Убит духовный лидер ХАМАС

Alexanderrr, 24.03.2004 15:19:22 :

Если бы Израиль аннексировал Газу, Иудею и Самарию, то никаких бы разговоров о автономии бы и не было - так,как не было их в Египте и Иордании с 1948 по 1967.

 

Браво! С каких это пор термины "независимое арабское государство" и "автономия" - синонимы? Отбираем земли, на них создаем автономию в составе Израиля и заявляем, что ни какой аннексии не было.

Парни может друг с другом поспорите?

Один пишет:

"Аннексия Голан в том же 1967 - в первую очередь безопасность, там вообще планировали сделать буферную зону, без населения."

Другой пишет:

Кого интересно Израиль выселил с Голанских высот? Друзов? Так они так и живут там... А их аннексия шаг хоть и некрасивый, но совершенно необходимый - надо было лишить враждебную Сирию возможности обстреливать Израиль.


то есть, планировали как я понял выселить друзов, но как то не вышло.

насчет обстрела - я спорить не буду. насчет истории я спорить не буду, буду спорить только насчет лапши, которую на уши вешаете.

2 Кеша

>В Израиле на это смотрят по разному. И оценки эффективности разные.

Некоторые полагают, что Ясин мог бы умереть эффективнее? Я к чему, один из главарей банды с телохранителями (читай, особо приближенными) убит, жертвы среди непричастных вроде минимальны. Конечно, еще лучше было бы его, например, из снайперки уложить, надеюсь, к этому все пойдет. Но в любом случае это гораздо лучше, чем накрывание мечети ОДАБ, например. А уж если успешный отстрел таких отморозков в привычку войдет... ИМХО, оставшиеся отучатся добиваться своих целей террором.

someuser
>Так найти бы сейчас гадов - уже точечно уничтожили бы...
Я думаю, что раньше просто не хотели. Может, я преувеличенного мнения о наших спецслужбах, мне кажется, что этих гадов могли выявить и убрать на самом раннем этапе, когда о них еще никто толком не слышал. ИМХО, не было приказа. Зато были другие приказы о расформировании, дроблении и переподчинении погранцов, таможни, ФАПСИ, СВР с контрразведкой и т.п. :angry: Запустили болезнь.

>Так не удаётся... Хотя в МО например считают, что Басаев и Масхадов в России. Хотя я сомневаюсь

Я понимаю, что это очень трудно. Но это - то, что надо делать. ИМХО, конечно. Я считаю именно такие действия (из силовых) максимально адекватными. Понятно, что для выполнения подобных заданий нужны классные профессионалы, но ведь в нашей стране был КГБ! Вот кто бы оторвался на потенциальных лидерах террора на всю катушку. Да так, что мы бы и не успели услышать о них, и 'интеллигенты' продолжали бы по кухням ворчать о страшном репрессивном аппарате и тотальной слежке за всеми.

SergeVLazarev, 22.03.2004 20:38:45 :

Я беседовал с сирийцем, говорит, ненавидит ваших, все земли самые плодородные оккупировали, нагло, военной силой, просто пришли и взяли.

 

Хватит наезжать - нашли евреи на Ближнем Востоке единственный кусочек земли без нефти - и за это на них набросились

Поживем - увидим, чьи это "исконные земли", т.е. у кого хватит сил их удержать.

AidarM, 24.03.2004 17:10:41 :

Некоторые полагают, что Ясин мог бы умереть эффективнее?

 

ЛЕГКО:

Травануть медленным ядом и опубликовать:
1) Свидетельство о смерти от спида/передоза/алкоголизма
2) Интервью "Исповедь гея-спидоносца" который плачет от потери Любимого и обещает стать шахидом и отомстить израильтянам.
3) Вбросить 2-3 "Духовных завещания" в которых он завещает подхватить зеленое знамя ислама и 50млн долларов 3 разным людам - пусть разбираются
4) Сделать утечку о контактах покойничка с ЦРУ например.
- вот это - спецоперация
А так дуболомно ракетой - это мы и сами умеем

Alexanderrr, 24.03.2004 15:19:22 :

Vyacheslav

То что Иордания также аннексироавал часть земель будущего палестинского государства, ее то же не красит. Но опять же, а чем она хуже Израиля.

 

никакого "также" нет. .

 

Я имел в виду положение сложившееся в 1948-1967 годах

> Интервью "Исповедь гея-спидоносца" который плачет от потери Любимого и обещает стать шахидом и отомстить израильтянам.

И такие интервью сразу после устранения очередного лидера! Серия отстрелов - сериал плачущих геев! Или лучше гаремов из них! Это конечно затруднит набор яростно верующих в ряды... Но лидеров будет останавливать, ИМХО, именно неотвратимость возмездия.

AidarM, 24.03.2004 17:36:11 :

> Интервью "Исповедь гея-спидоносца" который плачет от потери Любимого и обещает стать шахидом и отомстить израильтянам.

И такие интервью сразу после устранения очередного лидера! Серия отстрелов - сериал плачущих геев! Или лучше гаремов из них! Это конечно затруднит набор яростно верующих в ряды... Но лидеров будет останавливать, ИМХО, именно неотвратимость возмездия.

 

Фича в том, что отстрела и видимого насилия быть не должно, просто они должны "сами как мухи дохнуть" т.к. "они все наркоманы, алкаши и педики-зоофилы"

Лидеров может остановить обрубание финансовых каналов или истребление более-менее умных персонажей, оставшаяся масса должна заниматься грызней друг с другом.

Ув. Тевк! А что Вы думаете по-поводу:

Палестинского народа не существует, существует арабский народ.

Арабского народа не существует - есть еврейский народ, исповедующий мсульманство.
Украинского народа не существует, есть русский народ!

SergeVLazarev, 24.03.2004 14:39:54 :

мне не нравится другое, что мне рассказывают какую-то несусветнейшую чушь про благодения Израиля и злобных арабов.
не называют вещи своими именами - оккупапция почему то называется присоединением исторических земель, вопрос беженцев вообще отрицается, а партизаны и арабский народ вдруг все обзываются террористами.
идут длинные и важные разговоры про гетто и холокост, а тем врменем сами евреи строят гетто для арабов.
вот это меня и бесит.
пропаганда.

 

Абсолютно с Вами согласен, сам хотел, но не успел написать.

2 kirill1:

В 1948 в ООН объявили о создании Израиля и палестинского государства.

На следующий день ближневосточные арабы сказали - "никакого Израиля" (и подумали - "даром мы что ли с Гитлером дружили (шутка)"), и попёрли на Израиль.
Иосиф Виссарионович решил, что раз империалисты-англичане б/м дружат с арабами, то СССР нужно создать социалистический Израиль, и помог евреям... И арабам надрали зад первый раз, в тот раз- советским оружием.

Арабы отступили со всем населением, боясь, что с ними сделают то, что они обещали сделать с евреями... И обещая, что они вот-вот таки, со второй попытки сделают таки что надо, и освободят жизненное пространство от неверных. Но сразу не получилось- задница таки болела. Потом прошло 20 лет, выросло поколение, которое не помнило, как их отцам надрали зад. Израиль социалистическим не стал, зато (почти) социалистическими стали арабы. Отцы- арабы за это время написали арабские сказки о том, как они побили евреев в 48-м ...

Лень писать дальше.

>Я то грешныи делом считал, что Иордания никак не может относится к тому палестинскому государству, об образовании которого упоминалось в резолюции. Резолюция номер 181 Генассамблеи ООН о разделе подмандатной Великобритании предусматривает разделение территории Палестины на два государства, а точнее на "Независимые Арабское и Еврейское государство, а также Специальный международный режим для Иерусалима должны начать функционировать на территории Палестины не позднее 1 октября 1948 года"

хоп стоп. начнем может с результатов ПМВ, когда лига наций выдала Британии мандат на Палестину. именно, для создания национального дома. мандат сроком на 30 лет, истекает в 48м. и тут англичане плавно 2/3 Палестины называют Трансиорданией и передают арабской шестерке (это и есть Иордания). а уж потом оставшуюся треть Палестины ООН и делит в 48-м. ах, пардон, перед этим англичане успели подарить Голаны французам, а те - сирийцам.
>То что Иордания также аннексироавал часть земель будущего палестинского государства, ее то же не красит. Но опять же, а чем она хуже Израиля.

также аннексировала? ах, какая прелесть! а что же аннексировал Израиль? часть Негева разве что. вот только оттуда беженцев не было, бедуины по сей день в Цахале служат. ну не было там палестинских городов и деревень! все они были оккупированы иорданцами и египтянами. кстати, арабы прихватили и предназначавшиеся ООН по разделу 48-года евреям земли
>И поясните, пожайлуста, что такое "2/3 еврейского национального дома" ?
Где граница этого "дома" оговорена международных отношениях? Еще чуть-чуть и я расплачусь от умиления.
плачьте, только не от умиления а от незнания. мне лично грустно, когда вижу такое незнание.

>Прошу понять меня правильно, я не оправдываю не арабов, не евреев.
прошу понять меня правильно: я не оправдываю не немцев не русских (шутка-пародия!!!!!): какая разница что именно немцы напали и убивали граждан СССР в лагерях смерти?
>Складывается впечатление, что если бы агрессии 48 года против Израиля не было, то Израилю надо было бы ее придумать.
складывается впечатление, что если бы агрессии 41 года против СССР не было, то СССР надо было бы ее придумать (шутка-пародия). а то Калининград, Курилы...

вам два последних пункта кажутся вонючими? мне - да! но вот разницы между этим бредом и запощенным вами нет никакой! вы не знаете, что план был и остается уничтожить евреев и их гос-во? и уж если нам удается отбиваться от новых ССовцев (хотя - многие и в оригинальных СС послужили) и бить их по морде, у вас, Вячеслав, мы извинения за это не попросим.

ПС. и давайте без сентенций о равнодушии. равнодушный человек в охаивание абсолютно ему чуждого Израиля столько сил не вложит.

а теперь по поводу ООН: уничтожению Ясина посвятят специальное заседание Совбеза ООН. уже сегодня в Женеве состоялось заседание комитета по правам человека ООН по этому же поводу. эти мудаки ни разу не провели заседания по поводу его жертв. а тут - даже два.
СПРАВКА: 1. ХАМАС признан террористической организацией в США и ЕС.
2. только за последние 3.5 года подчиненные Ясина убили 377 израильтян и ранили свыше 2000.
3. ЕС осудил уничтожение этого архитеррориста. в тот же день ЕС скорбило о 200 погибших испанцах.

ВЫВОД: евреев убивать можно, даже если это дети. европейцев и арабов (даже если они ГЛАВЫ террористических организаций с кучей ТА на счету) - нельзя. и после этого кто то мне будет говорить, что дело гитлера мертво?

Vale, 24.03.2004 18:26:08 :

2 kirill1:

В 1948 в ООН объявили о создании Израиля и палестинского государства.

На следующий день ближневосточные арабы сказали - "никакого Израиля" (и подумали - "даром мы что ли с Гитлером дружили (шутка)"), и попёрли на Израиль.
Иосиф Виссарионович решил, что раз империалисты-англичане б/м дружат с арабами, то СССР нужно создать социалистический Израиль, и помог евреям... И арабам надрали зад первый раз, в тот раз- советским оружием.

Арабы отступили со всем населением, боясь, что с ними сделают то, что они обещали сделать с евреями... И обещая, что они вот-вот таки, со второй попытки сделают таки что надо, и освободят жизненное пространство от неверных. Но сразу не получилось- задница таки болела. Потом прошло 20 лет, выросло поколение, которое не помнило, как их отцам надрали зад. Израиль социалистическим не стал, зато (почти) социалистическими стали арабы. Отцы- арабы за это время написали арабские сказки о том, как они побили евреев в 48-м ...

Лень писать дальше.

 

Ув. Vale, а зачем Вы мне это написали. Я и сам это прекрасно понимаю.

israel, 24.03.2004 20:47:11 :

а теперь по поводу ООН: уничтожению Ясина посвятят специальное заседание Совбеза ООН. уже сегодня в Женеве состоялось заседание комитета по правам человека ООН по этому же поводу. эти мудаки ни разу не провели заседания по поводу его жертв. а тут - даже два.
СПРАВКА: 1. ХАМАС признан террористической организацией в США и ЕС.
2. только за последние 3.5 года подчиненные Ясина убили 377 израильтян и ранили свыше 2000.
3. ЕС осудил уничтожение этого архитеррориста. в тот же день ЕС скорбило о 200 погибших испанцах.

ВЫВОД: евреев убивать можно, даже если это дети. европейцев и арабов (даже если они ГЛАВЫ террористических организаций с кучей ТА на счету) - нельзя. и после этого кто то мне будет говорить, что дело гитлера мертво?

 

Ну так смертная казнь - это же плохо.
К сожалению, топорно сработали. Инвалида разнесли при помощи ракеты. Не проще ли было уронить с 5 этажа, случайно поскользнуться в ванной,, порезаться при бритье.

3. ЕС осудил уничтожение этого архитеррориста. в тот же день ЕС скорбило о 200 погибших испанцах.

ВЫВОД: евреев убивать можно, даже если это дети. европейцев и арабов (даже если они ГЛАВЫ террористических организаций с кучей ТА на счету) - нельзя. и после этого кто то мне будет говорить, что дело гитлера мертво?

 

ИМХО, многие ЕСовские чиновники просто боятся до обморока этих палестинских террористов. Видимо, опасаются что если не выступят с решительным осуждением подобных действий, то снова могут целью для террористов.

По их логике - Израиля опасаться не надо - это же цивилизованная страна,
а вот палестинских террористов лучше лишний раз не злить, а то взорвут чего-нибудь в Европе.

Только подобная политика еще никого до добра не доводила.

Прошло два дня с момента ликвидации Ясина. Все тер. организации из кожи лезут, чтобы громко отомстить, но пока ничего отличающегося от того, что было до ликвидации не произошло. Вывод понятный почти всем в Израиле. Бандиты и раньше совершали ровно столько террактов, сколько не удавалось перехватить Израилю. И дальше будет то же самое. Не будет никакой эскалации терактов, потомучто не было ослабления. Кажущееся затишье до ликвидации полностью заслуга систем безопасности Израиля. Конечно, если кто-то из террористов сумеет прорваться, то терракт назовут возмездием. Но собственно это происходит все время, если удается совершить теракт, то бандиты всегда находят повод информационной привязки.

Кириллу - ну дык Машаля уже пробовали, да себе дороже вышло. у Ясина охрана зело не слабая была.
Мику-ну дык, это я уже Нумеру обьяснял

а теперь, господа, анекдоты (перевожу с иврита):

1. Ясин попал в рай, но там ошиблись: вместо 72-ух 20-летних гурий выдали 20-ть 72-летних

2. почему Ясина хоронили без коляски? а она ему не понадобится: в аду его так отымеют те, кого он надул, что сидеть он все равно не сможет.

М-да?! Ветка какая получилась. Одни евреи выступают и им сочуствующие. Прямо не борьба с террористами, а борьба за выживание самого еврейского государства.

SergeVLazarev, 24.03.2004 11:45:18 :

"Аннексия Голан в том же 1967 - в первую очередь безопасность, там вообще планировали сделать буферную зону, без населения."

красиво, ничего не скажешь.
план вполне достойный Гитлера.
и чем тогда еврейская национальная идеология отличается от сталинской и гитлеровской?
Всего лишь названием

 

С Голанами проще всего.
Израиль никаких прав на эти высоты не имел в нынешней истории.
Но в 1967 году имела быть блокада Тиренского пролива со стороны Египта. История вполне известная. Если я ничего не путаю - блокада пролива по понятиям ООН есть однозначно акт агресии. Поскольку блокада сопровождалась прямым и громкими обещаниеми египетского руководства сбросить Израиль в море, а обещания подтверждались уходом ооновских разделительных контингентов - израильтяне ждать втрого Холохоста не стали.
До этого момента возражения есть?
На Сирию никто не нападал. И на Иорданию никто не нападал. Сами полезли. :ph34r: И получили неслыханно для арабской истории. Но военной силой, немалой для нашего региона, быть н е перестали, и желание подраться не пропало.

Значение Голанских высот простоте и понятное - природная противотанковая зона на границе с Сирией. И прекрасные высоты для артогня - что Сирия и делал как в 1967 году, так и раньше. Что оставалось - передать это Сирии в обмен на мирный договор? Да, это хотели передать Сирии в обмен на мирный договор. ТОгдашний израильский ястреб и министр обороны Моше Даян всю жизнь хотел только мира с арабами - поэтому и зевнул войну 1973 года. Но по итогам Шестидневной войнушки имела быть арабская Хартунская конференция, где было решено - никаких касательно Израиля мира, признания и переговоров! Ответной израильской акцией стала аннексия Голанских высот. Что в войне 1973 года спасло Израиль - там тормознули мощнейший сирийский танковый удар.

С населением там изначально было прекрасно - та жили друзы, арабы отдельной от мусульманства веры, более чем лояльный к Израилю и евреям. ПОлные права и служба в армии, отдельная воинская часть однако, элитная.
ТОлько вот боьлшая часть голан вообще не была заселена. Там горы, холмы, проблемы с водой и дорогами. Это сейчас там жизни более чем много, понастроили.

И скажите- чем эта ситуация отличается от перехода Кеннинсберга под российское гражданство? ТОлько тем, что за Кенингсберг заплатили несравненно дороже.

РЕВЕРС>>Одни евреи выступают и им сочуствующие.

А Вы хотели бы равновесия: чтобы количество евреев + им сочувствующих равнялось количеству протеррористически настроенных? Так почвы для этого нет --- терроризм и его лидеры-носители идеологии АПРИОРНО богомерзки. Однако, почему-то не все признают Ахмеда Ясина террористом...

РЕВЕРС, 24.03.2004 21:24:08 :

М-да?! Ветка какая получилась. Одни евреи выступают и им сочуствующие. Прямо не борьба с террористами, а борьба за выживание самого еврейского государства.

 

Настоящий душевный разговор, жизненное наблюдение всегда сводится к одному- спору о евреях, о еврейском вопросе.
Обычно: одни говорят - все фигня, а евреи хорошие, другие - все фигня, а евреи плохие. Скучно.

Павел Кузьмин, 24.03.2004 21:35:24 :

Так почвы для этого нет --- терроризм и его лидеры-носители идеологии АПРИОРНО богомерзки. Однако, почему-то не все признают Ахмеда Ясина террористом...

 

Так же как и Яндарбиева.
Логика любого политика:
Он мудак, но он наш мудак.
А Вы про моральные принципы.

У любого так называемого терроризма, есть свои причинно-следственные начала. Терроризм 11 сентября, если таковым его можно назвать, отличается от терроризма про который говорят здесь евреи. Зою Космедемьянскую, ведь тоже можно назвать террористкой. А всё партизанское движение в Белоруссии во время ВОВ, террористическим движением. И всё национально-освободительное движение в Африке, террористическим движением. Под криками о терроризме просто скрывается борьба за свои интересы различных групп, да и токо.