Как живут москвичи

bundesbürger, 08.02.2004 15:31:00:

М.б. потому, что хозяева предприятия (шахты, угольного разреза и т.п.) РЕАЛЬНО производящего, добывающего региструруют его в Москве? А то с чего бы это вдруг? Нефти у вас и вправду нет.

 

Поглядите на распределение налогов по местным и федеральному бюджету.
Основная масса москвичей к нефтяному бизнесу никакого дела не имеет, но всё равно имеет более высокий уровень доходов, т.к. московская промышленность - наиболее эффективная в России. Москва - это самый крупный промышленный центр в России.
[/QUOTE]
Я, надеюсь, Вы это сказали с иронией? Или не видите разницы между промышленным и финансовым центром?

sergg:
"..Вот у меня почему-то мясо само в холодильник с мясокомбината не прыгает- покупать приходится поделитесь секретом"

А вы кем работаете? Тогда открываю секрет полишинеля. Если деньги не платят, из своей профессии надо извлекать выгоду.

РЕВЕРС>Учился я в провинциальном городе Саратовской губерни Балашове
Вместе со мной, с 1980 года. То есть в самый «застой». Мясо и колбасу пёрли с завода потому, что в магазинах её вообще не было. Да и не помню, чтобы горожане жировали особенно. Мне, приехавшему из сибирской глубинки, Балашов показался нищим, серым городом. Голодное Поволжье, одним словом.

CaRRibeaN>Москва платит больше всех регионов налогов
Вот в моём городе, например, самое крупное предприятие – ГРЭС. Владелец – РАО ЕС. Налоги платит в Москве. Уголь для ГРЭС из Назаровского угольного разреза. Владелец в Москве. Там же и налоги. И так почти со всеми приличными предприятиями. Нахлебники мы, налогов мало платим.

bundesbürger> Основная масса москвичей к нефтяному бизнесу никакого дела не имеет, но всё равно имеет более высокий уровень доходов, т.к. московская промышленность - наиболее эффективная в России.
Зарплата московской уборщицы в разы выше уборщицы из Урюпинска. Это от того, что она эффективнее моет?
Утрирую, конечно, но эффективность АЗЛК и пр. весьма очевидна.
bundesbürger>Москва - это самый крупный промышленный центр в России.
Никто и не спорит.

ED>>>Зарплата московской уборщицы в разы выше уборщицы из Урюпинска.
Ну неправда это.

Фагот>Ну неправда это.
Сравним?

ED, 09.02.2004 02:03:36:

Сравним?

 

По-хорошему, стоило бы.
Тут народ со всей страны тусуется.Взять, для примера, что либо близкое всем (типа программра — я сомневаюсь, что многие присутствующие в курсе быта уборщиц) да и посравнивать.

Мне, почему - то кажется, что при таком сравнении наиболее наглядно должен исчезнуть образ сытой сверкающей Москвы и миллионов голодных "средних россиян", роняющих слюну начиная от МКАД.

Сравним. Урал. Свердловская область.

Ведущий инж.программист ферросплавного завода. Отдел не большой - 5 чел.

Моя средняя зарплата за 2003 год = 7387,14 В целом по городу у программеров. ± 2000 тыс.р

Цены в городе:
Кварплата 950р/м (3-х комнатная) + 150 р/м элекричество.
Телефон 130 р/м
Кабельное 100 р/м
Сотовый 150 р/м

Бензин 92 - 11.70р.
Проезд в автобусе - 4-6 р.
Обед в заводской столовой - 25-30р.

Расходы на питание моей семьи из 3-х человек 5000-5500 р/м

Само собой, зарплата на заводе не единственный мой источник дохода.

Техничка на заводе 2500-3000 р. Чистыми.

Дух Бетельгейзе, 09.02.2004 09:33:24:

Моя средняя зарплата за 2003 год = 7387,14 В целом по городу у программеров. ± 2000 тыс.р

 

(Москва)
Средняя зарплата программеров сейчас от $400. Хорошо, когда $700.

>Кварплата 950р/м (3-х комнатная) + 150 р/м элекричество.

Однокомнатная - >800руб коммуналка + 200..300 за электричество (работают только комп и холодильник, свет включаю редко, телевизор вообще не смотрю).

>Телефон 130 р/м

Не помню.

>Кабельное 100 р/м

Нету

>Сотовый 150 р/м

$10..$30, но сильно зависит от объёмов разговоров и посланных SMS. Было время, когда я в $7 влёгкую укладывался.

>Бензин 92 - 11.70р.

Не знаю.

>Проезд в автобусе - 4-6 р.

Рублей 7 в среднем (автобус, метро, маршрутки).

>Обед в заводской столовой - 25-30р.

На 50р - пицца+кола. Нормально перекусить - рублей от 100.

>Расходы на питание моей семьи из 3-х человек 5000-5500 р/м

Около $200 на двоих, если весьма экономно.

>Техничка на заводе 2500-3000 р. Чистыми.

Думаю, тысячи 4 в среднем. Но не уверен

По прграммистам такого уж чудовищного контраста не выходит.
Олигархов с валютными проститутками в провинции, конечно, поменьше будет.

Интересно было бы расклады посмотреть с масштабами населенного пункта(>1000000;>500000;>100000;<100000)
Мне кажется что будет некоторое убывание по доходам.
Уж очень меня эта "средняя Россия" напрягла

>>По прграммистам такого уж чудовищного контраста не выходит

2.5 раза это на контраст не тянет ?

Ну я же сказал "чудовищного"
Роман вон упоминал зарплаты в 400$ (не буду рассуждать на тему много это или мало, дабы лишнего флейму не порождать) - стало быть есть такие зарплаты. Так при таких раскладах и 2,5 против Ваших не получается.

Да и потом - я же не отрицаю факт наличия разницы в окладах.Меня просто немного раздражают противопоставления "Москва -Вся Россия"

Если конкретно - если бы Вам случилось перебраться (не подумайте, что советую, живите там, где душа лежит) в ближайший крупный город (Екатеринбург?) то Вы бы наверняка претендовали (при той же квалификации) на уровень олаты в 1,5-2 раза больший, разве нет?

Я, опять таки, не рассуждаю о том, хорошо это или плохо, но это имеет место быть?
Или всех екатеринбуржцев — туда же, в нахлебники?

По приколу задал поиск по ключевому слову "программист" на job.ru
До $300 - 1 резюме
До $400 - 479
До $500 - 651
До $600 - 717
До $700 - 772

Т.е. в диапазоне $300..$400 имеем 478 предложений
$400..$500 - 172
$500..$600 - 66
$600..$700 - 55 предложений

Думаю, средний оклад - налицо. Кстати, надо учесть, что это резюме, а на реальную работу обычно устраиваются с окладом меньше, чем хотелось

кстати замечу что любые из приведенных Романом окладов реальны и в нашем Таганроге, и не только в ИТ области.

Balancer, 09.02.2004 12:18:48:

По приколу задал поиск по ключевому слову "программист" на job.ru
До $300 - 1 резюме
До $400 - 479
До $500 - 651
До $600 - 717
До $700 - 772

Т.е. в диапазоне $300..$400 имеем 478 предложений
$400..$500 - 172
$500..$600 - 66
$600..$700 - 55 предложений

Думаю, средний оклад - налицо. Кстати, надо учесть, что это резюме, а на реальную работу обычно устраиваются с окладом меньше, чем хотелось

 

Ром, извини, но ты очень не хороший человек. Ты отнял (разбил, похерил) у меня последнюю илюзию. Я то надеялся после института перебратся в Москву, а тут выясняется, что максимум 400-500 у. е. Так я тут 350$ в месяц зарабатывать могу (350 тут думаю будет больше чем 500 в Москве).

Так что напала на меня теперь тоска. Чёрная. К чему стремится? О чём думать?

Всё, отработаю сёдня и пойду пить. Детство кончилось

> Ром, извини, но ты очень не хороший человек. Ты отнял (разбил, похерил) у меня последнюю илюзию. Я то надеялся после института перебратся в Москву, а тут выясняется, что максимум 400-500 у. е. Так я тут 350$ в месяц зарабатывать могу (350 тут думаю будет больше чем 500 в Москве).

Видно мы с Ромой в разных кругах общаемся, но что то из моих знакомых хороших ITшников никто на 500 не сидит, все как то на 800+ устраиваются (что б не было вопросов это сразу после института ну или через год)...

А зарплаты до 500 как раз и сбрасывают приезжие

BrAB, 09.02.2004 12:25:40:

Я то надеялся после института перебратся в Москву, а тут выясняется, что максимум 400-500 у. е.

 

Можно и на $1200 устроиться программером. А летом мне предлагали 60тыс. рублей в месяц, да я отказался Но это не массовое явление, это надо быть повыше среднего уровня

muxel, 09.02.2004 12:36:25:

Видно мы с Ромой в разных кругах общаемся

 

Это не мой круг, это job.ru
Среди моих близких знакомых программеров нет, а админы делятся на две категории - до $400, которые нифига не умеют или на работу забивают, или которые умеют, но от $700..800 и выше

> админы делятся на две категории - до $400, которые нифига не умеют или на работу забивают

Ну так наивно полагать что в Мск будут деньги просто так платить, работать то все равно надо

400 в месяц я могу заработать за неделю чистого рабочего времени сидя дома, а остальные 3 недели гулять..

    О зарплатах в промышленности:
Санкт-Петербург, семирижды орденоносное и когда то очень оборонное ОАО "Кировский завод":
По официальным данным администрации среднемесячная зарплата за 2003 год по заводу 9255 р.
По моим личным наблюдениям среднемесячная зарплата:
 - рабочие основных профессий (в зависимости от производства, квалификации, вредности, сменности и пр.) 5000 - 25000 р.;
 - инженеры (конструкторы и технологи) 6000 - 20000 р.;
 - специалисты по маркетингу, снабжению и т.п. 15000 - 30000 р.;
 - начальники цехов, отделов, служб (в зависимости от подразделения) 15000 - 100 000 р.

2 Alex 129
А чем оно занимается?
Вообще, можно только порадоваться.

Сегодня узнавал в тех местах, где побывал:
Отдел культуры городской администрации:
Уборщица – 1000
Бухгалтер – 4000
Телеграф:
Уборщица – 2000
Кассир –4000
Дежурный электромеханик – 6000 (с ночными)
Больница:
Уборщица – 1500
Санитарка – 2500
Админ - 4000
Травматолог – 10000

A_E_Z>если бы Вам случилось перебраться в…крупный город, то Вы бы наверняка претендовали (при той же квалификации) на уровень олаты в 1,5-2 раза больший
Я бы обязательно претендовал, но с какой стати мне её должны платить? Я согласен, если речь идёт о том же травматологе, в крупном городе и больница больше, и оборудование современнее, и операции сложнее. Но ведь там и квалификация нужна повыше. Так что это немного не о том. А вот уборщица на телеграфе? Она что, больше моет в большом городе? Или более тщательно?
Но ведь действительно больше платят. За что?

Добавля, что если Дух за 3-х комнатную квартиру ок. 1000 рублей платит, то я за такую же 1500.

someuser, 09.02.2004 21:53:01:

2 Alex 129
А чем оно занимается?
Вообще, можно только порадоваться.

 

 На текущий момент:
1. Бывшее танковое производство:
- спец.машины для МПС и МЧС (шасси от САУ "Пион" и С-300В);
- снегоболотоходные машины для "Газпрома" (грузовой мод. г/п 40т и мод.
для геологической сейсморазведки);
- дорожно-строительные машины (на базе "Кировца");
- инкасаторские бронеавтомобили;
- гидравлические трансмиссии для строительной техники;
- машины для коммунального хозяйства;
- ну и танки понемногу ремонтирует.
2. Бывшее турбинное производство:
- турбозубчатые агрегаты для китайских эсминцев (на "Северную верфь" один уже отгрузили, второй в работе);
- газоперекачивающие станции (для газопровода Ямал-Европа);
- главные циркуляционные насосы для китайских и иранской АЭС (и другое оборудование для АЭС и ТЭС);
- готовится к выпуску малый КВП для нужд нар.хоз.
3. Бывшее тракторное произвоство:
- собственно тракторы "Кировец";
- комбайны, плуги и пр.;
- кузовные детали для фордовского завода во Всеволожске.
4. Бывшее металлургическое производство:
- стальной сортовой прокат, поковки;
- литье из цветных и черных металлов.
Ну и другое по мелочи.

Фагот, гда Ваши данные по зарплате уборщиц в Москве?