[image]

Захват школы в Северной Осетии

 
1 57 58 59 60 61 72

TEvg

аксакал

админ. бан
>Смотри - вырезалка отвалится.

Надеюсь в следующий раз зарежут тебя и твоих детишек как баранов.
   

Aaz

модератор
★★☆
А вот еще полешко (если только я не пропустил, что его здесь уже кидали).
Специалист израильского Института по борьбе с террором доктор Эли Кармон:
"Но я вот на что хотел бы обратить внимание. После убийства Зелимхана Яндарбиева в марте этого года Шамиль Басаев опубликовал список целей, которые гарантированно не будут атакованы. Среди них детские сады, детские дома и психиатрические больницы. При этом он подчеркнул, что все, кому больше десяти лет, являются для него легитимной целью. Это была прямая угроза в адрес детей, и российские власти должны были понимать, что подобного рода сценарии возможны."
   
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Eretik>А где он соглашался? И почему? А то, что он не все говорит я и так знаю.

Ну, молча соглашался. Было интервью по ТВ.

Кроме того, вот ещё, например:




- Сергей, действительно ли после того, как в школе раздался взрыв, первыми туда побежали ополченцы, и лишь потом в бой вступили спецназовцы?

- Это неправда. Те, кого вы называете ополченцами - родители захваченных детей - были против штурма. Они горой стояли, живым щитом, чтобы не было штурма. И никто не ожидал, что произойдет этот кошмар. Бой начали, только когда прогремел взрыв, и эти бандиты начали расстреливать детей. Тогда уже не было времени что-то просчитывать, обдумывать, надо было спасать. И побежали все сразу - родные, спецназ, милиционеры.

- Но даже Руслан Аушев в интервью «Новой газете» говорил, что после взрыва в школу побежали вооруженные родственники заложников, что из штаба пытались объяснить боевикам, что это не штурм, отдали команду не стрелять.

- Я не знаю, что говорил Аушев. Я хочу сказать ему огромное спасибо за то, что он спас хоть часть заложников. Но надо всем задаться вопросом, почему боевики пустили его в школу. Я лично считаю, что среди бандитов находились люди, которых Аушев мог когда-то знать. Иначе они не отпустили бы с ним заложников. Но, конечно, не так важно, почему они отпустили заложников. Важно, что он спас людей, спасибо ему, что он приехал на помощь по первому же зову. Он поступил по-мужски.

// Error 404 NOT_FOUND



   
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
TEvg>Надеюсь в следующий раз зарежут тебя и твоих детишек как баранов.

По совокупности и по 12-му пункту Правил - R/O на сутки.
   
+
-
edit
 

Eretik

втянувшийся

Eretik>>А где он соглашался? И почему? А то, что он не все говорит я и так знаю.
Balancer>Ну, молча соглашался. Было интервью по ТВ.
А, молча. Так молча соглашались и Путин, и Буш.

А вот ты бы на месте Аушева промолчал бы?
А если бы тебя из Кремля попросили(именно попросили) промолчать, то промолчал бы?

Balancer>



Balancer>"- Я не знаю, что говорил Аушев. Я хочу сказать ему огромное спасибо за то, что он спас хоть часть заложников. Но надо всем задаться вопросом, почему боевики пустили его в школу. "
экий риторический вопрос. Этому красавцу с осетинского ТВ еще задаться вопросом, почему боевики пустили в школу Рошаля. И не пустили, например, Путина или его самого.

Balancer>"Я лично считаю, что среди бандитов находились люди, которых Аушев мог когда-то знать. Иначе они не отпустили бы с ним заложников. "
Может и так. А может он им инструкции от Березовского передавал, а заложники были только маскировкой?
   
RU Дух Бетельгейзе #08.09.2004 15:00  @Aaz#08.09.2004 14:26
+
-
edit
 
61284>>В задачи штаба входило:
61284>>организация переговоров с террористами,
Aaz>Не выполнено.

Доказательства, что террористам вообще нужны были переговоры, и что они не проводились.

61284>>информирование родственников заложников и прессы о текущей обстановке,
Aaz>Не выполнено.

Нет информации. Из нас никого в Беслане не было.

61284>>поддержание в работоспособном состоянии городского хозяйства.
Aaz>Класс!!! То есть все городские службы работу прекратили, и члены комиссии лично качали рукоятки аварийных насосов городской канализации?

Гор службы могли взять своих детей в руки и свалить из города. Задача штаба обеспечить город водой, едой, электроенергией и откачкой дерьма.

Aaz>Как уважаемый форум оценит работу штаба?[»]

Облажались. Хотя легко судить об этом сидя дома и не распологая и 1% той информации котора была у штаба. В который раз убеждаюсь, что не умеют у нас ни с прессой ни с людми правильно работать.
   
+
-
edit
 

Eretik

втянувшийся

Д.Б.>Доказательства, что террористам вообще нужны были переговоры, и что они не проводились.
Хватает.

Д.Б.>Нет информации. Из нас никого в Беслане не было.
Зато ТВ было. А жители требуют отставки Дзасохова(ежели меня не обманывают). Видать, так шикарно информировали.

Д.Б.>Гор службы могли взять своих детей в руки и свалить из города.
Смешно. С какой радости?

Д.Б.>Задача штаба обеспечить город водой, едой, электроенергией и откачкой дерьма.
Чушь. Этим занимается вовсе не штаб.

Д.Б.>В который раз убеждаюсь, что не умеют у нас ни с прессой ни с людми правильно работать.
Угу.

   
RU Дух Бетельгейзе #08.09.2004 15:08
+
-
edit
 
"Новая газета" публикует интервью с Русланом Аушевым, человеком, который один пошел в еще живую школу и вывел оттуда 26 человек, среди которых – 15 грудных детей. Разговор пошел о причинах случившегося, поскольку днем ситуация была под контролем и все ждали продолжения переговоров. "По часам было примерно так. Днем — все нормально. Послали людей забрать — там лежал 21 человек убитых. По телефону с ними (террористами) разговаривал Гуцериев. Все, договорились, что подъедет машина с пятью врачами. И в это время там, внутри, произошел какой-то взрыв. Женщина, которая первая выскочила, сказала: "Кто-то зацепил за какую-то ерунду — то ли провод, то ли не знаю что, кто-то из боевиков зацепил... В общем, произошел взрыв". Мы начали выяснять, что происходит. И тут пошла стрельба. И уже — непрерывный процесс…" Было заявление Масхадова в Интернете. "Очень хорошее заявление: что "мы с детьми не воюем", пятое-десятое, чеченские бойцы воюют за независимость, а не с детьми и женщинами, – Аушев собрался к террористам. - Я, когда прочел это заявление, хотел показать им. Когда я с ними разговаривал, говорю: "С кем переговоры?". Они говорят: "С Масхадовым". Я и хотел показать им: вот Масхадов заявляет. Что дальше? Освобождайте!" И – что касается штурма. По мнению Аушева, во всем виноваты гражданские лица, гражданские, но с оружием: "Мы просили остановить стрельбу. Звонили. Они говорят: "Мы остановили стрельбу, это вы стреляете". А мы по своим каналам даем команду: "Никакой стрельбы, прекратить огонь!" Но там еще оказалась "третья сила" дурацкая, я не знаю, как они там оказались, сейчас выясняем. Какое-то "народное ополчение" с автоматами, которые решили освободить заложников сами. И они стреляли по этой школе! То есть получается: официальные не стреляли, захватчики не стреляют. Мы кричим друг другу: "Кто стреляет?"… А эти, из школы, говорят: "Ну все, значит, надо взрывать". И начали… Они решили, что это штурм! И — пошло… Тогда только команду о штурме и отдали..."

   

Mavr

координатор

Вуду>- Абсолютно верно! Так он и из Москвы это должен решать! Это же вопрос по-ли-ти-чес-кий. Это его прерогатива и обязанность. А где он в тот момент находится - совершенно неважно.

Стоп!
Мои претензии к вам, Вуду, заключаются в том, что вы обвиняете меня в искажении ваших-же слов при этом говорите что я вру.
Я требую извинений за эту клевету ибо вы сами виноваты в том, что ваши слова были истолкованы превратно ибо не четко донесли свою мысль. Оскорблять людей за то что они не верно вас поняли является хамством!

1. Я показал, по вашим-же цитатам, что понять вас можно было по-разному. В частности, в одном из постингов, вы предлагали приезд Путина в Беслан. В другом постинге предлагали вариант когда он лично посылает человека на переговоры. Иначе как руководство операцией на месте это назвать нельзя!
Ибо, принудительно послать человека на переговоры (если только это не человек непосредственного подчинения и он является специалистом по переговорам) может только рук. операцией по освобождению заложников. Путин (не являясь рук.операции) может только попросить пойти на переговоры кого-либо и, если согласятся, то разрешение на ведение переговоров будет давать исключительно и только человек руководящий всей операцией!
(Вот потому я и утверждаю, что вы пытались обвинить Путина в том, что не он руководил операцией на месте - напрямую следует из ваших-же слов!)

2. И кто вам сказал, что Путин, сидя в Москве, ничего не делал?! Вы рядом с ним были?

Так что хамло вы, Вуду! Хамло!

P.S. Пока не увижу извинения последняя фраза останется в этом постинге.
   

Mavr

координатор

Д.Б.> "Новая газета" публикует интервью с Русланом Аушевым,
...
Д.Б.> Какое-то "народное ополчение" с автоматами, которые решили освободить заложников сами. И они стреляли по этой школе! То есть получается: официальные не стреляли, захватчики не стреляют. Мы кричим друг другу: "Кто стреляет?"… А эти, из школы, говорят: "Ну все, значит, надо взрывать". И начали… Они решили, что это штурм! И — пошло… Тогда только команду о штурме и отдали..."

мда. :(
Горький урок о том, что операцию должны проводить профессионалы.
Но виноваты всеравно те кто этого не предусмотрел - штаб операции.
   

Mavr

координатор

Aaz>Специалист израильского Института по борьбе с террором доктор Эли Кармон:
Aaz>"Но я вот на что хотел бы обратить внимание. После убийства Зелимхана Яндарбиева в марте этого года Шамиль Басаев опубликовал список целей, которые гарантированно не будут атакованы. Среди них детские сады, детские дома и психиатрические больницы. При этом он подчеркнул, что все, кому больше десяти лет, являются для него легитимной целью. Это была прямая угроза в адрес детей, и российские власти должны были понимать, что подобного рода сценарии возможны."

1 сентября - день знаний. Весьма значимый день для страны. Если выбирать день для теракта, то этот день подходит как нельзя лучше. Значит теракт надо направлять против школьников. Отсюда единственный вывод: будет захват школы.
Просчитать это может любой и семи пядей во лбу не надо иметь!

Так-же любой праздник государственного масштаба является потенциально опасным в связи с угрозой терактов. (1 января, 23 февраля, 8 марта, 9 мая, день начала первой-второй войны в чечне, 22 июня, день конституции, различные годовщины и т.п.)

Так-же под дни, пригодняе для терактов, подходят любые массовые мероприятия о которых СМИ начинают трубить задолго до их начала.

Одним словом, то что предупреждали это еще ничего не значит!
И у Нострадамуса можно найти предупреждений до кучи!
   
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Mavr>Просчитать это может любой и семи пядей во лбу не надо иметь!

И где ты был в конце августа?
Задним числом все мы с семью пядями во лбу.

Mavr>Так-же любой праздник государственного масштаба является потенциально опасным в связи с угрозой терактов. (1 января, 23 февраля, 8 марта, 9 мая, день начала первой-второй войны в чечне, 22 июня, день конституции, различные годовщины и т.п.)

Ну да, и каждый из этих дней - отменять. Т.к. защитить всех празднующих во всех местах сразу ...
   

Вуду

старожил

Mavr>Так что хамло вы, Вуду! Хамло!
Mavr>P.S. Пока не увижу извинения последняя фраза останется в этом постинге.[»]

- На этом форуме есть ряд людей на которых я мог бы обидеться, - именно потому, что я их уважаю. Ты же можешь не только последнюю фразу оставить, но ещё двадцать в том же духе изобразить - насколько у тебя фантазии хватит, но кого это может взволновать?! Только не меня.

После нескольких дней разговора по этой теме, вдруг откуда ни возьмись, появился... Mavr Вчера, 17:24 Отправлено #1321 Наверное много тут интересного написали, раз 88 страниц уже набежало...

И тут же залупился:
Вуду>Конечно, это моё субъективное мнение, а Вы можете считать, что "не царское это дело" - Президенту Великой Державы такими пустяками лично заниматься...

Mavr>А позвольте вопрос: А.Шарон лично (!) руководит акциями возмездия против палестинских боевиков?

Mavr>Мое мнение таково, что переговорами должны заниматься те люди которые умеют это делать. Руководить военными операциями так-же должны именно те военные которые умеют это делать. И привлечение сюда политиков просто преступление!
Mavr>Забыли как Черномырдин вел переговоры и как Лебедь подписывал договор с боевиками!? Вспоминайте, полезно!!


И покатил на меня какую-то тупую бочку с говном, даже не подумав, что ведь что-то могло быть сказано и на предыдущих 88 страницах! :D

Хотя и советовали ему:
Iltg> Почитайте хотя бы этот форум - что там раньше написано, может ссылки какие есть - их иногда полезно почитать.
Mavr>Читать долго. 87 страниц просто не осилю и устану.


И попёр далее херню пороть... :angry:

Нет, Mavr, я отнюдь не на всех и каждого здесь обижаюсь, даже и не мечтай!.. ;)
Поднапрягись лучше, преодолей природную ленность ума, прочитай предыдущие 87 страниц, глядишь - и в башке малость прояснится... :lol:
   
UA x-Merlin #08.09.2004 16:04  @Balancer#08.09.2004 15:46
+
-
edit
 

x-Merlin

опытный

Mavr>>Просчитать это может любой и семи пядей во лбу не надо иметь!
Balancer>И где ты был в конце августа?
Balancer>Задним числом все мы с семью пядями во лбу.
[»]


- задним?...

1) есть смысл позаботиться о будущем

2) до Беслана было мало терактов?... кто то позаботился из госмужей чтобы не повторилось?... а ведь не идиоты вверху ... или?
   
Это сообщение редактировалось 08.09.2004 в 16:29
+
-
edit
 

Bird Man

втянувшийся

1 сентября - день знаний. Весьма значимый день для страны. Если выбирать день для теракта, то этот день подходит как нельзя лучше. Значит теракт надо направлять против школьников. Отсюда единственный вывод: будет захват школы.
Просчитать это может любой и семи пядей во лбу не надо иметь!
 


Допустим.
Таким образом знаем когда.

А как узнать где?
   

Aaz

модератор
★★☆
Eretik>А может он им инструкции от Березовского передавал, а заложники были только маскировкой?
Воистину! И вообще, поскольку единственным, кто получил "положительные оценки" в этой ситуации, был Аушев, то не он ли все это организовал? :):):)
   

Aaz

модератор
★★☆
Mavr>>Просчитать это может любой и семи пядей во лбу не надо иметь!
Balancer>И где ты был в конце августа? Задним числом все мы с семью пядями во лбу.
Это действительно так. Тем не менее, перечень объектов, не подлежащих нападению (насколько я понимаю, такое в речах чеченцев появилось впервые), все же мог заставить профессионалов насторожиться и, например, предпринять в конце августа меры по усилению контроля над выездом из Чечни (ибо все школы действительно не прикроешь).
Опять же, разведку следовало активизировать, но о наших проблемах с этим я уже писал...
   
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Сегодня впервые официально заявлено, что в заложниках в школе №1 в Беслане (Северная Осетия) находились более 1200 человек. Об этом сказал президенту Путину Владимир Устинов - генпрокурор. По его данным, лечение прошли и проходят 727 человек. Погибших - 326 человек. 210 из них опознаны. Установлены 32 фрагмента тел. Устинов признал при этом, что эти данные не окончательные: число погибших может увеличиться.

Число боевиков генпрокурор подтвердил: их было 32 человека. 30 тел убитых найдено, одно разорвано, один взят живым. Идентифицированы 8 террористов.

Между тем, сегодня стало известно, что террористы, захватившие школу, не собирались отпускать заложников. Таковы предварительные данные следствия, передает РСН. Согласно показаниям арестованного члена банды, главарь террористов – некий "Полковник" – говорил, что не отпустит заложников ни при каких условиях, сообщил источник, близкий к следствию.

// Беслан: террористы не собирались отпускать заложников - Новости России - ИА REGNUM
   
RU Alesandro #08.09.2004 16:42
+
-
edit
 

Alesandro
Серокой

координатор
★★★★
davinchi>Дальше – подъехала МЧС на своем транспорте, пыталась забрать трупы, местный ополченец (или провокатор) открыл стрельбу. От стрельбы, или от вибрации машин, отклеилась изоляция удерживающая взрывчатку (или что-то в этом роде), взрыв, заложники начали бежать, террористы в паники открыли по бегущим людям огонь.

Ай, ну почему ж так хочется провокатора увидеть? Вот Генпрокурор что сообщил:
"И в конечном итоге, по прошествии двух дней, когда они начали переделывать взрывную систему - они меняли ее по каким-то своим соображениям, - у них произошел взрыв, после чего началась паника внутри (школы). Многие заложники пытались убежать, боевики открыли огонь", - сказал Генпрокурор."

Что рассказал Генпрокурор Владимиру Путину о захвате школы

Среди основных заключений следствия - вывод о том, что около 30 боевиков, захвативших школу в Беслане, привезли оружие и взрывчатку с собой. Главари террористов постоянно угрожали заложникам и своим же, расстреливали недовольных, а взрыв произошел, когда боевики начали переделывать взрывную систему.

// newsru.com
 



И что? Теперь надо сказать, что завербованный ФСБ боевик взорвал якобы случайно мину?
   
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
В принципе, большинство уже в курсе, но в этом топике полных цитат ещё не было.

ФСБ России пообещало выплатить триста миллионов рублей тому, кто подскажет место нахождения Шамиля Басаева и Аслана Масхадова.

Тому, кто поможет поймать бандитских главарей, гарантируется анонимность

ФСБ России пообещало выплатить триста миллионов рублей тому, кто подскажет место нахождения Шамиля Басаева и Аслана Масхадова. Любой, кто знает о них хоть что-то, может позвонить по телефонам: в Москве 914-43-69 (круглосуточно), в Чеченской Республике: 8-8712-222-762, 8-928-290-0610, 8-8712-222-510 (круглосуточно). Звонить можно и в любые территориальные отделения ФСБ России.

Тот, кто поможет поймать бандитских главарей, может по желанию остаться неизвестным: анонимность ему гарантируется. А расплатиться с ним обещают после того, как Басаев и Масхадов будут нейтрализованы. Читай: убиты или арестованы.

Как рассказали корреспонденту "РГ" в ФСБ, добровольным помощникам готовы, помимо денег, выдать документы на новое имя и даже изменить внешность. Совершенно бесплатно - за счет государства, согласно недавно вступившему в силу закону о защите свидетелей. На вопрос, заплатят ли, если информация окажется верной, да сами чекисты проколются - упустят, не задержат - в ФСБ отвечать не стали. Но судя по тому, как много поставлено на карту, правоохранительные органы настроены очень решительно и постараются свести риск ошибок к минимуму.

Правовая практика такого рода вознаграждения за сведения о преступниках распространена во многих странах. Очень высоко оценена голова Усамы бен Ладена. Несколько лет назад США объявили вознаграждение за его поимку - 25 миллионов долларов. За океаном есть особая категория людей, которые за вознаграждение ловят преступников, выпущенных под залог, а потом не явившихся в суд.

У нас же пока это самая крупная награда, объявленная за поимку преступников. В Чеченской республике эту весть восприняли с энтузиазмом. "Поимка лидеров террористов - очень трудоемкая задача, сопряженная с риском для жизни. И поэтому те, кто выйдут на след Басаева и Масхадова, заслуживают, чтобы такое вознаграждение было выплачено", - заявил президент Чеченской республики Алу Алханов. - Правоохранительные органы Чеченской республики, а также сотрудники спецслужб, федеральные силы ни на минуту не прекращали работу по поиску Масхадова и Басаева. Однако решение о выплате крупной награды привлечет к этому и тех людей, которые напрямую не обязаны заниматься поиском террористов".

В правительстве Чечни уверены, что и среди боевиков найдется немало желающих положить в карман десять миллионов долларов, выдав своих главарей.
   
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Пытаюсь нарезать тему.

Если кто из координаторов хочет помочь - спасибо.

Первый отрез - Захват школы в Маалоте
   
UA x-Merlin #08.09.2004 16:53  @Balancer#08.09.2004 16:48
+
-
edit
 

x-Merlin

опытный

Balancer>К сожалению, в России это невозможно ни при каких обстоятельствах. ~50 тыс. только сельских школ (сколько всего школ в России - не нашёл) Пусть всего - 100 тыс. При затратах хотя бы по 10 тыс. долл. на такие защитные меры это будет $1 млрд. Это по весьма скромной оценке.[»]

- то то и оно ... но наверняка регионы где ситуация сложная есть смысл оборудовать ... и конечно это не панацея ...
   
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
x-Merlin>>С того трагического дня все детские учреждения страны охраняются. Школьный участок непременно обнесен оградой с камерами видеонаблюдения. Здание перекрывают от 5 до 20 охранников, вооруженных пистолетами. Ни один посторонний - в том числе и родители - не может пройти через будку охраны у ворот. Всякое официальное лицо пропускается только по предъявлении удостоверения, через рамку металлоискателя и после проверки портфеля.

Balancer>К сожалению, в России это невозможно ни при каких обстоятельствах.
Balancer>~50 тыс. только сельских школ (сколько всего школ в России - не нашёл)
Balancer>Пусть всего - 100 тыс. При затратах хотя бы по 10 тыс. долл. на такие защитные меры это будет $1 млрд. Это по весьма скромной оценке.[»]

Ясное дело, что невозможно! Страна, не способная банально накормить и обучить солдат-срочников, уж тем более не способна позаботиться о школьниках. А раздать людям оружие--- не хоцца.

Тьфу, одним словом.

PS: А $1 Гбакс это совсем немного для вменяемой страны. Россия в число таковых не входит.
   
RU Bird Man #08.09.2004 16:55  @Серокой#08.09.2004 16:42
+
-
edit
 

Bird Man

втянувшийся

davinchi>>Дальше – подъехала МЧС на своем транспорте, пыталась забрать трупы, местный ополченец (или провокатор) открыл стрельбу. От стрельбы, или от вибрации машин, отклеилась изоляция удерживающая взрывчатку (или что-то в этом роде), взрыв, заложники начали бежать, террористы в паники открыли по бегущим людям огонь.
Alesandro>Ай, ну почему ж так хочется провокатора увидеть? Вот Генпрокурор что сообщил:
Alesandro>"И в конечном итоге, по прошествии двух дней, когда они начали переделывать взрывную систему - они меняли ее по каким-то своим соображениям, - у них произошел взрыв, после чего началась паника внутри (школы). Многие заложники пытались убежать, боевики открыли огонь", - сказал Генпрокурор."
Alesandro>http://newsru.com/russia/08Sep2004/rasskaz_ustinova.html
Alesandro>И что? Теперь надо сказать, что завербованный ФСБ боевик взорвал якобы случайно мину?[»]

Есть некоторая лажа в словамх генпрокурора....
   
+
-
edit
 

x-Merlin

опытный

anybody>Страна, не способная банально накормить и обучить солдат-срочников, уж тем более не способна позаботиться о школьниках. А раздать людям оружие--- не хоцца...[»]


- похоже на диагноз ...
   
1 57 58 59 60 61 72

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru