пластита. Кроме того, в тайнике хранились обрез охотничьего ружья, 23 патрона различного калибра и 200-граммовая тротиловая шашка. Оружие и взрывчатка изъяты, кому они принадлежали, устанавливается.

Другие источники пока не подтвердили информации об обнаружении тайника.

Ранее сообщалось, что террористы, в октябре 2003 года захватившие здание московского Театрального центра на Дубровке, где шел тогда мюзикл "Норд-Ост", якобы пронесли взрывчатку в здание заранее, когда устроились на работу поблизости - делать ремонт в соседнем здании.

Кроме того, сообщалось, что террористы заранее понесли взрывные устройства и в школу номер 1 в городе Беслан Северной Осетии - именно тогда, когда в здании шел ремонт. Позже информация о времени появления взрывчатки в школе была опровергнута, в СМИ появилась информация, что террористы пронесли самодельные бомбы с собой, когда захватили здание. В результате теракта в Беслане погибли 335 человек и более 400 получили ранения.

>> тайнике хранились обрез охотничьего ружья

И часто у нас террористы с обрезами ходят ? Закладка скорее всего местных братков.

>> Позже информация о времени появления взрывчатки в школе была опровергнута, в СМИ появилась информация, что террористы пронесли

Вероятно они всё же всё привезли с собой. 3 машины включаяя ГАЗ-66 я думаю хватило-бы. Хотя расследование покажет.

Aaz>Ох, не комментировал бы уважаемый доктор то, в чем не разбирается. Тому, что в некоторых ситуациях бойцы штурмовых групп предпочитают подвижность защищенности, в мед. институте явно не учат...

Зато уважаемый Aaz - большой специалист по спецоперациям группы "А" выдал квалифицированный комметарий: бойцы группы "А" при атаке обороняющегося противника предпочитают уворачивание от пуль бронежилету.

 

Он ясно и понятно сказал, подвижность.
То есть скорость перемещения, что напрямую может сократить время прибывания в секторе обстрела, или время занятия позиции, с которой можно уничтожить противника.

В новостях писали, что минировали уже ВСЮ школу, а не только спортзал. Поэтому перетягивали провода.
Перезакладка логически оправдана. Двух МЧС-ников допустили внутрь для затаскивания трупа боевика.
1. Значит, они видели, как расположены мины, хоть на секунду.
2. Часть мин перед тем наверняка надо было снять, чтобы обеспечить доступ к двери.

 

Обсуждается не почему перекладывали, а то что не могли они заниматься этой перекладкой именно в тот момент.

Окончательную раскладку выдает только следствие, а, иногда, и оно не в силах.

 

А порою и не пытается это сделать.

>>Обсуждается не почему перекладывали, а то что не могли они заниматься этой перекладкой именно в тот момент.

Вариант , что они просто облажались, серьёзно не рассматривается ?

>>А порою и не пытается это сделать.

Или не пытается довести это информацию до широких масс ?
Например не знай СМИ о применении газа в НОРД-ОСТЕ глядиш собак бы в Беслане не было.

B.M.>1. Террористы прибыли.
B.M.>2. Возник бунт.
B.M.>3. "Полковник" взорвал двух шахидок и убил одного из сообщников. (для острастки)
B.M.>4. Стали минировать
B.M.>5. Взрыв раздался когда вывозили тела погибших.
B.M.>6. Дальше хаос и, фактически, уличный бой вместо штурма.

Либо ты где-то недопонял, либо ошибся тот кто говорил. Ты привел много доводов к тому, что пункт 3 стоит слишком высоко и должен находится где-то на месте 5-го пункта т.е. раздавшийся взрыв это и есть подрыв тех самых шахидок.
Обычная ошибка, возможно даже твоя (нигде не видел сообщений о том, тчо шахидок подорвали в самом начале захвата - ищи где ты недопонял).

B.M.>Генпрокурор признал, что в школе в заложниках находились более 1200 человек
B.M.>Более 1200? Так вчера же называли 1181 (по моему-так, не ручаюсь за последнюю цифру после запятой)

Число заложников до сих пор не подсчитано точно!
Пример: берем огромный ящик со спичками (30 000) приглашаем 10 000 человек и просим переложить из этого ящика в отдельно стоящую коробку какое угодно количество спичек. Сколько они кладут - не считаем. После этого берем коробку и горстями кидаем спички вокруг себя. Часть из них попадет в общий ящик, часть на пол, часть на стол, часть останется в коробке. А потом начинаем считать, а сколько-же было спичек в коробке перед тем как мы стали выкидывать из нее спички?
Начинаем опрос тех кто эти спички перекладывал. При этом не опрашиваем каждого, а пускаем по рядам листки бумаги - пусть сами запишут кто и сколько положил. Потом все эти листы начинаем считать. Потом оказывается, что кто-то записался дважды, кто-то трижды, чья-то фамилия неразборчива, да и фамилии похожии. Потом кто-то приходит и говорит, что вместо того чтобы из общего ящика положить в маленький он сделал наоборот и т.п.
Вот и получается что точно все спички мы сосчитать никак не сможем! Но первоначальную оценку сделать можно: около 1200.

Тем более, что эту цифру озвучили сами боевики "1200 человек это повод для переговорв". Они не сказали ни 1957 ни 1239 - они сказали 1200. Ибо даже их цифра была примерной.

Вот толкьо когда все трупы и фрагменты будут опознаны, когда все списки будут проверены - только тогда скажут точную цифру, а до тех пор будут примерные! И с этим ничего не сделаешь!

Mavr>Вот толкьо когда все трупы и фрагменты будут опознаны, когда все списки будут проверены - только тогда скажут точную цифру, а до тех пор будут примерные! И с этим ничего не сделаешь!

Даже в этом случае точной цифры не назовут. Многие не пострадавшие сразу отправились домой. И все ли из них потом регистрироваться пойдут?

Ещё интересное инфо :

Герои и шакалы

Сейчас в либеральной прессе стало чуть ли не хорошим тоном разбирать «по косточкам» действия армии и спецподразделений во время трагедии в Беслане. Причем в качестве «экспертов» в основном выступают люди, настроенные, мягко говоря, скептически в отношении армии. Поэтому и получаются их материалы тенденциозными и антиармейскими, вызывающими недоумение у простых людей и понятные чувства у тех, кто, не задумываясь о своих жизнях, спасал жизни бесланских детей.
Судя по всему, вероятность штурма для освобождения заложников рассматривалась, но штурм не был приоритетным направлением. Скорее всего, когда Президенту Путину доложили о том, что в случае штурма будет множество погибших среди заложников, он принял тяжелое, но единственно верное на тот момент решение – тянуть время, вести переговоры для того, чтобы освободить как можно больше заложников, в первую очередь детей.
Следует отметить, что бандиты, захватившие школьников, основательно подготовились к этому злодеянию. Учтя опыт «Норд-Оста», они выбили все окна, чтобы предотвратить использование газа, взяли с собой двух овчарок для того, чтобы те реагировали на перемещения и действия в школе, обзавелись поддержкой лиц за оцеплением. По некоторым данным, в одном из зданий по соседству со школой была сосредоточена еще одна группа огневой поддержки. По свидетельствам очевидцев, именно оттуда началась стрельба, которая привела к взрыву и последующему лавинообразному развитию ситуации.
В то же время в районе школы, несомненно, нашими подразделениями велась инженерная, техническая и другая разведка с целью получить максимальную информацию о происходящем в школе. Но ее все равно было недостаточно. Теперь уже можно смело говорить о том, что никакого мирного исхода бандитами не планировалось – планировалась массовая показательная казнь мирных людей. Есть сведения, что в 2 часа ночи 4 сентября должен был произойти подрыв всех заложенных в школе взрывных устройств.
Под прикрытием этого взрыва, видимо, какая-то часть террористов надеялась уйти. Об этом говорит один из офицеров силовых структур, участвовавших в операции в Беслане: Мы сидели на скрытых позициях рядом со школой … Ночью удалось подобраться и замаскироваться. Они (террористы – прим. автора) до того там охамели, что выходили прогуливаться во двор, воздухом подышать. Все их бородатые рожи были в наших оптических прицелах, но они же обещали расстреливать по 50 детей за каждого убитого своего. Так вот в пятницу с утра они снова вышли на прогулку. Только раньше-то они вылезали в камуфляже, а в тот день появились в спортивных костюмах и были гладко выбриты. Так что в разговоры о том, что у кого-то из них нервы не выдержали и он выстрелил, я не верю. Это была спланированная акция прорыва.
По другим данным, спецоперация (как подчеркивают некоторые представители спецслужб, именно спецоперация, а не штурм) планировалась на 4 часа утра 3 сентября, но накануне бандиты выпустили часть заложников – грудных детей с матерями, что и послужило причиной того, что операция была перенесена. Видимо, была надежда на продолжение переговоров и освобождение еще части заложников. Но 3 сентября в 13 часов ситуация стала развиваться по непредсказуемому сценарию.
Когда двое сотрудников МЧС, согласно ранее достигнутым с террористами договоренностям, пришли выносить трупы ранее убитых заложников, произошел неожиданный взрыв – как говорят выжившие заложники, одна бомб, самая мощная, случайно взорвалась. Некоторые из них утверждают, что перед взрывом между террористами разгорелся эмоциональный спор, причем говорили они не на чеченском и не на ингушском, а на каком-то арабском языке. Те, кто сидел непосредственно в эпицентре взрыва бомбы, погибли мгновенно.
После взрыва все заволокло дымом и пылью, охрана поначалу растерялась, а заложники начали выпрыгивать в выбитые окна. Боевики решили, что начался штурм, и открыли ураганный огонь по заложникам, которые бежали через внутренний двор школы к оцеплению, и даже стали кидать в детей гранаты.
Первыми огонь по боевикам открыли милиционеры оцепления и вооруженные осетины – отчаявшиеся отцы маленьких заложников.
В это время часть боевиков, видимо исполняя заранее выработанный план, пошла на прорыв. По свидетельству очевидцев, в этой группе было от 10 до 13 террористов. В это время к школе подтянулся армейский спецназ 58-й армии, который и уничтожил практически всю эту группу. Затем, по свидетельству очевидцев, спецназовцы сделали пролом в стене спортзала и начали вытаскивать людей, в то время как другая группа боевиков, засевшая в окнах второго этажа, стреляла по убегавшим заложникам. Но, перед тем, как войти в спортзал, требовалась инженерно-саперная разведка: вокруг было множество растяжек и мин.
Определенно положительную роль сыграло и осетинское ополчение, которое, стоя в оцеплении вокруг школы, не дало боевикам прорваться.
Через некоторое небольшое время к месту событий буквально подлетели бойцы спецгрупп «Альфа» и «Вымпел» Центра Специального назначения ФСБ, которые в то время, когда начался спонтанный штурм, тренировались, по некоторым данным, на аналогичном здании в 30 километрах от Беслана.
Прибыв на место, бойцы ЦСН сразу же принялись спасть заложников и, в первую очередь, детей. Они вошли в спортзал, но в это время, по рассказам очевидцев, там прогремел еще один сильный взрыв, в результате которого несколько офицеров погибло.
Как рассказывают бывшие заложники и очевидцы, в первую очередь бойцы ЦСН, рискуя собственной жизнью, начали спасать детей, проявляя при этом буквально массовый героизм и самопожертвование. Один офицер, вынося из-под ураганного огня на руках двух маленьких девочек, получил смертельные ранения в шею и в спину. Но, собрав последние силы, он добежал до безопасного места, донес девочек и только тогда упал.
Таких примеров в Беслане было явлено множество. Бойцы ЦСН по своей доброй воле встали «живым щитом» между озверевшими нелюдями и беззащитными детьми, чем и объясняются небывало высокие потери этого элитного антитеррористического отряда. Характерно, что в процессе «зачистки» школы от террористов потери ЦСН были гораздо меньше.
Наступала развязка драмы с заложниками. Школа была практически полностью зачищена. Сохранялись еще отдельные очаги сопротивления бандитов в подвале и в одной из школьных пристроек (по другим данным, в котельной). Но теперь можно было действовать по-другому, ведь оставшиеся в живых заложники были уже освобождены. К «выкуриванию» бандитов был привлечен танк. Ночью все было кончено. Позднее было официально объявлено, что из 32 террористов, захвативших школу, в живых остался только один, который был задержан и передан компетентным органам для разбирательства.
Сориентировавшись в происходящем, буквально на следующий день российские либеральные СМИ начали свою излюбленную песнь о том, что «жертв могло быть меньше», о «тотальной неразберихе», «царившей» среди руководителей операции во время штурма, и т.д. Таким журналистам хочется ответить просто.
Если вы все знаете о методике проведения подобных операций, о количестве «допустимых» потерь и как организовать взаимодействие между представителями разных силовых структур – будьте добры, замените собой спецназ, если, не дай Бог, подобное повторится. Встаньте в оцепление, спасайте бегущих заложников, закрывая их своими телами, штурмуйте здание. Для вас будет великим достижением, если вы элементарно не побежите прочь.
И уж кому-кому, но не вам судить тех, кто отдал свои жизни, спасая других, чьи тела приняла вчера в себя многострадальная русская земля.

Сергей Пахмутов

http://forum.vif2.ru:2003/nvk/forum/3/co/C309415F/777

B.M.>1. Террористы прибыли.
B.M.>2. Возник бунт.
B.M.>3. "Полковник" взорвал двух шахидок и убил одного из сообщников. (для острастки)
B.M.>4. Стали минировать
B.M.>5. Взрыв раздался когда вывозили тела погибших.
B.M.>6. Дальше хаос и, фактически, уличный бой вместо штурма.

Либо ты где-то недопонял, либо ошибся тот кто говорил. Ты привел много доводов к тому, что пункт 3 стоит слишком высоко и должен находится где-то на месте 5-го пункта т.е. раздавшийся взрыв это и есть подрыв тех самых шахидок.
Обычная ошибка, возможно даже твоя (нигде не видел сообщений о том, тчо шахидок подорвали в самом начале захвата - ищи где ты недопонял).

 

Специально сидел перед телеком и внимательно слушал.
Все именно так.

Aaz>Мы, если я не путаю, говорили о том, что в потенциально опасной ситуации (подход МЧС - возможных СН) производилась "перекладка" взрывной системы. Мастерство сапера здесь не при чем, но факт ОТДАНИЯ приказа на эти действия в такой момент человеком, который шесть часов бился с ребятами из "А" - ИМХО, нонсенс.

Пытаемся представить.
Главарь провел инспекцию взрывчатки и установил, что она заложена не слишком правильно и не слишком хорошо. Отдал приказ на перезакладку. Всем остальным дал указ на повышенную готовность. Черз какое-то время МЧС-овцы просят убрать трупы (а может и раньше просили). Гловарь дает добро. Т.к. перезакладка идет не в течении минуты-двух, а иногда занимает от часа до двух то МЧС-овцы вполне могли попасть в тот промежуток времени когда перезакладка еще не была завершена.
Все предельно логично и имеет место быть. И удивляться возможности такого варианта... смешно, ей богу!

Кстати, известно, что все бомбы были соеденины в единую систему и управлялись одной кнопкой т.е. взрыв одной - это взрыв всех остальных, а значит гибель почти всех в спорт.зале. Момент перезакладки самый удобный для штурма ибо если и будет приказ на подрыв то взорвется только то что было перезаложено, а все остальное будет пока не подключено.
Это высказывание могут использовать те кто считает, что штурм был запланирован.

Vyacheslav>То есть твоего доверия заслуживает только тот источник, который врет соответственно твоим представлениям о событиях

Фраза супер! Удачно сказано!

x-Merlin>Во время ремонта в петербургском кинотеатре "Прогресс" нашли взрывчатку

Дух Бетельгейзе> И часто у нас террористы с обрезами ходят ? Закладка скорее всего местных братков.

Там еще было такое продолжение:

Кроме того, накануне утром на Лиговском проспекте у дома N72 сотрудниками Управления по борьбе с оргпреступностью (УБОП) были задержаны граждане Казахстана, 1981, 1980 и 1982 годов рождения. У них было изъято четыре автомата Калашникова со спиленными номерами и 89 патронов калибра 7,62 мм. Источник приобретения оружия устанавливается.

Адрес тут.

Вот так. Другие, но с калашами, а эти с обрезом...

AK>У меня другой вопрос: где находится эта дверь? Если - центральная, то это далеко от спортзала. Если взорвался грузовик, то ведь он должен был стоять у центрального входа, какая стена тогда рухнула?
AK>Где-нибудь приводился план школьного двора?

На 93-ей странице данного топика KILLO приводил план действий со схемой эвакуации-отхода. Вот картинка:

Три дня в аду - свидетельства бывших заложников

время публикации: 4 сентября 2004 г., 09:26
последнее обновление: 4 сентября 2004 г., 21:02

Освобожденные заложники рассказали подробности своего пребывания в школе Беслана, а также о кровавой развязке этой драмы. Рассказы заложников и тех, кто их освобождал, приводят сегодня "Коммерсант" и "Газета"

Сима Албегова, школьная повариха:

Ну почему они все врут? Меня даже боевики подводили к телевизору, когда там шли новости и говорили: "Смотри, твои передают, что здесь всего 300 детей. А на самом деле сколько? Иди, посчитай". Нас было не меньше тысячи. Мы там были набиты как селедки в бочке: стояли буквально плечом к плечу. О том, чтобы всем сразу лечь на пол, не могло быть и речи - не хватало места и спать приходилось по очереди.

Утром 1 сентября боевики, а это были совсем молодые мужчины и женщины, в основном чеченцы и русские, расстреляли десять мужчин. Выбрали тех, кто был покрепче. Боялись, что будут сопротивляться. Трупы перенесли из спортзала в основное здание, а затем сказали: "Ваших отцов и мужей мы уже расстреляли. Кто хочет, может подняться на второй этаж и посмотреть. Так будет с каждым, кто попытается сбежать или сопротивляться".

Потом бандиты протянули две длинные проволоки между стенами спортзала примерно на высоте человеческого роста и подвесили на них какие-то круглые бомбы зеленого цвета - четыре с одной стороны и одиннадцать с другой. "Если ваши начнут штурм, этого хватит, чтобы взлетел на воздух весь город", - сказал один из них.

В первый день боевики обращались с детьми нормально. А потом их словно подменили - они даже запретили детям пользоваться туалетом. Это произошло, когда они узнали, что Путин и Зязиков (президент Ингушетии Мурат Зязиков) в Беслан не собираются. "Чем мы виноваты перед вами?" - спрашивали мы. "Да тем, что голосуете за своего Путина, - отвечали бандиты. - А ему насрать на вас. Не хочет даже приехать сюда, чтобы поговорить с нами".

В четверг среди боевиков появился мужчина в черном костюме и в черной маске с прорезями для глаз. По торчащим из-под маски усам мы узнали, что это Аушев. Говорил он с боевиками уверенно, и у нас появилась надежда на освобождение. Аушев с директором школы и боевиками поднялись в учительскую, о чем-то быстро поговорили, после чего Аушев ушел, а директор вернулась в зал и расплакалась. Мы все поняли, что разговор у них не получился.

К утру пятницы многие дети уже не приходили в сознание. Те, кто еще держался из последних сил, стали писать в ботинки и пить мочу. Сделают несколько глотков и плачут. Почти у всех потрескались и были искусаны в кровь губы, и моча начинала их разъедать. Я пыталась остановить детей, объясняя, что моча не утолит жажду, а они твердили одно: "Тетя Сима, дайте попить". Тогда я бежала в учительскую, где посменно отдыхали боевики, просила воды. А они говорили: "Иди, Сима. Так посидят".

Сегодня около полудня в спортзал пришел какой-то боевик и спросил: "Кто здесь повариха Сима? Пошли со мной. Там у тебя в холодильнике куры. Приготовишь. Мы есть хотим". Я встала у плиты, но в этот момент где-то раздался взрыв. Опять прибежал тот же боевик и приказал возвращаться в зал. Пока бежала, раздались новые взрывы - на этот раз уже из спортзала. Войти внутрь оказалось невозможно - рухнул потолок, на полу что-то горело. Я подхватила на руки двух окровавленных детей и побежала в столовую. Туда бежали и боевики, также держащие на руках раненых детей. В столовой мы оказались под перекрестным огнем. "Поставь детей в окна! - кричали боевики. - Иначе никто отсюда живым не выйдет!" А дети сами выглядывали в окна и кричали оттуда: "Не стреляйте пожалуйста. Это мы, дети!" Вместе с ними стояла в оконном проеме и я. Тоже кричала. Потом к окну подбежал какой-то мужчина в камуфляже и выдернул меня наружу.

Руслан Тавасиев, сотрудник Северо-Осетинской поисково-спасательной службы:

Примерно к часу дня нам сообщили, что с боевиками достигнута договоренность об эвакуации тел погибших. Не думаю, что преступники пошли на уступки - скорее им просто надоел разносящийся по школе запах разложения, и они выбросили около десяти тел из окон второго этажа во двор. Мы сели в грузовик и собрались на школьный двор, но в последний момент нам по рации сообщили, что на эвакуацию пойдут не местные спасатели, а четверо сотрудников "Центроспаса" из Москвы. А нам нужно быть на подстраховке. Так и поступили: центроспасовцы поехали, а мы остались возле забора.

Когда наши подъехали к зданию, двери главного входа, на которых были установлены растяжки, открылись, там появились несколько боевиков. Бандиты начали то ли проверять гранаты, то ли ставить дополнительные, и в этот момент произошел первый взрыв. Двери вынесло наружу, выломав при этом кусок стены. Почти сразу в образовавшемся проеме появились другие боевики и открыли беспорядочный огонь - видимо, подумали, что начался штурм. Били по спасателям, очевидно приняв их за переодетых спецназовцев. Все четверо упали - как выяснилось позже, двое ребят погибли, а двое были тяжело ранены.

Я не понял из-за чего, но через несколько секунд взлетел на воздух припаркованный возле спортзала ГАЗ-66, на котором приехали боевики. Возможно, взрывчатка, находящаяся в кузове грузовика, просто сдетонировала от других взрывов или ее привели в действие дистанционно из спортзала. Но этот взрыв оказался самым мощным - после него в глухой стене спортзала образовался огромный проем и обвалилась крыша. Потом послышались взрывы уже внутри спортзала, оттуда вырвались языки пламени и повалил дым. В пролом тут же бросились дети. Еще через мгновение другая толпа заложников ринулась через главный вход, люди стали прыгать из окон. Только когда уже весь двор был полон детьми, навстречу им пошел спецназ.

Фатима Аликова, фотокорреспондент городской газеты "Жизнь Правобережья":

Я оказалась в школе #1 по работе. Собиралась делать фоторепортаж о 1 сентября. Сначала хотела поехать в сельскую школу, но подумала, что еще успею, и пошла на линейку в школу на улице Коминтерна.

Линейка еще не начиналась. Вдруг все в панике ринулись куда-то. Я в первый момент подумала: наверное, сообщили, что здание заминировано. Но потом появились люди в камуфляже и в масках и начали стрелять в воздух.

Мне показалось, что там было десять боевиков и с ними две женщины. Эти женщины в первый день ходили и отбирали у всех мобильные телефоны. Говорили, что, если кто-то спрячет телефон, убьют и еще 20 человек расстреляют за это. Потом эти женщины куда-то исчезли, и я их больше не видела. Все боевики были без масок, только один маску не снимал. Еще там был один с таким страшным глубоким шрамом на шее - он был самый добрый. А другой, с длинной бородой, кажется, их главарь - злой. Когда у кого-то из женщин оголялась, например, нога выше колена, он кричал, чтобы прикрылись, стыдил и говорил, чтобы мы все молились Аллаху, потому что ислам - самая правильная вера. Мы все, конечно, и так молились своим богам.

Заложников было больше тысячи человек. Очень многие пришли на линейку с грудными детьми. В спортзале все сидели и лежали друг на друге. Боевики оставили посередине небольшой проход. У людей над головами протянули какие-то проволоки. На них подвесили бомбы.

В первый день мужчин увели и избили. Они вернулись с синяками. На второй день их стали расстреливать. Думаю, что человек десять расстреляли.

В четверг где-то в школе были какие-то взрывы. После одного из них в зал вернулся один из наших мужчин, которого перед этим увели. Он был весь окровавленный. Он немного постоял в дверях и упал. Так и остался там лежать мертвый.

В пятницу днем я лежала на подоконнике, накрыв лицо какой-то бумагой. Вдруг в зале раздался взрыв. Меня оглушило и выбросило в окно. Там было метра два до земли. Я упала. Началась страшная перестрелка. Я поняла, что оставаться на этом месте невозможно, и побежала - куда, сама не поняла. Перелезла через какой-то забор и оказалась между двумя гаражами. Накрылась листом фанеры и осталась там лежать. Меня бросало в разные стороны взрывной волной, но, к счастью, не задело. Только лоб оцарапало.

Андрей Галагаев, подполковник, сапер

В 13:15 я ехал со своим командиром, начальником инженерной службы 58-й армии Бахтияром Набиевым, и еще одним подчиненным в "уазике" за Домом культуры увидели, как в проходе между зданиями горадминистрации и магазина выбегают женщины и дети. Мы помогли им дойти до машин.

Еще через несколько минут, пишет "Газета", все три сапера вместе с отрядом армейского спецназа и отрядом "Вымпел" ворвались в школьный двор. И сразу - в малый гимнастический зал. Над входом висела "растяжка" - двухлитровая пластиковая бутылка с пластитом и стальными шариками внутри. От нее шло сразу несколько пар проводов. Как объяснил Бахтияр Набиев, взрывное устройство могли привести в действие несколько человек, находящихся в разных местах. Саперы, которые, кстати, были без бронежилетов и оружия, бросились обезвреживать мину. После этого они перешли в спортивный зал - он был весь в дыму и гари, на полу лежали десятки людей.

Я на войне с 94-го года, но такого еще не видел, - говорил подполковник Галагаев. - Десятки растерзанных тел, некоторые еще горели. Число раненых было огромно! Раздетые женщины и дети...

- Но вы все-таки вошли туда, в школу, по приказу?

- Нет. Никакого приказа не было. Спецназовцы прямо на улице спросили: "Есть саперы?", мы и пошли.

Володя Кубатаев, десятиклассник

Я даже не понял, была ли операция. Когда раздался взрыв, мы все находились в спортзале. Нас там было более тысячи человек. Там даже сидеть можно было с трудом. При этом еще на полу рядами лежала взрывчатка, соединенная проволокой. Боевики сказали, что если мы дотронемся до проводов - все взорвется. Взрывчатка была закреплена и на потолке. И в час дня она просто взорвалась. Я так и не понял, почему. Никаких выстрелов перед этим слышно не было. В спортзале вылетели все окна. И дальше я помню, что побежал вместе со всеми. Остались или нет в зале убитые - не помню, просто не видел.

- Сколько всего находилось в здании боевиков?

- Я лично видел 20. Но это только те, кто стерегли нас в спортзале. Судя по их разговорам, всего их было больше 30. У них был мобильный телефон, и они несколько раз кому-то звонили и отчитывались. Сказали, что расстреляли 20 человек. Троих - на моих глазах. Когда в зале становилось шумно, они выдергивали первого попавшегося мужчину, приставляли дуло к виску и говорили, что если мы не успокоимся, то его застрелят. Мы успокаивались, но малейшего шепота было достаточно для выстрела. Еще с ними было две шахидки, но они взорвались в первый день. Я так и не понял, то ли сами, случайно, то ли их сняли снайперы. Еще 10 человек боевики расстреляли после того, как одного из них застрелили выстрелом из города.

Азан Пекоев, девятикласник

Мы бежали через окна с одной стороны, а часть ребят побежала с другой. Кто вылезал первым, поранил руки об осколки стекла, которое было вставлено в окна. Когда мы побежали от школы, боевики открыли по нам огонь. Кажется, кого-то убивали, но я смотрел только вперед и был неспособен что-то запомнить.

Когда мы добежали до двора ближайшего пятиэтажного дома, нас было человек 150. Некоторые укрылись в каком-то сарае. А потом военные отвели нас в ближайшее РУВД.

Индира Дзетскелова, мать 12-летней Дзерасе

Моя дочь рассказала, что первым делом боевики разделили детей на группы, между ними установили растяжки. В спортивном зале они повесили бомбу, на которой укрепили осетинский флаг. Возле их группы постоянно были четыре человека. Сначала их охраняли две женщины с поясами шахидов. Боевики разговаривали с детьми по-русски, не били их и не стреляли в зале.

Правда, в самый первый день захвата на глазах у девочки застрелили мужчину и заставили других мужчин из числа заложников вытащить труп на улицу. Вначале в туалет детей отпускали, но в последний день не пускали и в туалет. И самые маленькие вынуждены были ходить под себя.

При этом боевики говорили детям, что вода в кране в туалете отравлена, чтобы они ее не пили. А если собиралась слишком большая группа, которая просилась выйти, то пугали их и стреляли в воздух. О еде речи, естественно, не было, хотя в столовой были запасы. Я сама бывшая учительница этой школы и знаю, как готовятся к 1 сентября.

Дети вынуждены были есть лепестки от роз, которые принесли учителям. Также родители вынуждены были скормить детям все комнатные цветы, которые находились в зале. Дошло до того, что дети вынуждены были от жажды пить собственную мочу. Моя дочь рассказала, что она уже задумывалась о том, чтобы съесть стебли от роз, настолько хотелось кушать.

Когда она вернулась домой, то сказала: "Мама, я кушать не хочу, я уже привыкла не есть". Дальше девочка рассказала, что боевики в других помещениях насиловали девочек из старших классов. Когда по телевизору передавали, что количество заложников - 350 человек, они, смеясь, говорили: "Ваши рассчитывали, что 350 будут спасать, а остальных куда денете? Если вас тут останется 350, молите Бога". А нас была тысяча. Не меньше тысячи.

Девочка уточнила, что ей не с первого раза удалось выпрыгнуть в окно. Взрывной волной ее сбросило с подоконника, и выпрыгнуть получилось только на второй раз с небольшой группой детей. Когда то же самое попыталась сделать еще одна группа детей, боевики открыли по ним огонь.

Ирина и Залина Мисиковы

Через окна удалось убежать в основном детям, но не всем, - говорит Залина, - остальные укрылись в каком-то смежном помещении - наверное, в раздевалке. Мы с Ириной тоже. Там нас нашли боевики и загнали в столовую - всего около 50 человек. И спортзал, и столовая находятся на первом этаже. Чтобы попасть в столовую, нужно идти через спортзал. Нас погнали прямо по трупам. Не могу, не могу это вспоминать! Неужели я никогда этого не забуду!

Некоторые отказались идти в спортзал, - говорит Ирина, - боевикам, видимо, просто некогда было с нами возиться, поэтому расстреливать нас за это не стали. Я тоже отказалась. Нас потом уже нашли спецназовцы и вывели из школы. А в столовой было ужас что.

Столовая превратилась просто в ад, - говорит немного успокоившаяся Залина, - не знаю, кто в кого стрелял, но пули свистели в столовой постоянно, над нами взорвалось пять гранат, спастись удалось только тем, кто спрятался за кухонными плитами. Когда немного утихло, ребята сломали решетку в окне и ринулись на улицу.

По ним стали стрелять с крыши боевики. Один боевик вбежал в столовую и тоже стал стрелять из окна. Я видела, как они падали. И лицо этого гада видела. Он улыбался.

Самое мерзкое - это то, что среди боевиков был один осетин, - в глазах Ирины бешеная злость, - боевики нам его показывали. Они вообще все два дня пытались нам доказать, что мы, осетины, - продажные твари. "Хотите, - говорят, - мы сейчас ему скажем, и он вас всех расстреляет". Мы молчали, но по лицу этого осетина было видно, что он может.

Еще они рассказали, что в Беслане они оказались под прикрытием осетинской ГИБДД. "Вообще-то, - говорили они, - мы хотели во Владикавказ, но там гаишники оказались слишком жадные, поэтому мы здесь". Кстати, первое время они даже не знали, в каком городе находятся. Они у нас спрашивали, где находятся. Сказали, что просто попросили гаишников довезти их до какой-нибудь республиканской школы.