Российско-Украинский конфликт

Корабел Ру - Судостроение Судоходство Судоремонт Оборудование
Керченский пролив: динамика украинских сборов за прохождение Керчь-Еникальского канала российскими судами
В порядке разъяснения ситуации вокруг о. Тузла Государственным объединением "Укрморпорт", на которое возложена функция администрирования канального и иных портовых сборов, обнародованы данные относительно динамики сборов, полученных за транзитное прохождение судами под российским флагом Керч-Еникальского канала (Керченский пролив). За период 9 месяцев т.г. совокупный канальный сбор с судов под российским флагом составил $478.6 тыс. (для сравнения: за весь 2002 г. - $501.9 тыс.). Лоцманский сбор составил $104.6 тыс. (за весь 2002 г. - $133 тыс.). Сбор на содержание радиолокационных систем управления и наблюдения - $389.1 тыс. (за весь 2002 г. - 460.7 тыс.). Таким образом, совокупный транзитный сбор с российских судов за 9 месяцев составил $972.3 тыс. (88.7% прошлогоднего годового сбора в размере $1095.6 тыс. при количестве судов в 13.016 тыс. ед.). Получатель сбора - Керченский морской порт, имеющий на балансе Керчь-Еникальский канал (длина 18.9 м; ширина 120 м, объявленные глубины 8 м). Для сравнения: за период 2002 г. по параллельному российскому фарватеру Керченского пролива (объявленные глубины 3.4 м) прошло свыше 6 тыс. ед. флота. Проводку осуществляет порт Кавказ (РФ).
[15:50:19, 13 Ноября 2003]
______________________________________________________
"Сухой остаток":
Сейчас Украина (государство, лоцманы, лоцаторщики) получает от российского транзита 1 млн$/год. В случае признания Керчь-Еникейского канала общим она с такими темпами (а они растут) будет получать 500 тыс$/год. В случае оборудования Россией собственного канала, соответственно 0 $/год.

Вот и надо считать, кому что выгоднее. Особенно, учитывая, что Россия строит на Азове свой собственный химических порт Железный Рог...

Особенно, учитывая, что Россия строит на Азове свой собственный химических порт Железный Рог...

 

Кстати насчет порта:

http://news2000.com.ua/print/derzhava/tuzl...kategoriia.html

Этот план в российских официальных документах именуется как проект перевалочного комплекса жидкого аммиака (ПКЖА). Вкратце суть его заключается в следующем. ОАО «ТольяттиАзот» собирается построить недалеко от мыса Железный Рог (Таманский полуостров, Темрюкский район Краснодарского края) порт с одноименным названием, а также терминал (две емкости по 30тыс. тонн), рассчитанный на ежегодную перевалку 2 млн. тонн аммиака.

По мнению старшего научного сотрудника кафедры литографии и морской геологии МГУ Марины Щербаковой, Таманский полуостров и мыс Железный Рог являются зоной повышенной геологической опасности. Породы, из которых сложен полуостров, по свойствам и строению очень неустойчивы и не годятся для строительства. На полуострове находится более 70 грязевых вулканов, многие из которых действующие. За последние 13 лет произошло 44 извержения различной степени интенсивности. Здесь также возможны землетрясения силой до девяти баллов. Геологи не исключают внезапного усиления активности горы Зеленской, на которой строятся хранилища аммиака. А что касается входа в залив, через который будут проходить огромные танкеры, то он вообще «плавающий» и рельеф дна в нем постоянно меняется

Загрузка судов аммиаком — опасная операция, которая должна проводиться в закрытой бухте, защищенной от волн, ураганов и течений. Строительство терминала в районе Железного Рога — первый случай в мировой практике, когда мощности по перевалке аммиака обустраивают не в тихой бухте, а в открытой морской акватории. Условия в месте постройки порта «Железный Рог» отличаются коварными морскими течениями, постоянно меняющими не только скорость, но и направление, что приводит к образованию водоворотов. По расчетам экологов, в среднем по погодным условиям 146 дней в году неблагоприятны для погрузочных операций.

 

Самое смешное - Украина сама строит новый канал для России (дноуглубительные работы "россиистости" Тузлы)

Dem_anywhere, 14.11.2003 17:47:43:

Самое смешное - Украина сама строит новый канал для России (дноуглубительные работы "россиистости" Тузлы)

 

 Украина углубляет дно около острова Тузла В СВОЕЙ ГРАНИЦЕ.

DKforever, 15.11.2003 01:28:12:

Украина углубляет дно около острова Тузла В СВОЕЙ ГРАНИЦЕ.

 

которую САМА ЖЕ и начертила, в соответствии с КОНСТИТУЦИЕЙ Украины.

которую САМА ЖЕ и начертила, в соответствии с КОНСТИТУЦИЕЙ Украины.

 

В пределах административных границ ex-СССР, которые после раздела СССР, были признаны как государственные, в том числе и Россией.

Mic, 15.11.2003 15:57:05:

В пределах административных границ ex-СССР, которые после раздела СССР, были признаны как государственные, в том числе и Россией.

 

Севастополь никогда не принадлежал Украине, так как был городом всесоюзного подчинения. Однако Украина его себе оттяпала.
Азовское море тоже вам не принадлежало, так как было внутренним, однако Украина тоже наровит его себе.
С косой Тузла все неоднозначно.

V.T., 15.11.2003 16:51:50:

Азовское море тоже вам не принадлежало, так как было внутренним, однако Украина тоже наровит его себе.

 

 Сцылку в студию!!!

2 Mic:

Кстати насчет порта:

404 - Страница не найдена

// news2000.com.ua

 

 

Да, ребята встряли.

Пожадничали сперва, теперь заказные статьи пишут, пищат отчаянно "место плохое, землетрясения, вулканы, пожары, течение, отрава, жителей строители изнасилуют, памятники испортят, рыба вымрет, детей сглазят, мы больше жадничать не будем, ну давайте хоть СП сделаем".
А все, в общем. Там если решили - сделают.

Прекрасный пример идиотской, совершенно неразумной жадности. Стал бы кто на такие расходы идти, если бы сразу о СП в порту "Южном" договорились? Да на фиг сдалось бы.

2 Татарин

Да, ребята встряли.

Пожадничали сперва, теперь заказные статьи пишут, пищат отчаянно "место плохое, землетрясения, вулканы, пожары, течение, отрава, жителей строители изнасилуют, памятники испортят, рыба вымрет, детей сглазят, мы больше жадничать не будем, ну давайте хоть СП сделаем".
А все, в общем. Там если решили - сделают.

Прекрасный пример идиотской, совершенно неразумной жадности. Стал бы кто на такие расходы идти, если бы сразу о СП в порту "Южном" договорились? Да на фиг сдалось бы

 

Уж кто бы говорил о жадности Платить Украине за транзит жаба задавила, так лучше сами аммиаком потравимся, но платить Украине - ни-ни

Если бы наше горячо любимое правительство поставило перед собой задачу выровнять границы по честности, то Тузлу можно было бы выбрать полигоном для испытаний "Берега" о чем недавно на ОРТ говорили.

Mic, 16.11.2003 18:07:16:

Уж кто бы говорил о жадности Платить Украине за транзит жаба задавила, так лучше сами аммиаком потравимся, но платить Украине - ни-ни

 

Корабли, бывают не только гражданские. Нам не очень хочется видеть флот НАТО у своих берегов.

Guest, 17.11.2003 12:53:29:

Ссылку на что? ЧТо он вам не принадлежало - так оно СССР принадлежало как внутренне море, и именно  Россия (не Украина) является правоприемником СССР.

 

Предыдущий пост - мой.

Mic, 16.11.2003 16:07:16:

Уж кто бы говорил о жадности Платить Украине за транзит жаба задавила, так лучше сами аммиаком потравимся, но платить Украине - ни-ни

 

Не хотели с нами дружить Если серьезно, я думаю, превозить аммиак цистернами в Одессу не менее опасно, чем перегружать в Железном роге. Все трудности, представленные в упомянутой статье можно решить на с'економленные деньги и еще останется

Guest, 17.11.2003 12:53:29:

Ссылку на что? ЧТо он вам не принадлежало - так оно СССР принадлежало как внутренне море, и именно Россия (не Украина) является правоприемником СССР.

 

 Нет,сцылку на то,что Украина "хочет Азовское море себе".Что,сразу всё море хочет? Аргументируйте,плз.

DKforever, 17.11.2003 19:33:37:

Нет,сцылку на то,что Украина "хочет Азовское море себе".Что,сразу всё море хочет? Аргументируйте,плз.

 

Да про это столько статей в Инете есть - посмотрите российскую прессу. И на форуме писали.
Украина хочет делить водную поверхность так что почти все достанется ей (все ценное) + контроль над Керченским проливом. Из-за этого в принципе весь сыр-бор.

2 leon

Если серьезно, я думаю, превозить аммиак цистернами в Одессу не менее опасно, чем перегружать в Железном роге.

 

Во первых цистернами будут возить в Железный рог, а в Одессу давно трубопровод построен, вдоль которого еще в советское время отселили все села.

Во вторых, если сомневаетесь, возьмите СНиП II-7-81* "Строительство в сейсмичных районах" и сравните сейсмичность Одессы и Темрюка

Остров Тузла начало смывать в море. Как сообщает корреспондент "Известий", Украина обвиняет в этом российскую дамбу. Остров шириной в 500 м и длиной в 6.5 км, за 10 дней уменьшился на 50 кв. м. Как рассказал главный советник МИД Украины Леонид Осаволюк, течение в Керченском проливе усилилось и уничтожает остров, "это - результат уменьшения промежутка между Россией и островом".

Тузла, по словам дипломата, ежедневно будет таять на 5 м. Приграничный форпост Украины, позволяющий ей взимать плату за проход судов через Керчь-Еникальский канал, может быть уничтожен естественным, неполитическим путем. Коренные жители Тузлы (30 семей) пока не готовятся к эвакуации, хотя наслышаны о намерении Краснодарского губернатора Александра Ткачева достроить дамбу.

 

V.T., 17.11.2003 21:45:43:

Да про это столько статей в Инете есть - посмотрите российскую прессу. И на форуме писали.
Украина хочет делить водную поверхность так что почти все достанется ей (все ценное) + контроль над Керченским проливом. Из-за этого в принципе весь сыр-бор.

 

 Ясно,киваем на российскую прессу и на этот форум. Интересно,вот если в российской газете "Завтра" напечатают,что Украина претендует на Берингов пролив?
 Если я не ошибаюсь,Украина претендует на сам остров + 150 метров водной поверхности (и дна) в сторону рос. территории. Россия предлагает поделить дно пополам,а водная поверхность --- общая.Ну,что бы за транзит не башлять.

DKforever, 18.11.2003 05:29:39:

Ясно,киваем на российскую прессу и на этот форум. Интересно,вот если в российской газете "Завтра" напечатают,что Украина претендует на Берингов пролив? 
 Если я не ошибаюсь,Украина претендует на сам остров + 150 метров водной поверхности (и дна) в сторону рос. территории.  Россия предлагает поделить дно пополам,а водная поверхность --- общая.Ну,что бы за транзит не башлять.

 

Конечно. Почему я должен повторять много раз написанное.
Газету Завтра я не читал и не читаю.
А насчет транзита - если бы дело было только в деньгах (хотя и в них родимых).

Mic, 17.11.2003 21:48:14:

2 leon

Во первых цистернами будут возить в Железный рог, а в Одессу давно трубопровод построен, вдоль которого еще в советское время отселили все села.

Во вторых, если сомневаетесь, возьмите СНиП II-7-81* "Строительство в сейсмичных районах" и сравните сейсмичность Одессы и Темрюка

 

Понял. СНИПов у меня в доступе нет, но предполагаю, что приемленую безопасность можно купить за деньги. Которые будут - с'економленные. В конце концов, с аммиаком давно уже научились работать, все свое детство наблюдал цистерны с аммиаком у нас на станции.

А екологи на Азове не дремлют, вон какие наезды на метанольный терминал в Ростове. Я думаю в «ТольяттиАзот» все траты просчитали, и на дамбу, и на екологию (по упомянутым Вами СНИПам), и на PR, а получилось все равно дешевле, чем в Одессе перегружаться. Вот как много с них украинцы запросили. Ето я к вопросу о жадности Так что я с Татарином солидарен.

2 Leon

А екологи на Азове не дремлют, вон какие наезды на метанольный терминал в Ростове. Я думаю в «ТольяттиАзот» все траты просчитали, и на дамбу, и на екологию (по упомянутым Вами СНИПам), и на PR, а получилось все равно дешевле, чем в Одессе перегружаться. Вот как много с них украинцы запросили.

 

Ну местные экологи и на этот терминал наезжали, да и главы местных администраций протестовали. Но затем и экологи притихли и чиновники заткнулись, а кто не заткнулся, тот на своей должности не остался

А что касается затрат, так я верю что в Тольяттиазот все траты посчитали, только интересно во что они оценили жизнь местного населения? :angry:

Понял. СНИПов у меня в доступе нет, но предполагаю, что приемленую безопасность можно купить за деньги. Которые будут - с'економленные

 

ИМХО, не для того они деньги экономили, чтобы выкидывать их на безопасность местного населения

Guest, 17.11.2003 12:53:29:

Ссылку на что? ЧТо он вам не принадлежало - так оно СССР принадлежало как внутренне море, и именно Россия (не Украина) является правоприемником СССР.

 

Тут следует учесть что с юридической точки зрения все 15 республик являются провоприемниками СССР (в сове время Польша, Финляндия, Латвия, Литва, Эстония и то что было на остальной части империи позднее превратившееся в СССР так же являлись правоприемниками Российской империи). Вот так вот вот вот, как говорил Хасбулатов .

TT, 19.11.2003 22:57:38:

Тут следует учесть что с юридической точки зрения все 15 республик являются провоприемниками СССР (в сове время Польша, Финляндия, Латвия, Литва, Эстония и то что было на остальной части империи позднее превратившееся в СССР так же являлись правоприемниками Российской империи).

 

Тут вы очень сильно ошибаетесь. Правоприемником является ТОЛЬКО Россия, которая унаследовала все внешнии ДОЛГИ, АКТИВЫ, место в Совбезе ООН и т.д.

TT, 19.11.2003 22:57:38:

Вот так вот вот вот, как говорил Хасбулатов

 

Однозначно!