Россия приближает вступление Украины в НАТО.

AGRESSOR, 27.10.2003 03:25:52:

Буде и на рiдной Украiне пятая колонна, и в США, когда время придет! Будете еще на манер Богдана Хмельницкого нам в ножки кланяться. Когда прижмет - сами прибежите!

 

Ты или поставь себе украинский язык, или не выделывайся своим якобы знанием украинского.
Никто к вам не прибежит. Все наоборот только убегают.
Финляндия, Польша, Прибалтика, Украина.
И никто не желеется, что отделились.
И дело не в том, что русские - плохие люди как нация. Дело в очень нехорошем характере московской власти.
После голодомора 33 года (это слово надо употреблять также, как евреи употребляют слово Холокост) ни один человек, из тех, кто живет на Украине, никогда не захочет присоендинения.

hcube Это где мы такую свежую и достоверную инфу почерпнули?

2 someuser

"Оно чи буде чи ни, а у вас уже есть."
Что есть, то есть, только от этого мы можем реально избавиться в ближайшие годы...
Плюс, теракты не только в РФ происходят. Есть Франция, есть США, есть ещё десятки стран...
"Так, понятно, цифр назвать не можем, доказать что тенденция такая то же не можем. Одни общие рассуждения."
Я в статистике развала Украины рыться не нанимался.
"Ну да дело ведь совсем мелкое и незначительное"
Не сказал бы, что уж очень значительное...
"На данный момент факт, что не посадили. А что уж будущем проиойдет - посмотрим.

Вот когда Басаева, масхадова, гелаева, убийц Холодова и Листьева переловите, в Чечне хоть какой-то порядок наведете, тогда и будете пальцы топырить и рассказывать всем какие у вас крутые спецслужбы "
1. Ну и помолчите тогда...

 

Ну насчет помолчите - это уже хамство. Это вы то мне рот закрывать будете.
Вы заявили, что Украине до России как пешком до Луны, а что приводите в качестве доказательств:

Заявления типа: а зато у нас в России завтра все будет зашибись ,
рассказы мифических знакомых о том что Украине полный звиздец, и
наконец "Я в статистике развала Украины рыться не нанимался"
и вообще Украина всю правду про свой развал хорошо скрывает

Это называется аргументы на уровне старшей группы детского сада

То есть продолжать с вами спор пустая трата времени. Кроме надувания щек и гнутья пальцев у вас ничего нет.

Насчет московской власти я с Лазаревым согалсен на все сто! Вот меня только раздражает это бряцанье оружием, которое учинили хохлы СРАЗУ ЖЕ, как только появилась непонятка с Тузлой. Это можно расценивать как то иначе, чем желание повые...ываться? Или может, вы сами ищите войны? Я не про простых хохлов, отнюдь. А про кучмаистов!

AGRESSOR, 27.10.2003 18:40:39:

Насчет московской власти я с Лазаревым согалсен на все сто! Вот меня только раздражает это бряцанье оружием, которое учинили хохлы СРАЗУ ЖЕ, как только появилась непонятка с Тузлой. Это можно расценивать как то иначе, чем желание повые...ываться? Или может, вы сами ищите войны? Я не про простых хохлов, отнюдь. А про кучмаистов!

 

Почитай, что наш главный кучмоист пишет.

http://www.izvestia.ru/politic/article40269

 
ЛЕОНИД КУЧМА: "ЧЕМ БЛИЖЕ ДАМБА К НАШИМ БЕРЕГАМ, ТЕМ БЛИЖЕ МЫ К ЗАПАДУ"
 

Президент Украины Леонид Кучма последние дни провел в Крыму - пытаясь на месте оценить обстановку вокруг строительства дамбы между берегами Керченского пролива. Вернувшись в Киев, он согласился ответить на вопросы обозревателя "Известий" Бориса ПАСТЕРНАКА.

- Леонид Данилович, как вы понимаете то, что происходит в районе Тузлы?

- Мы всё понимаем. Китайцы Срединной империи когда-то не признавали самого наличия других стран. Всё, мол, наше, всё принадлежит нашему хозяину. Примерно так некоторые россияне смотрят на страны СНГ, в том числе на Украину. Мы понимаем, что строительство этой дамбы есть одно из таких действий. Кое у кого в России есть жажда имперского самоутверждения. Не мытьем, так катаньем... Про обычную, всем памятную, империю говорить неудобно - так заговорили про "либеральную", "демократическую". Мы знаем, что это говорит не вся Россия. Это только одна, но очень немалая, часть России. Эта часть ничему не научилась, не усвоила уроков ни своей, ни чужой истории. Мы сожалеем, что самоутверждаются за наш счет, но нам ясно, почему именно Украина избрана для этого. Без Украины ведь не было, нет и не может быть империи - никакой, ни обычной, ни "либеральной".

- Сколько тут все-таки, по-вашему, политики и сколько эмоций? В глаза бросается задиристость на обоих берегах...

- Мы уже двенадцать лет видим людей, которые просто не в силах скрыть свое огорчение тем, что Украина "от них" ушла. Они не понимают даже, что это надо скрывать в приличном обществе. Они не понимают, что своей обидой они настораживают нас. Ну, представьте себе: ваш друг не скрывает, что ему жалко, что вы встали на свои ноги и, как умеете, пошли своей дорогой! И злорадствует всякий раз, как вы споткнетесь... Я могу с вами согласиться: задиристость есть на обоих берегах. Но заметьте: мы-то, что называется официальный Киев, - больше недели держали дипломатическую паузу, полагая, что всё разрешится в духе международного права и дружеских отношений. Да, задиристость есть на обоих берегах. И там, и там хватает людей, которые не держат себя в руках от обиды. Но обиды-то принципиально разные, диаметрально противоположные!.. Великодержавная обида - есть она у многих россиян, есть, к сожалению. Нельзя не посочувствовать руководству России, которое, как мы с прискорбием наблюдаем, вынуждено подчас считаться с неоколониальными настроениями в российском обществе, в российском правящем классе, в российском генералитете.

- И все же мало кто сомневается, что этот конфликт будет улажен...

- Я тоже не сомневаюсь. Что касается Украины, то она при этом сумеет отстоять и свои интересы, и своё достоинство.

- Но следы того, что происходит сегодня, видимо, останутся на некоторое время. Как это отразится на украинской внешней политике?

- Россия переживает то ли очередное естественное обострение борьбы великодержавия и демократии - такой период наступил, то ли это предвыборные заботы определенных политических сил. Предстоящие парламентские и президентские выборы — это ведь не шутка. То ли здесь всё вместе сошлось... Вот с чем мы имеем дело, по нашей оценке. Правда, каждый школьник в Украине знает слова нашего историка, что российская демократия кончается там, где начинается "украинский вопрос". Мы очень не хотели бы видеть, что и сегодня это соответствует действительности. Демократов - горстка, да и те молчат, когда распоясываются имперские силы. Или подпевают им - явно с мыслью о предстоящих выборах. Так что последние события заставят нас еще раз проанализировать нашу внешнюю политику. Думается, никого не удивит, если мы особо сосредоточимся на точках, где могут возникнуть очередные недоразумения в российско-украинских отношениях. Потенциально уязвимые точки... Решение проблем, связанных с этими точками, будет ускорено - и оно не обрадует великодержавников в России.

Мы заявляем сегодня со всей определенностью: друзей у нас больше там, где их больше, а больше их там, где больше демократии. Чем ближе дамба к нашим берегам, тем ближе мы по своему настроению к Европе, к Западу в целом - так образно можно определить то, что делается сегодня в наших головах.

- А что может измениться во внутренней политике Украины?

- Как и следовало ожидать, очередное посягательство на наши интересы и наше достоинство заметно сплотило жителей Украины. Причем подчеркну: независимо от их домашнего языка. На русском языке действиями "краснодарских властей" возмущаются подчас громче, чем на украинском. Тузла явно служит делу консолидации украинской политической нации. Но такие способы консолидации, при всей их эффективности, - не наш выбор. Мы хотели бы консолидироваться, и мы будем консолидироваться на другой, более спокойной, более творческой основе - на основе мирного развития нашей государственности, на основе общей заботы об экономическом росте.

- Когда слушаешь ваших противников из рядов украинской политической оппозиции, трудно верится в "общую заботу"...

- Вы коснулись больного места. Я ничего не идеализирую. Я говорю своим противникам: давайте вспомним сегодня всю историю внутриукраинских раздоров. Всю историю! Богдан Хмельницкий создал украинское государство. Он надеялся, что украинская государственность не потеряется под шапкой Мономаха. Она потерялась - и внутриукраинские раздоры были не последней причиной. Вспомним страшные внутриукраинские свары после развала Российской империи в 1917 году. Разве не они поощряли иностранное вмешательство в наши дела? Разве не они помешали Украине воспользоваться великим шансом и восстановить свою историческую жизнь уже тогда? Не будь этих свар, никакая сила не справилась бы с независимой Украиной. Вот я и обращаюсь к деятелям нынешней украинской оппозиции: давайте не будем искушать врагов нашей независимости. Я уверен: в проливе было бы всё спокойно, если бы мы, ослабленные междоусобицей, не показались кое-кому легкой добычей. Вспомним 1991 год, политическую жизнь Украины после поражения ГКЧП. Что было бы, если бы тогда ведущие политики Украины, как говорится, мертвой хваткой вцепились друг в друга, вместо того чтобы сообща добиваться независимости? Сейчас такие люди есть, они явно склонны вести политическую борьбу на уничтожение противника. Вот к ним я и обращаюсь в наших "домашних" разговорах: не будем никого искушать борьбой на взаимное уничтожение. Обращаюсь я к ним миролюбиво, но - с позиции силы. Эта сила - Конституция страны и общественное мнение: я чувствую, к чему оно склоняется.

 

2 WildPig
1. Угу, точно.
2. И главное, что ни у той, ни у дрйгой стороны не будет документов, однозначно меняющих баланс в ту или иную сторону. Так что всё равно будет чистейший торг на уровне президентов.
3. Партизан в рассчёт не берём. В Крыму имхо партизанской войны большой не будет, главное сразу обеспечить свет, тепло и воду. Посему больших разрушений не надо, да и не будет их. Далее, Украину саму по себе придётся добивать, основные силы армии расположены далеко не в Крыму, и вряд ли Украина сразу сдастся, почти без боя лишившись Крыма.
4. Делить надо, бесспорно.
5. Угу, но вот додавят - это опять же вопрос торга - мы вам, вы нам... Скорее всего.
6. Да в принципе по ТВ показывали, как там размывает, всё видно невооружённым глазом...
2 hcube
"Эти счастливые прибалты (странное совпадение!) являются одним из крупнейших экспортеров цветных металлов, притом что на их территории нет ни одного месторождения."
Транзит нашего цветмета.
2 Vaska
"А выы надо полагать пойдёте и будете охранять?"
Нет конечно.
"Ваша "прослойка единомышленников" гораздо более толстая? Насчёт меня и "пули ФСО" не беспокойтесь."
1. Я вот не считал как-то, знаете ли.
2. Да я и не беспокоюсь... Правда, забавно выглядят лозунги про "смену власти"...
"Да только тотже Путин начинает понимать, что ворьё гнобить надо. Делает это всё по убогому просто. Иными словами хотел как лучше, а получилось ...
( последние примеры с Ходорковским). И не боится ,итить-его так, "гражданской войны"..."
Да никто воров не собирается мочить подряд, потому что не выгодно это России. Кто уж совсем быкует - те да, получают. Но не более того. Пока что. А с Ходорковским всё нормально получилось. В том смысле, что лучше всё равно не могло, только хуже. Объективная реальность - Ходорковский для многих за границей - индикатор ситуации в РФ.
"А вот хамить не надо... мои "группы личностей" гораздо более "здравослящи" чем ваши "группы личностей""
Ну это потому что вы так считаете.
Время рассудит. И никто более.
""Ваш взгляд" только ВАШИМ взглядом и является."
Ню-ню.
"А вот по поводу Крыма... из-за таких как вы( у власти) мы крым и потеряли. И ещё много чего потеряют в будующем."
1. Значит так. Обоснуйте это. Далее, потеряли при ком? При ЕБНе. А такое сравнение я уже считаю личным оскорблением.
А кто такой расчудесный ПОДАРИЛ Крым УССР? Уж не один ли партийный деятель, а?
2. Что именно, при каких обстоятельствах? Огласите весь список.
"Сначала вашего хамства и не заметил..."
Это не хамство, это раздражение.

2 SergeVLazarev
"Никто к вам не прибежит. Все наоборот только убегают.
Финляндия, Польша, Прибалтика, Украина."
Во-первых, вышеозначенные отделялись в другой ситуации. А вот Украина... Да не нужна никому Украина в ЕВропе. Только сырьё разве что... А так - только лишний конкурент. Так что будете всё равно на десятых ролях...
"И дело не в том, что русские - плохие люди как нация. Дело в очень нехорошем характере московской власти."
Ой, а уж ваша-то...
Только нчали строить дамбу - всё, писец, уже счиатй всё что можно отобрали, последних порток с надписью "самостийность" лишают.
"После голодомора 33 года (это слово надо употреблять также, как евреи употребляют слово Холокост) ни один человек, из тех, кто живет на Украине, никогда не захочет присоендинения."
Кхм. У вас чуть-чуть "голодомор"-2003 вот не случился... Россия правда спасла... И после этого будете тыкань нам в морду Сталиным и Лениным?..
2 Mic
Мжете воспринимать так, как хотите.
Знакомые и родные у меня там никак не мифические, поверьте.
Завяления плана всё будет зашибись? Ну у нас и так никак не плохо... Плюс, все куда более чёткие аргументы вы тихо игнорировали - ну так верно, незалежная же самая лучшая...
Зато прикопались к словам, всё перевернув с ног на голову.
По поводу Чечни например - да, действительно я считаю, что проблема будет решена, и не я один, кстати. И т.п.
Знакомые? Повторюсь, далеко не мифические.
Рыться не нанимался? Да, ненанимался, да и тон топика не располагает к вдумчивому анализу. Да и неохота мне искать и проверять эти данные.
По поводу сокрытия - речь шла конкретно о дезертирстве из армии. И эту инфу действительно скрывают.
По поводу продолжения спора - ну не продолжайте. С почти любым украинцем (мля, так и хочется назвать хохлом, до того надоело...) сейчас говорить просто бесполезно, сейчас Россия с москалями у них - дерьмо и сволочь, рашка короче, как говорят некоторые <beep>, что бы там ни было (так же как у нас США во время Ирака-2003 были, кстати), а незалежная - лучшая, единственная, неповторимая, богатая, изобильная, ощетинившаяся оружием, имеющая огромный вес в мировой политике, сильнейшую экономику мирового уровня и офигительную изобилующую хай-теком промышленность, в общем, великая европейская держава, которую вот-вот примут в НАТО (ну стандартов содержания военнослужащих вы натовских уже 10 лет как достигли, видимо) и разместят там тысячи "истребителей с ТЯО". Угу, примут вас в НАТО, примут. Вперёд ногами, но примут.
2 AGRESSOR
Это желание таким как Мик и Лазарев показать, как всё расчудесно, и как наисамостийнейший из Кучм хорош и расчудесен, и какие умные люди правят Украиной, что она так процветает, что имеет средства не допустить своего опускания проклятыми москалями. А цель одна - выиграть выборы. Даже если через неделю после этого российские войска будут делать с Киевом то же, что несколько лет назад делали с Грозным. Потому что эти господа хотят только одного - остаться у власти. Последствия не важны, главное - не вылететь. А то ещй чего доброго потом под суд пойдёшь от новых властей-то за старое воровство...
А тут такой повод расчудесный есть - кацапы уже наступают, уже границу несуществующую нарушают, сейчас мы их каааааак протраним боевой шпионский ведущий аэроспутниковуювидеофотосъёмку хорошо замоскированных позиций незалежных пограничников...буксир...погранкатером... Опа, рейтинги растут!!! Значит ещё понтоны вытащим в пролив! Ещё растут!!! И патриотизьм!!! А тут ещё и ЯО хотят вернуть!!! Вообще чудесно!!! А я на островок съезжу, побываю на передовой войны с проклятыми "как козлами"... Съездил... РЕЙТИНГ ЕЩЁ РАСТЁТ!!!!! УРААААА!!!
Что??? Москали ещё не остановили стройку? Так они же сейчас границу пересекут!!! А что я скажу избирателям? Воевать-тто нельзя, вон минобороны шепчет ис-под тишка, что последний литр горючки из НЗ продан налево уже год назад? надо срочно разруливать, а пока обязательно соберите лучших пилотов со всей незалежной и 17 способных летать истребителей и идите куда-нибудь подальше от Ту-154 и Ан-22 пугать русских. Рейтинг ещё повышать надо... А мы тут пока переговоры начнём...
Смешно? А мне грустно... От того, заложниками каких идиотов оказываются все украинцы сейчас, на их психике и психологии так играют, дёргают за ниточку национального самосознания, добиваясь кроме всего прочего наиглавнейшей цели - выиграть выборы и дать их выиграть "своим".

Это не хамство, это раздражение.

 

От того что Вы раздражены хамить не следует. Такие "раздражения" всегда будут, но это не значит что вы кому-то хамить имеете право...

1. Значит так. Обоснуйте это. Далее, потеряли при ком? При ЕБНе. А такое сравнение я уже считаю личным оскорблением.

 

Надо же! А "личным оскорблением" вы не считаете сохранение "капитала семьи ЕБН" Путиным?
Потеряли Крым именно при ЕБН, но зато Путин его традицию продолжил. Он по прежнему наплюёт на своих собственных граждан и своих союзников...
Озабочен он собой лично и не более.

А кто такой расчудесный ПОДАРИЛ Крым УССР? Уж не один ли партийный деятель, а?

 

Другой "партийный деятель" нынче Украиной правит, другой Россией. А тот самый "партийный деятель" после войны (!!!) сумел восстановить страну за 5-8 лет. А ЕБН её развалил гораздо быстрее...

Что именно, при каких обстоятельствах? Огласите весь список

 

Потеряешь Весь Северный Кавказ, дорогой. "список" запроси в Администрации президента РФ.

2 AGGRESSOR

Вот меня только раздражает это бряцанье оружием, которое учинили хохлы СРАЗУ ЖЕ, как только появилась непонятка с Тузлой. Это можно расценивать как то иначе, чем желание повые...ываться? Или может, вы сами ищите войны? Я не про простых хохлов, отнюдь

 

Раздражает его это видите ли :angry:

Это мы значит должны молча Тузлу с Крымом отдать, чтобы агрессора не раздражать?

Ничего, перетопчетесь как-нибудь и без Крыма.

2 Vaska
1. Я вам не хамил.
2. а. Это ваши домыслы. Типа Путин занимается только сохранением капитала дочку ЕБНа...
б. Ничерта Путин не продолжал, это вообще совсем другой президент с совсем другим курсом.
в. Бред.
3. а. И что?
б. И тем не менее в значительной мере благодаря стараниям этого расчудесного человека, Крым теперь не наш.
в. Про развал давайте не здесь и не сейчас. Было много уже тем разных. Где например объясняли, почему рухнула расчудесная советская промышленность, когда появились только намёки на распространение на порядок более качественных конкурентов с запада...
4. Конечно-конечно.
2 Mic
Я хоть где-то говорил, что вы должны отдать Тузлу или Крым?
Если вы считаете, что да, то я могу сделать о вас один неприятный для вас вывод.
Отобрать Крым кажется Васька не против...
Тузлу - тут вопрос надо решать в двухстороннем порядке, так как она ничейная сейчас фактически. И совсем не обязательно, что она останется нашей. Хотя мне конечно приятнее именно такой исход переговоров.
ЗЫ А незалежные-тонарываются на новое обострение:

Видимо, теперь на днях начнётся снова удлинение дамбы...

2 someuser

2 Mic
Я хоть где-то говорил, что вы должны отдать Тузлу или Крым?
Если вы считаете, что да, то я могу сделать о вас один неприятный для вас вывод

 

А вы внимательно почитайте к кому был обращен мой последний пост.

Тузлу - тут вопрос надо решать в двухстороннем порядке, так как она ничейная сейчас фактически.

 

Это вам так хочется

Фактически же Тузла наша, на ней проживают НАШИ граждане и находится НАША погранзастава. И я не вижу никаких причин по которым нам следует ее оттуда выводить

>> Все наоборот только убегают.
Финляндия, Польша, Прибалтика, Украина.
И никто не желеется, что отделились.

гы-гы, ни одного человечка, и все сразу лучше жить стали, и уж особенно Украина, оборжался пока написал

>>И дело не в том, что русские - плохие люди как нация. Дело в очень нехорошем характере московской власти.
После голодомора 33 года (это слово надо употреблять также, как евреи употребляют слово Холокост) ни один человек, из тех, кто живет на Украине, никогда не захочет присоендинения.

что мне всегда в нациках забавляет - они очень любят говорить за всех... совершенно очевидно что в результате событий тех лет пострадали исключительно Украинцы, что верхушка СССР состояла только из евреев и русских... ню-ню....

А если честно вы смешны, настолько озабоченых своим национальным самознанием еще поискать надо, сколько спеси, уверенности в своей важности для настоящих "демократических" стран, а это поганое московское правительство никак этого не понимает... вообще напоминает мечты шлюхи из подворотни о принце на белом коне, к-й приедет и обидчиков всех накажет итд, при этом тот факт что обидчикам не раз козу делала, и в общем сама виновата в расчет не берется. Да только не приедет к вам никто. Ибо не нужны. И даже не знает о вас никто там толком, для большинства граждан США, все мы, как это не смешно - русские. Так что вы бы лучше работали, а не херней страдали, глядишь и свои базы бы строить начали а не о НАТО-вских мечтали бы.

Кстати с каких это пор Украинское правительство стало столь безумно дружественным??? В чем это проявляется?

Ну и напоследок вам(перевод кстати с Украинского :-):
Репка в огороде
В поле бузина
На болоте жабу
Манит вышина

Воспарить желает
Тихо мямлет "Ква!"
Только не взлетает
Не дает Москва

Знают гады хитрые
Москали проклятые
Что в прозрачном небе
Нету жаб летатее

Что раскинув крылья
Как большой орел
Жаба пролетела б
До больших озер

Долететь могла бы
До других планет
Ведь летючей жабы
В целом мире нет

Только что-то держит
Тянет до земли
Жаба точно знает
Это москали

Шаловливы пальцы
Этих москалей
Держат жабе яйца
Нету дел нужней?

Говорят не надо
Говорят дерьмо
Только смотрит в небо
Жаба все равно

И хотя проходят
Русских времена
Жаба не летает
Голодна она

Хватит, злая тетка
Грязная Москва
"Жаба нэ згинэла
Жаба ще жива"

В голубое небо
Жаба воспарит
Потому как нету
Лучше жаб никого )))

2 Mic
"А вы внимательно почитайте к кому был обращен мой последний пост."
Да, сорри, не заметил. Извините, не прав.
"Это вам так хочется

Фактически же Тузла наша, на ней проживают НАШИ граждане и находится НАША погранзастава. И я не вижу никаких причин по которым нам следует ее оттуда выводить "
1. Это не мне так хочется, это так и есть. Граница не делимитирована. Это вам повторяю ещё раз.
И Украина уже решила, что это её территория.
2. Ваши граждане и в России проживают... В строительных вагончиках например.
3. Ваша погранзастава там потому, что её туда высадили когда наши стали дамбу строить. Типа заявить права на ничейную землю.
4. Ну а я тогда не вижу оснований не продолжать удлинение дамбы.
Ну а дальше - посмотрим, у кого нервы крепче будут. Думаю, у того, кто сильнее.
2 adv
Если уж проводить такие аналогии (может, кому-то покажется оскорблением, ну что же, прошу извирнить, это метафора) - Украина - извините, обитатель тюремной камеры, который мечтает о том, чтобы его сегодня поимел тот, которого ему рожа больше нравится, и половчее, поаккуратнее... Вариант с тем, чтобы не имели вообще или иметь кого-то самим - не рассматривается. Зато кацапам назло. Это я о позиции Лазарева и сочувствующих (во многих местах читал подобную же ахинею в эти дни).
Про жабу - супер.
Правда, ещё не известно, чьи времена проходят.
Вообще имхо если и есть ошибки в действиях наших властей тут, так это то, что невольно дали повод обвинить Москву во всех бедах. До этого такой фигни не происходило - не за что было. Теперь вот дали МАЛЮСЕЕЕЕЕНЬКИИИИЙ, но ПОВОД. Вот в чём дело.

 Я не знаю о чём мечтает каждый украинец,но я точно знаю,кого имеют.Причём имеют тогда,когда хотят. И если то,что имеют всесильные американцы,еще можно понять,то надругатьльства кучки чеченцев в течение 10(!) лет над огромной страной---это выше моего понимания.
 Почему Украине не мечтать о натовских базах? Эти базы есть по всей Европе,включая Германию и Англию.В чём проблема-то? В данном случае такие базы---гарантии от поползновений всяких варваров с ядерной дубиной.Скоро этих варваров начнут гнать с Востока орды китайцев. Российское руководство пытается все окресности превратить в болото,чтобы никто из соседей и не мечтал о красивой лужайке под теплым солнцем.Украине уже давно ничего не надо от России.Это не мы имеем претензии,а к нам имеют. Россия просто не умеет строить равноправные отношения:либо её имеют,либо она пытается в поставить позу,но даже Лукашенко уже её серьёзно не воспринимает.

    Да ради бога! Сидите Вы на этой чертовой Тузле! Ничегошеньки Вам, на самом деле, за это не будет. Ни света, ни газа, ни российских инвестиций . А если повышенные пошлины на украинские товары введем? В случае торговой войны для России на Украине свет клином не сошелся - она далеко не на первом месте по товарообороту, а для Украины? В этой войне Вы потеряете в разы больше бабок, чем приобретете за проход судов в Азов. Похоже, что в правительстве Украины умеют считать деньги только в своих карманах.
    В НАТО хотите? Хрен-то там. Страны имеющие неурегулированные пограничные проблемы в эту организацию не принимаются. Вот Вы сами себе неурегулированный пограничный конфликт и придумали . Теперь как бы от Крыма не пришлось отказываться ради подписания договора о демаркации границ. ВВП, я думаю, на Кучму всерьез обиделся Кстати о птичках: Россия имеет в НАТО больше прав, чем жутко незалежная Украина.
    Политика российского руководства ИМХО на сегодняшний момент достаточно здравая: вялотекущее строительство дамбы, давление по политической и экономической линии, и переговоры, переговоры и еще раз переговоры. Во сколько сейчас Украине обоходится день обороны Тузлы? А если ситуацию на год так подвесить? Думаю что подсчитав гроши украинцы станут посговорчивее. Если же у украинцев сдадут нервы - ради бога. По ТВ крупным планом окровавленную физиономию работяги, избиваемого украинским пограничником. Затем интервью с бабушкой, у которой дом рухнул с подмытого берега в море, а на десерт интервью с убитыми горем родственниками погибших в злополучном Ту-154, которым Украина до сих пор не выплачивает никаких компенсаций. Кстати, вот и иск в международный суд готов: по лимону бакинских за каждого невинно убиенного. Так что за поддержкой мирового сионизма дело не станет (вроде как евреям тоже ничего до сих пор не заплатили) Ну а затем ради пресечения разнузданных действий безответственной украинской военщины можно и на Тузлу. С острова погранцов выбить - нефиг делать. А дальше занять оборону и не рыпаться. Вплавь Украина много не навоюет. По воздуху тем более. Нехай утрутся - все равно в итоге договариваться придется, только из еще более раковой позиции.
     Никто особо за украинцев не подпишется. В НАТО идет самая настоящая внутренняя война и Франция и Германия попросту заблокируют любой серьезный антироссийский шаг. Скажите за это большое спасибо Бушу-младшему, чья политика на Ближнем Востоке сделала эти страны стратегическими союзниками России. Самому Бушу-младшему теперь и Ирака по уши хватает, да еще и КНДР серьезные непонятки - хрен знает с какой ноги там следующим утром их вождь встанет - еще засандалит, блин, по Нью-Йорку ядерной ракетой ради торжества идей чучхе. Ему для полного счастья не хватает еще только в военный конфликт с Россией подписаться.

>>Я не знаю о чём мечтает каждый украинец,но я точно знаю,кого имеют.Причём имеют тогда,когда хотят. И если то,что имеют всесильные американцы,еще можно понять,то надругатьльства кучки чеченцев в течение 10(!) лет над огромной страной---это выше моего понимания.

случись что-то подобное с Украиной, было бы так же или еще хуже, т.к. руководство одного разлива у нас. А ваши проблемы еще впереди, кто вас от турков защищать то будет, НАТО?

>> Почему Украине не мечтать о натовских базах? Эти базы есть по всей Европе,включая Германию и Англию.В чём проблема-то? В данном случае такие базы---гарантии от поползновений всяких варваров с ядерной дубиной.

очень тонкий намек

>>Скоро этих варваров начнут гнать с Востока орды китайцев.

как тонко вы дистанцировались, там эти русские варвары, а тут мы - УКРАИНЦЫ. Оборжаться.

>>Российское руководство пытается все окресности превратить в болото,чтобы никто из соседей и не мечтал о красивой лужайке под теплым солнцем.

угу, именно по этому в Россию ломятся нелегалы из всех бывших республик СССР включая Украину и трудятся, кто строителями, кто на панели, кто еще как. Очевидно все от обилия у вас красивых лужаек. Очевидно так же поэтому электричка Таганрог-Иловайск(пока не отменили окончательно) превратилась в продуктовый поезд, а аллею перед вокзалом до сих пор аллеей Кравчука кличут. Ей богу, скучно вас читать, вольный пересказ поэммы про жабу. Вы никак не можете смириться с простым фактом что руководству России как и многих других стран на вас в общем то положить с большой горки, вам очень хочется что бы вас обижали, нападали, ну а тут уж вы с просвещенной европой вместе покажете этим варварам...

>>Украине уже давно ничего не надо от России.

даже газа и денег за транзит кораблей?

>>Это не мы имеем претензии,а к нам имеют.

и не говорите, достали уже, отдай деньги за газ да отдай. То ракету нашу собьют и денег требуют, ужасть какие варвары.

>>Россия просто не умеет строить равноправные отношения:либо её имеют,либо она пытается в поставить позу,но даже Лукашенко уже её серьёзно не воспринимает.

равноправные отношения бывают с равными партнерами/противниками. Но вам этого не понять Особенно мило про все это читать в свете того что ваше правительство регулярно делало разные пакости России, но для вас это все мелочи.

Это точно. По каким-то до сих не объясненным Лазаревым причинам, в Киеве до сих по почему-то не наблюдается наплыва русских водителей и проституток.

 Какие пакости вам делали? Требуют лимон баксов в год за транзит? За 12 лет транзита все деньги кончились,платить нечем? Млин,продайте еще больше газа или нефти! Потерпите:ВВП уже начал искать деньги за транзит.На этот раз это будут деньги Ходорковского. У вас сильно равноправные отношения с Западом? Видимо оссобенно хорошие отношения у России с НАТО:благо есть опыт содрудничества на Балканах,Ираке а теперь в нек. бывших республиках СССР. Причем сотрудничество расширяется--за счет привлечения соседей России. Запад делает буферную зону вокруг России,и я не хочу быть с вами по одну сторону.Я абсолютно ничего не имею против россиян,но мне решительно не нравится российское руководство.Когда оно копошится у себя в Чечне,мне нет до него дела,а когда оно имеет териториальные претензии к Украине,я вынужден чуть ли не цитировать нек.западные статьи о России.
...Обидно читать и писать всю эту х#@ню на этом форуме.

U235, 28.10.2003 13:07:55:

Это точно. По каким-то до сих не объясненным Лазаревым причинам, в Киеве до сих по почему-то не наблюдается наплыва русских водителей и проституток.

 

Это потому что из москвы московские проститутки поуезжали в европейские и арабские бордели, а водители - еще куда подальше.

To DKforever:
"Когда говорят о крысах: мышам лучше всего помолчать." Ганс Христиан Андерсен.

Вы на самом деле верите, что у России меньше прав строить на своей территории дамбу, чем у Израиля бомбить Ливанскую насосную станцию только из-за того, что на каждого ливанца приходится в 9 раз больше воды, чем на одного израильтянина ?

Это потому что из москвы московские проститутки поуезжали в европейские и арабские бордели, а водители - еще куда подальше.

 

То есть Вы утверждаете, что для украинских проституток - Москва то же самое, что для московских - Париж ?

Да не Париж, а село под Марселем, где провинциальный бордель.
Русские девочки туда поуезжали, а украинские - в Москву.

WildPig, 28.10.2003 13:35:49:

To DKforever:
"Когда говорят о крысах: мышам лучше всего помолчать." Ганс Христиан Андерсен.

Вы на самом деле верите, что у России меньше прав строить на своей территории дамбу, чем у Израиля бомбить Ливанскую насосную станцию только из-за того, что на каждого ливанца приходится в 9 раз больше воды, чем на одного израильтянина ?

 

 У России есть все права на российскую территорию,но при чём здесь Тузла?
 Израиль-то причём?

... да млин, ну ты Лазарев даешь.... ))))) у меня отец из Франковска, от один в один ))) надо же, исконно Лазаревский остров Тузла, выбчьте пан Лазарев за наших москальских обезьян волосатых )
ээээх махра.

>>Какие пакости вам делали?

самые разные. За газ не платили, тырили его. Постоянные метания между НАТО и Россией и вечные поптыки шантажировать своим вступлением в него. Более чем достаточно.

>>Требуют лимон баксов в год за транзит? За 12 лет транзита все деньги кончились,платить нечем? Млин,продайте еще больше газа или нефти!

вам то за транзит платят. Вопрос в том что с вами станет если платить перестанут кроме того вы еще и воруете, очевидно просвещенные европы забыли вас ознакомить с доктриной о том что воровать это плохо. И за газ который потреблет сама Украина вы тоже еще не расплатились.

>>Потерпите:ВВП уже начал искать деньги за транзит.На этот раз это будут деньги Ходорковского.

О да, вместе с госдепом США вы тоже переживаете за судьбу честных бизнесменов Ходорковского, Березовского и Гусинского.

>>У вас сильно равноправные отношения с Западом?

сложные у нас отношения, только что из этого следует? виноват кто, хохлы, грузины? сами и виноваты.

>>Видимо оссобенно хорошие отношения у России с НАТО:благо есть опыт содрудничества на Балканах,Ираке а теперь в нек. бывших республиках СССР. Причем сотрудничество расширяется--за счет привлечения соседей России.

Отношения вполне себе нормальные, НАТО вообще уже давно никого не интересует, и как верно заметили веса в НАТО у России куда больше чем у Украины

>>Запад делает буферную зону вокруг России,и я не хочу быть с вами по одну сторону.

в этом и проблема, вы орете о своей независимости и самостоятельности как мужчина, но при этом ведете себя как сопливая девка к-я ищет в чье плечо уткнуться. А потом еще обижаетесь что к вам так и относятся. Не будет у вас с Западом чистой и светлой любви, в лучшем случае вас просто не заметят, в худшеи изнасилуют и бросят.

>>Я абсолютно ничего не имею против россиян,но мне решительно не нравится российское руководство.

Оно и мне не нравится, другого к сожалению нет. Только вот Украинское ничем не лучше.

>>Когда оно копошится у себя в Чечне,мне нет до него дела,а когда оно имеет териториальные претензии к Украине,я вынужден чуть ли не цитировать нек.западные статьи о России.

да бога ради, хоть обцитируйтесь Фишка в том что без нашего согласия граница утверждена не будет, так что пляшите