Svoboda
инфо
инструменты
Alex 129
Shurik
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/1358639-prazdnichnyj-terror.jpg)
Что такое?
Теги:
Svoboda
втянувшийся
Shurik>Наземных целей у террористов не могло быть никаких кроме Москвы.
Shurik>Москва гораздо интереснее для них чем все другие места и вылет был из Москвы. А попасть ночью во что-то существенное нигде и невозможно кроме как в Москве.
Shurik>Поэтому версия полностью аналогичная 9-11 тут не очень проходит.[»]
Были очень хорошие цели почти по курсу атомные электростанции – Воронежская и Волгодонская.
Shurik>Москва гораздо интереснее для них чем все другие места и вылет был из Москвы. А попасть ночью во что-то существенное нигде и невозможно кроме как в Москве.
Shurik>Поэтому версия полностью аналогичная 9-11 тут не очень проходит.[»]
Были очень хорошие цели почти по курсу атомные электростанции – Воронежская и Волгодонская.
I hope the Russians love their children too. ©Sting
raindeer>>Что, не ведется никакого радиолокационного контроля пространства над Россией ? С трудом верится... А если ведется, то все маневры должны быть у вояк отслежены. И пассажирских бортов и других, если они, конечно, были.[»]
romx>Ведется. Но в "третьем кольце" (не знаю к какому относятся точки этих печальных событий, но скорее всего именно они) постоянного дежурства РЛС не ведется, они включаются по нескольку раз в сутки или по тревоге.
Те былинные времена, когда у нас над страной было сплошное радиолокационное поле вплоть до минимальной высоты 50 м (а местами и ниже) - давно прошли. Вся система, что была у нас на западных и южных границах СССР расползлась по "братским" республикам. Да и то что осталось в России - теперь сплошной тришкин кафтан: прореха на прорехе (в силу всем известного состояния наших вооруженнх сил в частности и экономики вообще).
romx>Ведется. Но в "третьем кольце" (не знаю к какому относятся точки этих печальных событий, но скорее всего именно они) постоянного дежурства РЛС не ведется, они включаются по нескольку раз в сутки или по тревоге.
Те былинные времена, когда у нас над страной было сплошное радиолокационное поле вплоть до минимальной высоты 50 м (а местами и ниже) - давно прошли. Вся система, что была у нас на западных и южных границах СССР расползлась по "братским" республикам. Да и то что осталось в России - теперь сплошной тришкин кафтан: прореха на прорехе (в силу всем известного состояния наших вооруженнх сил в частности и экономики вообще).
Всему есть своя причина
raindeer
новичок
raindeer>> Не считаете возможным - не отвечайте, будете поняты правильно...
A.1.> С ума то не сходите :angry: . Пилот Ту успел тревожной кнопкой подать сигнал, о том что на борту что то произошло (причем это не обязательно мог быть скажем захват самолета), потом пропала отметка самолета с радара - в такой ситуации диспетчер просто обязан сообщить об этом ПВО. После этого силы ПВО начинают осуществлять мероприятия по сигналу "Набат" - в т.ч. в этот район направляются истребители для контроля ситуации (такое правило у нас начало действовать еще за много десятилетий до 11 сентября).
A.1.> Поэтому не надо прозрачно намекать, что дескать раз там истребители летали, они мол и сбили. В данном случае истребители поднялись в воздух когда эти Ту уже валялись на земле.[»]
Плохо у Вас с прозрачными намеками. Серьезно.
Я имел ввиду, что вопросы могут вторгаться в закрытые области и отвечать на них просто нежелательно/нельзя. И, как мне показалось, собеседиком был понят правильно. А про Набат и все прочее - я Вас за язык не тянул.
Так что - сами с ума не сходите... И не пытайтесь читать чужие мысли
:angry:
A.1.> С ума то не сходите :angry: . Пилот Ту успел тревожной кнопкой подать сигнал, о том что на борту что то произошло (причем это не обязательно мог быть скажем захват самолета), потом пропала отметка самолета с радара - в такой ситуации диспетчер просто обязан сообщить об этом ПВО. После этого силы ПВО начинают осуществлять мероприятия по сигналу "Набат" - в т.ч. в этот район направляются истребители для контроля ситуации (такое правило у нас начало действовать еще за много десятилетий до 11 сентября).
A.1.> Поэтому не надо прозрачно намекать, что дескать раз там истребители летали, они мол и сбили. В данном случае истребители поднялись в воздух когда эти Ту уже валялись на земле.[»]
Плохо у Вас с прозрачными намеками. Серьезно.
Я имел ввиду, что вопросы могут вторгаться в закрытые области и отвечать на них просто нежелательно/нельзя. И, как мне показалось, собеседиком был понят правильно. А про Набат и все прочее - я Вас за язык не тянул.
Так что - сами с ума не сходите... И не пытайтесь читать чужие мысли
:angry:
Подполковник ВВС
новичок
raindeer>Угу... все-таки чертовщина с Ту-134 место, похоже, имела:
raindeer>http : // kp . ru / daily / 23346 / 31508 /
raindeer>Следователи недоумевают, как самолет попал в этот участок неба. Маршрут авиалайнера проходил в 18 км от Бучалок. Почему авиалайнер сбился с курса?
raindeer>Похоже, маневрирование таки имело место...
raindeer>Неприятные выводы могут быть...[»]
Что такое 18 км при падении с 9км...???
raindeer>http : // kp . ru / daily / 23346 / 31508 /
raindeer>Следователи недоумевают, как самолет попал в этот участок неба. Маршрут авиалайнера проходил в 18 км от Бучалок. Почему авиалайнер сбился с курса?
raindeer>Похоже, маневрирование таки имело место...
raindeer>Неприятные выводы могут быть...[»]
Что такое 18 км при падении с 9км...???
Подполковник ВВС
новичок
Andy_K64>>>Сам собой напрашивается вопрос. Они были подняты ПОСЛЕ катастрофы?
П.В.>>------
П.В.>>Да[»]
Andy_K64>Это обычная практика, поднимать в истребители при падении гражданских бортов? Или их действительно привлекали к поискам? А как же ФПСО?[»]
Кто сказал про поиски? Я, не говорил.
П.В.>>------
П.В.>>Да[»]
Andy_K64>Это обычная практика, поднимать в истребители при падении гражданских бортов? Или их действительно привлекали к поискам? А как же ФПСО?[»]
Кто сказал про поиски? Я, не говорил.
П.В.>Все абсолютно верно.
Дык "бывшие" мы....
Дык "бывшие" мы....
Всему есть своя причина
Andy_K64>>>>Сам собой напрашивается вопрос. Они были подняты ПОСЛЕ катастрофы?
П.В.>>>------
П.В.>>>Да[»]
Andy_K64>>Это обычная практика, поднимать в истребители при падении гражданских бортов? Или их действительно привлекали к поискам? А как же ФПСО?[»]
П.В.>Кто сказал про поиски? Я, не говорил.[»]
Это я с другим постом замешал машинально. А по вопросу все понял, спасибо вам с "бывшим"
П.В.>>>------
П.В.>>>Да[»]
Andy_K64>>Это обычная практика, поднимать в истребители при падении гражданских бортов? Или их действительно привлекали к поискам? А как же ФПСО?[»]
П.В.>Кто сказал про поиски? Я, не говорил.[»]
Это я с другим постом замешал машинально. А по вопросу все понял, спасибо вам с "бывшим"
"Все равно все будет не так" © Один известный космонавт
Andy_K64>Это обычная практика, поднимать в истребители при падении гражданских бортов? Или их действительно привлекали к поискам? А как же ФПСО?
В ПВО есть понятие "цель - нарушитель режима полетов" - т.е это заведомо гражданский борт летящий не на своем эшелоне, или не в свое время, или не отвечающий на запрос "свой-чужой". В этом случае в старые добрые времена всегда (особенно в приграничной зоне) поднимали истребители ПВО, дабы осуществить визуальное опознование(!), и затем либо проводить на место "заблудшую овцу", либо в случае неподчинения принудить к посадке на ближайший аэродром. Я к тому, что истребители вылетают отнюдь не для проведения поисково-спасательных работ, т.е. в данном конкретном случае они искали отнюдь не место падения, а сам самолет - разница в акцентах понятна?
P.S. Для особо нервных и бдительных товарищей сообщаю, что бы они не пугались слова "цель". Ибо все что летает в небе - для ПВО это цель №..., даже если это самолет Верховного Главнокомандующего ВС всея Руси
.
В ПВО есть понятие "цель - нарушитель режима полетов" - т.е это заведомо гражданский борт летящий не на своем эшелоне, или не в свое время, или не отвечающий на запрос "свой-чужой". В этом случае в старые добрые времена всегда (особенно в приграничной зоне) поднимали истребители ПВО, дабы осуществить визуальное опознование(!), и затем либо проводить на место "заблудшую овцу", либо в случае неподчинения принудить к посадке на ближайший аэродром. Я к тому, что истребители вылетают отнюдь не для проведения поисково-спасательных работ, т.е. в данном конкретном случае они искали отнюдь не место падения, а сам самолет - разница в акцентах понятна?
P.S. Для особо нервных и бдительных товарищей сообщаю, что бы они не пугались слова "цель". Ибо все что летает в небе - для ПВО это цель №..., даже если это самолет Верховного Главнокомандующего ВС всея Руси
.
Всему есть своя причина
Подполковник ВВС
новичок
Andy_K64>>Это обычная практика, поднимать в истребители при падении гражданских бортов? Или их действительно привлекали к поискам? А как же ФПСО?
A.1.>В ПВО есть понятие "цель - нарушитель режима полетов" - т.е это заведомо гражданский борт летящий не на своем эшелоне, или не в свое время, или не отвечающий на запрос "свой-чужой". В этом случае в старые добрые времена всегда (особенно в приграничной зоне) поднимали истребители ПВО, дабы осуществить визуальное опознование(!), и затем либо проводить на место "заблудшую овцу", либо в случае неподчинения принудить к посадке на ближайший аэродром. Я к тому, что истребители вылетают отнюдь не для проведения поисково-спасательных работ, т.е. в данном конкретном случае они искали отнюдь не место падения, а сам самолет - разница в акцентах понятна?
Самолеты уже не искали...
A.1.>В ПВО есть понятие "цель - нарушитель режима полетов" - т.е это заведомо гражданский борт летящий не на своем эшелоне, или не в свое время, или не отвечающий на запрос "свой-чужой". В этом случае в старые добрые времена всегда (особенно в приграничной зоне) поднимали истребители ПВО, дабы осуществить визуальное опознование(!), и затем либо проводить на место "заблудшую овцу", либо в случае неподчинения принудить к посадке на ближайший аэродром. Я к тому, что истребители вылетают отнюдь не для проведения поисково-спасательных работ, т.е. в данном конкретном случае они искали отнюдь не место падения, а сам самолет - разница в акцентах понятна?
Самолеты уже не искали...
Наблюдатель
новичок
Alex 129, 26.08.2004 17:23:18:Те былинные времена, когда у нас над страной было сплошное радиолокационное поле вплоть до минимальной высоты 50 м (а местами и ниже) - давно прошли. Вся система, что была у нас на западных и южных границах СССР расползлась по "братским" республикам. Да и то что осталось в России - теперь сплошной тришкин кафтан: прореха на прорехе (в силу всем известного состояния наших вооруженнх сил в частности и экономики вообще).[»]
20:41 18.08.04 Военные требуют разрешить им сбивать пассажирские авиалайнеры над Москвой
...Это не только статья, но и было выступление "начальника" по TV. "Мы не можем..." - краткое содержание его речи. Хотел найти в сети и... нашёл...
ЗЫ
Если у вас есть резиновая шапочка... оденьте её ПЕРЕД чтением...
Это сообщение редактировалось 26.08.2004 в 17:55
Andy_K64>>>Это обычная практика, поднимать в истребители при падении гражданских бортов? Или их действительно привлекали к поискам? А как же ФПСО?
A.1.>>В ПВО есть понятие "цель - нарушитель режима полетов" - т.е это заведомо гражданский борт летящий не на своем эшелоне, или не в свое время, или не отвечающий на запрос "свой-чужой". В этом случае в старые добрые времена всегда (особенно в приграничной зоне) поднимали истребители ПВО, дабы осуществить визуальное опознование(!), и затем либо проводить на место "заблудшую овцу", либо в случае неподчинения принудить к посадке на ближайший аэродром. Я к тому, что истребители вылетают отнюдь не для проведения поисково-спасательных работ, т.е. в данном конкретном случае они искали отнюдь не место падения, а сам самолет - разница в акцентах понятна?
П.В.>-------
П.В.>Самолеты уже не искали...[»]
А вот это уже непонятно. Зачем тогда поднимали самолеты?
A.1.>>В ПВО есть понятие "цель - нарушитель режима полетов" - т.е это заведомо гражданский борт летящий не на своем эшелоне, или не в свое время, или не отвечающий на запрос "свой-чужой". В этом случае в старые добрые времена всегда (особенно в приграничной зоне) поднимали истребители ПВО, дабы осуществить визуальное опознование(!), и затем либо проводить на место "заблудшую овцу", либо в случае неподчинения принудить к посадке на ближайший аэродром. Я к тому, что истребители вылетают отнюдь не для проведения поисково-спасательных работ, т.е. в данном конкретном случае они искали отнюдь не место падения, а сам самолет - разница в акцентах понятна?
П.В.>-------
П.В.>Самолеты уже не искали...[»]
А вот это уже непонятно. Зачем тогда поднимали самолеты?
"Все равно все будет не так" © Один известный космонавт
Подполковник ВВС
новичок
Наблюдатель>
Наблюдатель>20:41 18.08.04 Военные требуют разрешить им сбивать пассажирские авиалайнеры над Москвой
Наблюдатель>...Это не только статья, но и было выступление "начальника" по TV. "Мы не можем..." - краткое содержание его речи. Хотел найти в сети и... нашёл...[»]
Все это на публику...к сожалению.
Alex 129, 26.08.2004 17:23:18:Наблюдатель>Те былинные времена, когда у нас над страной было сплошное радиолокационное поле вплоть до минимальной высоты 50 м (а местами и ниже) - давно прошли. Вся система, что была у нас на западных и южных границах СССР расползлась по "братским" республикам. Да и то что осталось в России - теперь сплошной тришкин кафтан: прореха на прорехе (в силу всем известного состояния наших вооруженнх сил в частности и экономики вообще).
Наблюдатель>[»]
Наблюдатель>
Наблюдатель>20:41 18.08.04 Военные требуют разрешить им сбивать пассажирские авиалайнеры над Москвой
Наблюдатель>...Это не только статья, но и было выступление "начальника" по TV. "Мы не можем..." - краткое содержание его речи. Хотел найти в сети и... нашёл...[»]
Все это на публику...к сожалению.
Подполковник ВВС
новичок
П.В.>>-------
П.В.>>Самолеты уже не искали...[»]
Andy_K64>А вот это уже непонятно. Зачем тогда поднимали самолеты?[»]
МММ....ну как сказать то....
П.В.>>Самолеты уже не искали...[»]
Andy_K64>А вот это уже непонятно. Зачем тогда поднимали самолеты?[»]
МММ....ну как сказать то....
Svoboda>Были очень хорошие цели почти по курсу атомные электростанции – Воронежская и Волгодонская.
Так это найти их надо и попасть. Ночью
Это и сам экипаж без специальной подготовки не справился бы, не говоря уж о террористах.
А результат весьма сомнителен. Скорее всего ничего сильно страшного с самими станциями бы не случилось.
Так это найти их надо и попасть. Ночью
Это и сам экипаж без специальной подготовки не справился бы, не говоря уж о террористах.
А результат весьма сомнителен. Скорее всего ничего сильно страшного с самими станциями бы не случилось.
Вы девочки и мальчики
И будете, раз были
Вы все такие бабочки,
Ну как о том забыли..
ВОт моя версия:
(одна из многих)
Был захват. У нападающих были взрывчатки. Которая на 154 , рванула при неопределенных обстоятельствах. А вот на 134 за штурвал могли сесть захвчатчики и просто не справиться с управлением. Или была оперделенная борьба. В результате которой самолет упал.
(одна из многих)
Был захват. У нападающих были взрывчатки. Которая на 154 , рванула при неопределенных обстоятельствах. А вот на 134 за штурвал могли сесть захвчатчики и просто не справиться с управлением. Или была оперделенная борьба. В результате которой самолет упал.
Наблюдатель>ЗЫ
Наблюдатель>Если у вас есть резиновая шапочка... оденьте её ПЕРЕД чтением...
Да читал я ее. Совершенно дурацкая я скажу статеечка (пиарно-мурзилочная), типа: "если царь-батюшка прикажет - шапками закидаем супостата".
З.Ы. Хотел бы я полюбоватся на эту туеву хучу "Фаворитов" на охране мирного неба Москвы <_< . Дай Бог, пара дивизионов - да и то модернизированы из наличия. Фавориты мы китайцам продаем.
Наблюдатель>Если у вас есть резиновая шапочка... оденьте её ПЕРЕД чтением...
Да читал я ее. Совершенно дурацкая я скажу статеечка (пиарно-мурзилочная), типа: "если царь-батюшка прикажет - шапками закидаем супостата".
З.Ы. Хотел бы я полюбоватся на эту туеву хучу "Фаворитов" на охране мирного неба Москвы <_< . Дай Бог, пара дивизионов - да и то модернизированы из наличия. Фавориты мы китайцам продаем.
Всему есть своя причина
Подполковник ВВС
новичок
П.В.>>>>-------
П.В.>>>>Самолеты уже не искали...[»]
Andy_K64>>>А вот это уже непонятно. Зачем тогда поднимали самолеты?[»]
П.В.>>---------
П.В.>>МММ....ну как сказать то....[»]
Andy_K64>Ответ ясен. Дальше не надо.[»]
по большому счету ничего секретного, но ...
если логично все взвесите, то сами догадаетесь..
П.В.>>>>Самолеты уже не искали...[»]
Andy_K64>>>А вот это уже непонятно. Зачем тогда поднимали самолеты?[»]
П.В.>>---------
П.В.>>МММ....ну как сказать то....[»]
Andy_K64>Ответ ясен. Дальше не надо.[»]
по большому счету ничего секретного, но ...
если логично все взвесите, то сами догадаетесь..
Подполковник ВВС
новичок
KILLO>ВОт моя версия:
KILLO>(одна из многих)
KILLO>Был захват. У нападающих были взрывчатки. Которая на 154 , рванула при неопределенных обстоятельствах. А вот на 134 за штурвал могли сесть захвчатчики и просто не справиться с управлением. Или была оперделенная борьба. В результате которой самолет упал.[»]
Для Вашей версии все наоборот.
KILLO>(одна из многих)
KILLO>Был захват. У нападающих были взрывчатки. Которая на 154 , рванула при неопределенных обстоятельствах. А вот на 134 за штурвал могли сесть захвчатчики и просто не справиться с управлением. Или была оперделенная борьба. В результате которой самолет упал.[»]
Для Вашей версии все наоборот.
"Как сообщили в Ростовском оперативном штабе по ликвидации последствий авиакатастрофы, никто из родственников не обратился по поводу одной пассажирки, погибшей 24 августа. Как отметили в штабе, это единственный случай. Зарегистрирована она была в Домодедово и внесена в список пассажиров рейса №1047 как Джебирханова С. Спецслужбы не исключают, что она может быть террористкой из чеченского отряда "черных вдов".
Для Вашей версии все наоборот.
то есть 154 взорвался во время борьбы? Тогда от чего упал 134?
Может там были разные взрывчатки?
KILLO> ВОт моя версия:
(одна из многих)
>Был захват. У нападающих были взрывчатки. Которая на 154 , рванула при неопределенных обстоятельствах. А вот на 134 за штурвал могли сесть захвчатчики и просто не справиться с управлением. Или была оперделенная борьба. В результате которой самолет упал.
Правдоподобно, но всё те же два вопроса.
1. Почему оба самолета разрушились в воздухе?
(могу предположить, что с захватом пошло не так как планировали террористы и тогда, поняв это, они просто подорвались)
2. Почему захват произошел уже вдали от Москвы? Никаких толковых целей для себя они там ночью бы не нашли и в Москву бы вернуться не смогли.
(одна из многих)
>Был захват. У нападающих были взрывчатки. Которая на 154 , рванула при неопределенных обстоятельствах. А вот на 134 за штурвал могли сесть захвчатчики и просто не справиться с управлением. Или была оперделенная борьба. В результате которой самолет упал.
Правдоподобно, но всё те же два вопроса.
1. Почему оба самолета разрушились в воздухе?
(могу предположить, что с захватом пошло не так как планировали террористы и тогда, поняв это, они просто подорвались)
2. Почему захват произошел уже вдали от Москвы? Никаких толковых целей для себя они там ночью бы не нашли и в Москву бы вернуться не смогли.
Вы девочки и мальчики
И будете, раз были
Вы все такие бабочки,
Ну как о том забыли..
Подполковник ВВС
новичок
Наблюдатель>>ЗЫ
Наблюдатель>>Если у вас есть резиновая шапочка... оденьте её ПЕРЕД чтением...
A.1.>Да читал я ее. Совершенно дурацкая я скажу статеечка (пиарно-мурзилочная), типа: "если царь-батюшка прикажет - шапками закидаем супостата".
A.1.>З.Ы. Хотел бы я полюбоватся на эту туеву хучу "Фаворитов" на охране мирного неба Москвы <_< . Дай Бог, пара дивизионов - да и то модернизированы из наличия. Фавориты мы китайцам продаем.[»]
Вы о чем? Просто посчитайте время прохождения информации (уточнение, согласование, принятие решения) и время полета от любого аэропорта до центра Москвы.
Наблюдатель>>Если у вас есть резиновая шапочка... оденьте её ПЕРЕД чтением...
A.1.>Да читал я ее. Совершенно дурацкая я скажу статеечка (пиарно-мурзилочная), типа: "если царь-батюшка прикажет - шапками закидаем супостата".
A.1.>З.Ы. Хотел бы я полюбоватся на эту туеву хучу "Фаворитов" на охране мирного неба Москвы <_< . Дай Бог, пара дивизионов - да и то модернизированы из наличия. Фавориты мы китайцам продаем.[»]
Вы о чем? Просто посчитайте время прохождения информации (уточнение, согласование, принятие решения) и время полета от любого аэропорта до центра Москвы.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Подполковник ВВС
новичок
KILLO>
KILLO>то есть 154 взорвался во время борьбы? Тогда от чего упал 134?
KILLO>Может там были разные взрывчатки?[»]
сигнал о захвате был с Ту-154
Для Вашей версии все наоборот.
KILLO>то есть 154 взорвался во время борьбы? Тогда от чего упал 134?
KILLO>Может там были разные взрывчатки?[»]
сигнал о захвате был с Ту-154
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 25.08.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 25.08.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
