Опасней или безопасней стал мир после Ирака?

>Тут вы ошибаетесь, США тоже вооружала обе стороны.

Тут я как раз не ошибаюсь.

> Ирак получал кластерные бомбы и развед. информацыю,

вы сами уже запутались в своих аргументах, скоро ковры у себя в квартире начнёте грызть от злости--пара фотографий со спутников--это уже у вас оружие?

Про кассетные бомбы, есть странная и неправдоподобная история о том, как ЦРУ (???) через Чили (???) поставляла их Ираку. Деталей никто не может дать--какие, когда, сколько. При чём тут ЦРУ? При чём тут Чили? У меня большое подозрение, что всё выдумано кем то от начала до конца, а потом кочует из одной газеты в другую.

>Иран - ракеты и запчасти истребителей. Про скандал Иран-контра наверное сами знаете?

Знаю, знаю, капля в море это было, несколько ракет TOW, нечего тут наводить тень на плетень.

K. Gornik, 10.04.2004 14:46:22 :

Речь у нас не про шаха, а про период 1980-1988, когда СССР поставлял оружие обоим воюющим сторонам. (А США--ни одной из них).

 

А можно более конкретно - что, сколько и чего СССР поставлял Хомейни?

 

Про поставки бронетехники на Бронесайте обсуждалось, и о том как наши советники там помогали туземцам технику эту поддерживать. Иранский Т-72Z, по вашему, из воздуха появился?

2 Инкогнито: Кинь инфу о поставках советского оружия Хомейни - просят ведь. И про моральный облик Саддама я не забыл, всё жду ответа.

Rada, 13.04.2004 03:00:47 :

2 Инкогнито: Кинь инфу о поставках советского оружия Хомейни - просят ведь. И про моральный облик Саддама я не забыл, всё жду ответа.

 

Начать можно тут: Iran Weapons

Про моральный облик не забыл, не бойся напишу как нибудь, всё более "живые" посты попадаются от злопыхателей, приходится отвлекаться

2 Инкогнито: маловато будет - нет убеждённости после прочитанного, что это Хомейни продавали. Почти всё там - старьё (модификации Катюш, наверняка проданных Ирану ХЗ когда). Есть неплохой АТ-3 "Малютка", но опять же непонятно - когда и у кого это прикупили (там есть список стран, аж 45, ими располагающие - может Хомейни у них брал). Много вооружений в том списке сделано в самом Иране, на базе переделанных старых платформ (Oghab, Fajr, Naze'at, Zelzal). Т-72Z - фактически это иракский танчик - говорят иранцы слизали идею у захваченных иракских танков. Там пара ссылок не работает, сорри. Хотел на зенитные системы посмотреть.

Rada, 13.04.2004 03:25:41 :

2 Инкогнито: маловато будет - нет убеждённости после прочитанного, что это Хомейни продавали. Почти всё там - старьё (модификации Катюш, наверняка проданных Ирану ХЗ когда). Есть неплохой АТ-3 "Малютка", но опять же непонятно - когда и у кого это прикупили (там есть список стран, аж 45, ими располагающие - может Хомейни у них брал). Много вооружений в том списке сделано в самом Иране, на базе переделанных старых платформ (Oghab, Fajr, Naze'at, Zelzal). Т-72Z - фактически это иракский танчик - говорят иранцы слизали идею у захваченных иракских танков. Там пара ссылок не работает, сорри. Хотел на зенитные системы посмотреть.

 

Вот еще--СКАДы поставлял СССР:

"Кроме того, у Ирана появились советские комплексы СКАД, при помощи которых стало возможным обстреливать Багдад. "

"Кроме того, у Ирана появились советские комплексы СКАД, при помощи которых стало возможным обстреливать Багдад. "

 

Хрен его знает - комплексы конечно советские, да только в то время только у совсем отсталых их не было. Могли взять у Китая например.

Имея ввиду "советское" я конечно же имею ввиду когда продавец - непосредственно СССР, а покупатель - правительство Ирана при Хомейни. Чтобы сузить предмет дискуссии, так сказать.

Rada, 13.04.2004 04:01:35 :

"Кроме того, у Ирана появились советские комплексы СКАД, при помощи которых стало возможным обстреливать Багдад. "

 

Хрен его знает - комплексы конечно советские, да только в то время только у совсем отсталых их не было. Могли взять у Китая например.

Имея ввиду "советское" я конечно же имею ввиду когда продавец - непосредственно СССР, а покупатель - правительство Ирана при Хомейни. Чтобы сузить предмет дискуссии, так сказать.

 

Я тоже так понимаю, и моё филологическое понимание фразы этой--что они советские в полном смысле слова, а не китайско-советские.

При Хусейне я не помнь чтоб в Ираке в массовом порядке захватывали иностранных граждан.

Инкогнито, 13.04.2004 03:37:44 :

Вот еще--СКАДы поставлял СССР:

 

"Малютку" поставляли еще шаху. А 8К14 у Ирана не было. Был с-к клон ее, "Нодонг" называется. У Ирака, кстати к концу 80-х тоже "оригинальных" 8К14 не осталось-он развернул автохонное производство.

Инкогнито, 13.04.2004 02:49:59 :

Нет, любимый, не хочу, так как они хоть и редиски (нехорошие человеки) , но иногда бывают полезными редисками, а что особенно не хочу, так это переводить разговор с одной темы на другую. Давайте тогда осудим СССР/Россию за поставки оружия Северной Корее.

Собственно, так и надо сделать, без всяких шуток.

 

Дорогуша, эти "редиски" гораздо опаснее Ирака, и если об этом пошла речь, то Ирак тоже "иногда бывал полезной редиской". Объясни мне, чем он хуже других "редисок" ?

Или возвращаясь к теме разговора: Почему " СССР (и сейчас Россия) настолько погрязли в цинизме и дерьме от своих делишек, что по сравнению с США, на её одежде нет вообще места, НЕ замазанного г**ном." ?
Сдается мне, что твоя америка по уши в гавне, и ты не имеешь права критиковать СССР (и сейчас Россию).

Удивительно, но этот американец думает мои мысли...


Неправильная война ("The New York Times", США)
Боб Херберт / BOB HERBERT, 19 апреля 2004

Следуйте за мной, - скомандовал президент. Трагизм ситуации в том-то и заключается, что мы так и сделали.

Непродуманно развязав войну в Ираке, безрезультатно пытаясь уничтожить Аль-Каиду и изловить злодея Усаму Бен Ладена, теша себе иллюзиями по поводу того, что, используя военную мощь как волшебную палочку, можно 'изменить мир', президент Буш уготовил американскому народу роль действующего лица в своей сюрреалистической пьесе кровавого театра абсурда.

Каждый акт этой пьесы ошеломляет еще больше, чем предыдущий. Рядовой Кейт Маупин (Keith Maupin) был похищен близ Багдада 9 апреля. В прошлую пятницу сцены его похищения, заснятые на видеопленку, показал спутниковый канал Аль-Джазира. Его захватили вооруженные люди в масках, и он был, по понятным причинам, напуган.

'Меня зовут Кейт Мэтью Маупин, - сказал заложник, нервно заглядывая в камеру. - Я - солдат Первой дивизии. Женат, у меня десятимесячный сын'.

Рядовому Маупину 20 лет, и его никак нельзя было посылать в огненное пекло Ирака. Теперь, неизвестно, как его оттуда вызволять.

В тот же самый день, когда был похищен рядовой Маупин, близ Багдада в ходе вооруженного нападения погибла двадцатилетняя девушка - специалист Мишель Уитмер (Michelle Witmer). Обе сестры погибшей девушки - Чэрити и Рэчел также служили в Ираке. Все три женщины проходили там службу в составе Национальной Гвардии.

Американские войска в Ираке переживают самый тяжелый период с момента начала войны. Продолжая мужественно сражаться и неся потери, они сражаются и умирают в неправедной войне.

Это - вершина абсурда.

По службе в армии - много лет назад - в памяти крепко засели повсюду висевшие плакаты с крупно написанными словами: ЗНАЙ СВОЕГО ВРАГА!

Похоже, эта ясно сформулированная армейская мудрость ускользнула от внимания нашего президента.

11 сентября 2001 г. Соединенные Штаты были атакованы Аль-Каидой, а не Ираком.

Вся американская нация и большая часть населения планеты сплотились бы в едином порыве вокруг президента Буша в праведной войне против Аль-Каиды и Усамы бен Ладена. Родственники и друзья военнослужащих, сложивших свои жизни в борьбе за это, четко знали бы, за что погибли их близкие.

Но на уме у Буша было совсем другое. Поскольку Усаму и все высшее руководство Аль-Каиды задержать так и не удалось, а страна так и не отошла от глубокой травмы, нанесенной событиями 11 сентября, наш президент решил переключиться на Ирак.

Менее чем через два месяца после событий 11 сентября, как утверждает в своей новой книге 'План атаки' Боб Вудворт (Bob Woodward), президент Буш дал поручение министру обороны Дональду Рамсфельду (Donald Rumsfeld) разработать планы по началу войны в Ираке. При этом президент настаивал на том, что его поручение должно быть выполнено в условиях строжайшей секретности. Президент даже не счел нужным подробно проинформировать своего советника по национальной безопасности Кондолизу Райс (Condoleezza Rice), и госсекретаря Колина Пауэлла (Colin Powell) о задании, которое он дал Д. Рамсфельду.

Так началось распыление сил и отвлечение средств, которые так нужны были для борьбы с самым злостным врагом Америки - террористической сетью Аль-Каиды.

Генерал Томми Фрэнкс (Tommy Franks), который в то время был главой Центрального командования армии США и отвечал за боевые операции в Афганистане, по словам автора книги, разразился нецензурной бранью, когда узнал, что ему было приказано разработать план по вторжению в Ирак.

Президент Буш может и в самом деле искренне верить в то, что, как он заявил в ходе пресс-конференции на прошлой неделе, он выполняет миссию, возложенную на него свыше. Однако на самом деле своим катастрофическим решением начать войну в Ираке, он лишь сделал мир менее стабильным. Потери американцев составляют не менее 700 человек убитыми, погибли тысячи ни в чем не повинных мирных жителей Ирака, включая женщин и детей. Огромное число людей получило тяжелые телесные повреждения и увечья, и конца этой бойне на горизонте не видно.

Тем временем вместо того, чтобы уничтожать террористов - наших настоящих врагов - мы лишь заряжаем их энергией. Вторжение и оккупация Ирака стали сигналом, боевым кличем к объединению воинствующих исламистов. Терроризм, схожий по подчерку с Аль-Каидой, набирает силу, а не ослабевает. Усама бен Ладен при этом до сих пор на свободе.

Когда я пишу эти строки, репортеры из 'Таймс' и других СМИ, сообщают о новых потерях среди морских пехотинцев, попавших в засаду, о новых фактах анархии и захвата заложников в Ираке. Все это не входило в президентский план. Руководство страны и его апологеты распространяют мифы и сказки о солнце свободы, воссиявшем над Ираком и озарившем своим светом весь арабский мир. На деле же мы, как в кошмарном сне, проливаем кровь невинных людей, и многие тысячи уже никогда не смогут проснуться.


Справка - генерал Фрэнкс благодарил месяц назад русских за советы, следуя которым он сохранил жизни нескольким тысячам своих солдат, которыми командовал в Афганистане.

Вот -еще один ренегат, видимо. Опять думает, как я! Буш -одержимый. Его лечить надо.
Давно известно если ты разговариваешь с Богом -это молитва, а если Бог разговаривает с тобой - это шизофрения.

Господь, храни Буша! ("La Jornada", Мексика)
Возможно, что истинный лик Буша так же должен восприниматься как копия с прошлого. . .


Иван де ла Торре/ Ivan de la Torre, 23 апреля 2004

Всевышний направляет руку игрока.

Но кем же движима Всевышнего рука?
Хорхе Луис Борхес

Его биографы обычно начинают свои повествования с изображения угнетенного ребенка, вынужденного мириться с грузом превосходства своего отца: заядлого спортсмена, героя войны и будущего президента. Достижения отца превратили жизнь сына в настоящий ад, и биографам Джорджа Буша (George Bush) нравится связывать эти первые сорок лет его беспросветного существования с религиозным просветлением, когда вера указала ему путь истинный, обращая шипы в розы, а спиртное в нефть. И здесь уже перед нами предстает Буш-преображенный: высокий, несгибаемый, отважный блондин, готовый принять на себя испытания судьбы.

Мистический подъем Буша начался 6 июля 1986 года, когда будущий президент, вняв уговорам жены, пастора Билли Грэма (Billy Graham) и своего друга и будущего советника Дона Эванса (Don Evans), согласился вступить в группу по изучению Библии для тех, кто решил излечиться от алкоголизма. И закончился со знакомства с историей обращения апостола Павла и учением о предопределении Кальвина (Calvino), который так хорошо описал в своем труде тех, кто спасен от рождения, вне зависимости от поступков совершенных ими в течение жизни.

Вера, поясняют биографы президента, помогла Джорджу понять это послание, а после понимания навести мосты, связующие его с крайне правыми религиозными позициями, повлиявшими на жесткую политику Буша, формирование его кабинета и распространение его реформ среди прихожан. Список благих дел, совершенных Бушем к радости консерваторов, на настоящий момент включает в себя: выступление против абортов, запрет на клонирование человеческих эмбрионов и увеличение фондов на пропаганду сексуального воздержания в школах.

Начавшееся в 1986 году везение в 1995 году помогает Бушу получить техасское губернаторство, за которым последуют целых четыре года исполненных предвестий: продажа принадлежащей ему баскетбольной команды за 14,5 миллионов долларов, рукоположение в губернаторском особняке - в этот момент Джордж произносит фразу 'Господь желает видеть нас в Белом Доме' - и, наконец, кульминационный момент, когда он становится президентом, набрав меньше голосов, чем соперник-демократ Ал Гор (Al Gore).

Знак триумфа настолько светел и блестящ, что помогает Бушу справиться с обвинениями в узурпаторстве, замусоривающими окна Белого Дома в первые месяцы правления.

Обращение Буша и путь, которым прошла его вера - материя деликатная, подобно паутине, в которой застряли вся критика и насмешки прессы. А позади них корчились и отплясывали свой танец призраки, ради забавы и пропаганды создавшие Буша-преображенного; а призраки, насколько известно, не религиозны и не верующи.

Рассуждения о вере, власти и исцелении - дерево, скрывающее целый лес тайных причин и черных мученичеств, истоки которых следует искать в учении Лео Штрауса (Leo Strauss), еврейского философа, родившегося в Германии, эмигрировавшего после прихода к власти нацистов в Штаты и ставшего там профессором одного из университетов.

Штраус создал базу новой политической науки, несущей в себе черты учения макиавеллизма, специально приспособленного к American way, и превращенной неоконсерваторами в кредо своих департаментов политической науки и позднее распространившейся на крайне правых представителей республиканской партии.

Учению скончавшегося в 1973 году Штрауса следуют нынешний заместитель министра обороны США Пол Вулфовиц (Paul Wolfowitz), руководитель отдела специального планирования Абрам Шульский (Abram Shulsky), судья Верховного Суда США Кларенс Томас (Clarence Thomas) и генеральный прокурор Джон Эшкрофт (John Ashcroft). Философия Штрауса весьма выгодна правительству, потому как служит оправданием его религиозных воззрений, которые оно использует в качестве Троянского коня для продвижения своих идей, не вызывая при этом беспокойства у недоверчивых граждан и не распугивая религиозное большинство, служащее администрации поддержкой.

Согласно учению Штрауса, править должны те, кто признает право высших править низшими. В данном случае религия действует подобно опиуму для масс и позволяет устанавливать власть, контролирующую и рассеивающую индивидуализм, поощряя агрессивный национализм, приучающий народ жить в единстве и повиновении.

'Человечеству необходим правитель, потому как оно изначально озлоблено, однако, правление можно устанавливать лишь в том случае, когда народ объединен, а объединить его можно только против другого народа'.

Тот факт, что Штраус покинул нацистскую Германию именно в момент, когда его идеи становились реальностью в этой стране - несмотря на еврейское происхождение философа - не мешает Бушу повторять сказанные еще до него фразы, явно показывающие связь с не очень чистым прошлым (стоит лишь оставить в стороне религиозные пассажи). 11 сентября он повторил слова своего отца, а после трагедии с 'Колумбией' любезно воспользовался речью Рейгана, но, в действительности, источники его вдохновения могут оказаться куда древнее и озлобленнее.

20 сентября 2001 года Буш заявил: 'Американцы спрашивают: "Почему они нас ненавидят?". Они ненавидят то, что видят прямо здесь, в этом зале, демократически избранное правительство. Их лидеры сами себя назначили. Они ненавидят наши свободы, нашу свободу вероисповедания, нашу свободу слова, нашу свободу избирать и быть избранным, свободу собраний и право на высказывание собственного мнения'.

В своем новогоднем обращении к немцам Джозеф Геббельс (Joseph Goebbels) в 1939 году сказал: 'Они ненавидят наш народ, потому что он порядочен, отважен, мужественен, очень трудолюбив и разумен. Они ненавидят наши убеждения, нашу социальную политику и наши достижения. Они ненавидят нас как Рейх и как общество. Они вынудили нас вести борьбу не на жизнь, а на смерть. И в ответ мы будем защищаться'.
Ричард Перл (Richard Perle), бывший председатель Совета по оборонной политике Пентагона, заявил: 'Этапов не будет. Это тотальная война. Мы боремся против многочисленных врагов. Их очень много за пределами страны. . . думаю, надо начать тотальную войну против этих тиранов (афганских, иракских и т.д.), полагаю, это будет очень хорошо. В будущем наши дети сложат о нас великие песни'.
Геббельс (1943 год): 'Тотальная война является императивом данного момента. Угроза, с которой мы столкнулись, огромна. И наши усилия должны быть столь же огромны. . . Те, кто сегодня не понимают этой битвы, завтра на коленях будут благодарить нас за то, что мы начали ее'.
Подобно Герингу (Goering) Штраус считал, что правда должна принадлежать избранному меньшинству, эффективному и сведущему в обмане. Религия, разумеется, была великолепной возможностью закамуфлировать учение Штрауса: если Буш лично признавал, что вопрос о войне вызывал у него беспокойство, потому как многие могли счесть ее неоправданной, то Эванс заявлял, что вера дает президенту 'четкое представление о том, что хорошо и что плохо'. И как следствие война становится автоматически оправданной этой верой.

Писавший официальные речи президенту Дэвид Фрам (David Frum) пояснил, что язык добра и зла возник сам собой (и вновь религия): Буш решил, что Саддам - воплощение зла, и война автоматически была оправдана.

Мистические объяснения могут сыграть роль прекрасных адвокатов при оправдании своей политики перед народом и причиной для восторгов южных евангелистов. Благодаря им, президент может показывать одни карты, а разыгрывать другие. Разумеется, в этом нет ничего нового. В 1968 году Рэй Прайс (Ray Price) отправил Ричарду Никсону (Richard Nixon) послание следующего содержания: 'Избиратель реагирует на имидж кандидата, а не на его имя, с которым у 99% населения не было и не будет прямого контакта. Имеет значение не действительность, а ее проекция. . . Мы должны изменять не имя, а лишь полученные ощущения'.

Противоречивость заявлений президента ничуть не мешает его святости и не отталкивает от него прихожан. Если вчера он напал на Ирак из-за отношений этой страны с Усамой бен Ладеном (Osama bin Laden) - хотя ЦРУ и утверждало, что доказательств связи нет - а затем заявил о существовании в той стране химического оружия, которое так и не было обнаружено, результат остается одним и тем же. Все эти необъяснимые поступки совершаются тем, кто, по словам Тони Эванса, 'убежден, что сам Господь говорит с ним', хотя Кондолиза Райс 'не хочет, чтобы (президент) говорил об этом'. Для хулителей президента все и всегда может быть объяснено устаревшим, унаследованным им от своих предков-протестантов стремлением вести крестовые походы. Для последователей же Буша президент всегда будет оставаться строгим исполнителем воли Божьей, о которой известно лишь ему одному.

'Испытываешь особое тайное удовольствие от того, что те, кто окружает нас, не понимают, что с ними в действительности происходит', - сказал еще один просветленный: Адольф Гитлер (Adolf Hitler). Возможно, что истинный лик Буша так же должен восприниматься как копия с прошлого. . .

кщееш, 24.04.2004 03:43:44 :

...Мистический подъем Буша начался 6 июля 1986 года, когда будущий президент, вняв уговорам жены, пастора Билли Грэма (Billy Graham) и своего друга и будущего советника Дона Эванса (Don Evans), согласился вступить в группу ...для тех, кто решил излечиться от алкоголизма.

 

Ну, в общем... да, это не только с ним случается. Бросил пить, взялся за ум... что тут неправильного? Не бросил бы - был бы алкаш, а так получился президент. Вот, Ельцин, к примеру - подольше Буша президентом пробыл, а как пил запоем, так и пьет, видимо. А не пил бы - неплохой президент мог быть

MD, 25.04.2004 00:05:21 :

Ну, в общем... да, это не только с ним случается. Бросил пить, взялся за ум... что тут неправильного? Не бросил бы - был бы алкаш, а так получился президент. Вот, Ельцин, к примеру - подольше Буша президентом пробыл, а как пил запоем, так и пьет, видимо. А не пил бы - неплохой президент мог быть

 

не мог. Этот -не мог. Не верю.

кщееш, 25.04.2004 04:19:04 :

MD, 25.04.2004 00:05:21 :

Ну, в общем... да, это не только с ним случается. Бросил пить, взялся за ум... что тут неправильного? Не бросил бы - был бы алкаш, а так получился президент. Вот, Ельцин, к примеру - подольше Буша президентом пробыл, а как пил запоем, так и пьет, видимо. А не пил бы - неплохой президент мог быть

 

не мог. Этот -не мог. Не верю.

 

Наверно в смысле - был бы неплохой другой президент
А пьяницу Буша не избрали бы

Dem_anywhere, 26.04.2004 14:06:34 :

кщееш, 25.04.2004 04:19:04 :

MD, 25.04.2004 00:05:21 :

Ну, в общем... да, это не только с ним случается. Бросил пить, взялся за ум... что тут неправильного? Не бросил бы - был бы алкаш, а так получился президент. Вот, Ельцин, к примеру - подольше Буша президентом пробыл, а как пил запоем, так и пьет, видимо. А не пил бы - неплохой президент мог быть

 

не мог. Этот -не мог. Не верю.

 

Наверно в смысле - был бы неплохой другой президент
А пьяницу Буша не избрали бы

 

А его и так избрали весьма странно...
Интересная "демократия", при которой выбор президента народу не доверяется. Хотя может народ этого не заслуживает, кто знает.

Бушу помог избраться Джеймс Бэйкер. 57 тыс. "нелегальных" голосов чёрных во Флориде, убранных из голосования - его затея. Сам Бэйкер никогда этого не скрывал.

Rada, 27.04.2004 17:45:24 :

Бушу помог избраться Джеймс Бэйкер. 57 тыс. "нелегальных" голосов чёрных во Флориде, убранных из голосования - его затея. Сам Бэйкер никогда этого не скрывал.

 

А почему нелегальные в кавычках?

stas27, 27.04.2004 11:02:30 :

Rada, 27.04.2004 17:45:24 :

Бушу помог избраться Джеймс Бэйкер. 57 тыс. "нелегальных" голосов чёрных во Флориде, убранных из голосования - его затея. Сам Бэйкер никогда этого не скрывал.

 

А почему нелегальные в кавычках?

 

Не понял, о каких голосах речь? Если об этих недопробитых дырочках, то все правильно - перед выборами была введена процедура, пересматривать ее задним числом после выборов только потому, что демократам обидно терять Белый Дом - не стоит. Правила подсчета применялись одинаково к недопробитым республиканским и демократическим бюллетеням...
Если насчет тех, кто не смог разобраться, против ккакого имени ставить свою дырочку - так сами виноваты: в конце концов, возможности всем были даны одинаковые. Если за демократов голосует большее число людей неграмотных, не владеющих английским и вообще не способных контролировать собственные действия и действовать осмысленно (а оно так и есть) - ну, значит им не повезло. Правила применялись одинаково ко всем, и этим все сказано...

Rada, 27.04.2004 07:45:24 :

Бушу помог избраться Джеймс Бэйкер. 57 тыс. "нелегальных" голосов чёрных во Флориде, убранных из голосования - его затея. Сам Бэйкер никогда этого не скрывал.

 

А кстати, ссылолчку на то, как Бэйкер не скрывал, можно? Только, я имею ввиду, не на активистскую "протестную" медиа, а на самого Бэйкера или какой-либо ответственный мэйнстрим.

Мда... Потрясающе, что до сих пор эту Флориду разбирают. Хотя интересно, что тт. Рада и прочие анти-Бушевцы думают про то, что было бы со Штатами, победи Ал Гор. У меня до сих пор волосы стоят на голове, когда я вспоминаю его истории о тёте, которая не может себе позволить лекарство от артрита, и поэтому покупает его якобы для своей собаки, чтобы пить самой. И это, типа, достойная альтернатива т. Бушу?!

Интернет он уже изобрел... Чего-нибудь бы еще изобрел...

А если подсчитать по количеству населения штатов, от которых голосовали выборщики - кто тогда победил бы?
И вообще - чем объясняется такой не совсем демократический подход к избранию президента?

2 MD: решение убрать голоса т.н. преступников во Флориде (и просто "ненадёжные" голоса) вообще то ивестный факт, паблик домэйн. Вообще, идея быа предотвратить возможное нелегальное голосование (на федеральном уровне эта программа называется "Help America Vote Act"). Во Флориде был составлен список людей, якобы с тяжёлым криминальным прошлым (многие из них чёрные) к праймэриз 2000, по инициативе Кэтрин Харрис (госсек штата, республиканец). Но много людей в списках не были причастны к криминалу - список явно был составлен наобум (преступления совершённые в 2007-м году, имена, совпадающие с преступниками, проживающие в других штатах). Около 8 тыс. в списке были уличены в лёгких преступлениях, но были всё равно посчитаны в ряды людей с тяжёлым криинальным прошлым. Следы мухляжа республиканкой верхушки Флориды налицо.

http://www.nationmaster.com/encyclopedia/U.S.-presidential-election%2C-2000

The Florida election has been closely scrutinized since the election, and several irregularities are thought to have favored Bush. These included the notorious Palm Beach "butterfly ballot", which produced an unexpectedly large number of votes for third-party candidate Patrick Buchanan, and a purge of some 50,000 alleged felons from the Florida voting rolls that included many voters who were eligible to vote under Florida law. Some commentators still consider such irregularities and the legal maneuvering around the recounts to cast doubt on the legitimacy of the vote, but as a matter of law the issue was settled when the United States Congress accepted Florida's electoral delegation. Nonetheless, embarrassment about the Florida vote uncertainties led to widespread calls for electoral reform in the United States, and ultimately to the passage of the Help America Vote Act, which authorized the United States federal government to provide funds to the states to replace their mechanical voting equipment with electronic voting equipment. However, this has led to new controversies, because of the security weaknesses of the computer systems, the lack of paper-based methods of secure verification, and the necessity to rely on the trustworthiness of the manufacturers.

 

Джеймс Бэйкер, после его назначением полпредом в Ираке, обьяснил, почему Буш выбрал именно его. Журналист BBC Грег Палласт пишет:

Just last week Baker said, "I fixed the election in Florida for George Bush." That was the substance of his remarks to an audience of Russian big wigs as reported to me by my somewhat astonished colleagues with BBC television.

 

.